С 1 июня вступает в силу антитабачный закон.

[Spectator]

Сообщение от Xenon

Как же так? А то возмущаются, что суррогат в сигаретах, а тут от натурпродукта, не политого гадостью смертность вырастет?

не изображай из себя идиота, и смешного в этом крайне мало.

[AlexaDotCom]

Сообщение от Eвгений

Идея хорошая. Может быть лучше продавать поштучно. Или на развес ?

нет, чем ниже цена тем хуже,
лучше добавлять в продукты питания нейтральное вещество вступающее в реакцию с табакокурением

[Xenon]

Сообщение от Spectator

не изображай из себя идиота, и смешного в этом крайне мало.

Ды это сарказм для громозеки.

[Eвгений]

AlexaDotCom,

лучше добавлять в продукты питания нейтральное вещество вступающее в реакцию с табакокурением

ну это уже слишком. Тут бы и я, некурящий, возмутился бы.
Закон по сути должен ограждать окружающих от курильщика, но зачем делать неприятным или даже чересчур вредным сам процесс курения?

[грамозека]

Eвгений, а ты и в правду такой тугой или косишь? Бороться надо с причиной, а не со следствием. А этим "законом", госдура показала в очередной раз, только свою импотентность. Да, проблем дохрена, но не первичными, не вторичными ни кто не хочет заниматься и решать. Проще все запретить. И ты в курсе, что в сигареты добавляют, специальные химические добавки, которые усиливают зависимость в разы? А то, что настоящего табака в них от силы %15-30?

[Xenon]

Сообщение от грамозека

в сигареты добавляют, специальные химические добавки, которые усиливают зависимость в разы? А то, что настоящего табака в них от силы %15-30?

Чепуха это всё, много курят из-за того, что содержание никотина низкое, не накуриваются люди.

[грамозека]

Xenon, да там вообще не понятно, что находится. Посмотри статистику сердечно-сосудистых заболеваний по России. Каждый год только в плюс. C врачом разговаривал с одним так вот его слова, сейчас средний возраст смертности у мужчин 45- 50 лет.

Если даже главстерх признал, что:

"У более 70% подростков есть те или иные болезни, в том числе хронические. То есть большинство наших детей, готовящихся вступить во взрослую жизнь, имеют проблемы со здоровьем", - сказал Путин на заседании координационного совета по реализации Национальной стратегии действий в интересах детей на 2012-2017 годы.

По его словам, за несколько лет ситуация немного улучшилась, но кардинальные перемены пока не наблюдаются.

[Eвгений]

грамозека,

Eвгений, а ты и в правду такой тугой или косишь? Бороться надо с причиной, а не со следствием.

Ясен хрен. Вот только ты причину от следствия не отличаешь.

[Xenon]

грамозека, если пить-курить с младых лет неумеренно, то и будет такой результат. Так что такие законы в отношении табака только на пользу, меньше людей курить начнёт.

[DAMON]

Сообщение от AlexaDotCom

понимаю насколько оно было продажным когда даже водку по телеку рекламили и детям свободно продавили бухло и табачное

ты веришь что будет по другому? да в какой-нибудь пятерочке школотрону ничего не продадут, но в любом ларьке на окраине района он все это купит без проблем, не говоря уже о пригородах и деревнях

Сообщение от Eвгений

Еще смешнее читать высеры тех, кто называет авторов закона идиотами и пр

нет еще смешнее читать воинственных антитабачников, которые поддерживают активную дискриминацию людей

Сообщение от Eвгений

Вот как раз авторы закона люди дальновидные, до них в отлчие от вас, куряг, дошло борьба с курением это прежде всего профилактика закуривания некурящих

ты сам в это веришь? единственный способ заставить людей не курить - лишить курения статуса, пока среди подростков, тп и быдла курить считается круто, никакие законы не помогут, тут нужна работа с мозгами людей, а не с айфоном

Сообщение от Eвгений

если сам процесс будет неудобным, то и ряды курильщиков пополняться не будут.

что-то я не вижу, чтоб алкашей меньше стало, после запрета продавать алкашку после полуночи и в ларьках, у меня вот каждый выходной в доме бухое быдло по ночам орет

Сообщение от Xenon

А законы о цензуре не раскололи? А всякие антипирасткие законы? Тоже идёт речь о миллионах граждан.

не раскололи, ибо все здравомыслящие и умеющие считать деньги на стороне пиратства, копирасты - это либо работники сферы (причем как правило вышедшие в тираж или изначально бездарные), либо просто отбитые зомби

Сообщение от Xenon

Курите сигары, если хотите курить настоящий табак.

я в 16 лет курил махорку, выращенную одним малым на огороде, ну она как минимум не хуже примы была))))

Сообщение от AlexaDotCom

1. люди считают сигареты нормой

это и есть норма, если человек хочет курить пусть курит - это его выбор, никто не вправе за него решать

Сообщение от AlexaDotCom

3. при попытке бросить, сигареты сами навязчиво лезут и просятся чтоб их купили

херня это все, у меня табакерка рядом с домом, но я бросил уже 3,5 года как, и ни разу они не попросились себя купить

Сообщение от Xenon

Вообще вон пускай табак на даче выращивают и самокрутки делают для личного потребления.

к этому и идет, давно ли был горбачевски сухой закон, который начал самогонный бум? тут будет аналогично

Сообщение от Spectator

этим старики и займутся, результат на их здоровье и пышности могилок скажется обязательно

чувак ты с этой планеты вообще, я лично в своей жизни видел огромное количество дедов, куривших махру с юных лет, и умерших в очень преклонном возрасте

Сообщение от Eвгений

То есть хорошие сигареты можно курить всем и везде. Они рака не вызывают. Может быть и хорошая водка полезна в любых количествах?
Начинать надо как раз с курения как такового, проблема плохих сигарет вторична.

начинать надо со здравовго смысла, а не кричать, "ааааааааа бяда, запретить, курильщики мешают моему сыну-гопнику учиться на пятерки, аааааа"

[DAMON]

Нашел фееричную копипасту, в духе Евгения

Я надеюсь, скоро сделают ставку ЕСН (или как там он сейчас правильно называется) зависящей от наличия в штате компании работников-курильщиков: для тех фирм, в штате которых есть курильщики, налог будет больше. Тогда всех курильщиков уволят ради экономии на налогах. А ещё для курильщиков-льготников надо отменить все льготы. И отсрочку от армии курильщикам не предоставлять ни по каким основаниям.

Да и ещё. Курильщиков-родителей надо лишить всех выплат (на рождение ребёнка и т.д.) - в том числе многодетных курильщиков. Причём лишать обоих супругов, даже если курит только один. Всё равно у курильщиков рождаются одни уроды и дебилы. А если вдруг и родится нормальный ребёнок, то ему всё равно потом его же собственные родители здоровье своим курением испортят и сделают из него курильщика.

И детей у курильщиков надо отнимать и сдавать в детский дом - там ребёнку будет лучше, чем в семье курильщиков.

Если реализовать все вышеупомянутое, то курильщикам ни одна дева не даст. Ну разве что кроме проститутки или бомжихи какой-нибудь. И тогда курильщики бросят курить. Не бросят курить только бомжи и мальчики по вызову.

[Xenon]

Сообщение от DAMON

не раскололи, ибо все здравомыслящие и умеющие считать деньги на стороне пиратства, копирасты - это либо работники сферы (причем как правило вышедшие в тираж или изначально бездарные), либо просто отбитые зомби

Да не, проблема ещё в том, что значительная часть населения с такими законами становится преступниками.

Сообщение от DAMON

к этому и идет, давно ли был горбачевски сухой закон, который начал самогонный бум? тут будет аналогично

Ну по крайней мере дети и женщины курить меньше станут.

Сообщение от DAMON

Я надеюсь, скоро сделают ставку ЕСН (или как там он сейчас правильно называется) зависящей от наличия в штате компании работников-курильщиков: для тех фирм, в штате которых есть курильщики, налог будет больше. Тогда всех курильщиков уволят ради экономии на налогах. А ещё для курильщиков-льготников надо отменить все льготы. И отсрочку от армии курильщикам не предоставлять ни по каким основаниям.

Да и ещё. Курильщиков-родителей надо лишить всех выплат (на рождение ребёнка и т.д.) - в том числе многодетных курильщиков. Причём лишать обоих супругов, даже если курит только один. Всё равно у курильщиков рождаются одни уроды и дебилы. А если вдруг и родится нормальный ребёнок, то ему всё равно потом его же собственные родители здоровье своим курением испортят и сделают из него курильщика.

И детей у курильщиков надо отнимать и сдавать в детский дом - там ребёнку будет лучше, чем в семье курильщиков.

Если реализовать все вышеупомянутое, то курильщикам ни одна дева не даст. Ну разве что кроме проститутки или бомжихи какой-нибудь. И тогда курильщики бросят курить. Не бросят курить только бомжи и мальчики по вызову.

Эпично)

[DAMON]

Сообщение от Xenon

Да не, проблема ещё в том, что значительная часть населения с такими законами становится преступниками

да кого это волнует, пока закон не работает (и никогда не заработает)

Сообщение от Xenon

Ну по крайней мере дети и женщины курить меньше станут.

ой не уверен, щас пелоток курящих больше чем мужиков, и вряд ли что-то кардинально изменится

опять же вопрос в статусности курения, вот если сделать сиги в форме пенисов, то курить как-то сразу станет не круто, вряд ли чоткий паря будет ходить по району с пенисом во рту

[грамозека]

DAMON, +1 и начинать надо с пропаганды здоровой нации, с развития школьного спорта и соревнований, студенческих соревнований, бесплатных секций, всяческой стимуляции здорового образа жизни на работе, а там глядишь и сами поймут, что хорошо, а что плохо.

[Xenon]

Сообщение от DAMON

да кого это волнует, пока закон не работает (и никогда не заработает)

Но в случае чего всегда можно прижучить легко.

Сообщение от DAMON

ой не уверен, щас пелоток курящих больше чем мужиков, и вряд ли что-то кардинально изменится

С трудом себе представляю гламурное кисо с самокруткой во рту.

[Wally]

Сообщение от Xenon

+1, надо хоть что-то полезное перенимать. Осталось ещё пачки сделать грязно-зелёного цвета с минимальной ценой рублей по 90.

По 90??

А по 600 не хочешь??

Я уж довольно давно живу в условиях "антитабачной кампании". Сам, кстати, бросил курить около 6 лет назад.
Так вот скажу, она все же работает. И это хорошо.

Отсутствие рекламы вначале, а потом и визуальное отсутствие табачных изделий помогают даже бросающим, и уж заметно сильнее предохраняют возможных начинающих.

[Eвгений]

DAMON,

что-то я не вижу, чтоб алкашей меньше стало, после запрета продавать алкашку после полуночи и в ларьках, у меня вот каждый выходной в доме бухое быдло по ночам орет

Вот ты смешной....Ты еще скажи, что трахаться в общественных места не разрешается, но дети откуда-то все-таки появляются.
Весь смысл в степени присутствия сигарет в жизни. Как правильно заметил Wally - большой эффект дало исчезновение сигарет с ТВ и рекламных щитов. Так пусть же они исчезнут и из повседневной жизни, наблюдаемой некурящими, в первую очередь подростками.
Приведу обратный пример - за последние 15 лет доступность интернета и порнухи в интернете возросла в разы. Ты не в курсе, что из себя представляют современные 10-11 летние девочки? А я в курсе. У меня знакомая лежала недавно в детской больнице с дочкой и выписалась охуевшая. Говорит девочки 10-11 лет с удовольствием рассуждают, какой куй лучше длинный или толстый, как правильно сосать, чем шлюха отличается от честной давалки. Да, да. Ну не родители же их этому учат и не сами они такие продвинутые. Просто, как говорил Маркс, бытие определяет сознание.
Меньше должно быть сигарет в жизни, меньше.

[Eвгений]

DAMON,

это и есть норма, если человек хочет курить пусть курит - это его выбор, никто не вправе за него решать

У каждого "удовольствия" есть побочные эффекты для окружающих. Вот у автомобилей назовем это "травмоопасность для окружающих". У сигарет - "заразность дурного примера". Ты же не возмущаещшься наличием ПДД - типа, хочу, гоняю, хочу пьяным за руль сажусь, это мой выбор, моя жизнь, мое здоровье. Ну вот и не возмущайся тогда антитабачным законом, реализация твоего "права" сопряжена не только с вредом для здоровья пассивных курильщиков, но с заразностью дурного примера.

[Eвгений]

DAMON,

нет еще смешнее читать воинственных антитабачников, которые поддерживают активную дискриминацию людей

Родной, а мне твой манифест напоминает гей-парад.
Гомосятине законодатель четко сказал: хотите, ибитесь сколько душе угодно, только не демонстрируйте это на людях. У вас "права", а нам тошно и у нас дети подрастают.
Вот и вам, курильщикам сказано - курите до посинения, но не на людях. У вас "права", а нам тошно и у нас дети подрастают.
Ты же, как гей-активист кричишь о своих правах, не понимая, что ты может быть и капля в море, но ваша общая масса создает определенную атмосферу и условия для распространения курения. А в Кремле это поняли, они там не семи пядей во лбу, но закон не с потолка взяли, у них есть аналитики, у них есть статистика.
Есть задача снизить смертность и повысить продолжительность жизни. Если, как какой-то клоун тут предлагал, принять закон "не платить меньше 50 000 рублей, вот было бы окуенно", смертность не снизится. Ее снижают не какой-то одной мерой, а их комплексом, состоящим из маленьких "кирпичиков". И антитабачный закон - один из таких кирпичиков.

которые поддерживают активную дискриминацию людей

Примерно то же самое говорят гей-активисты.

это и есть норма, если человек хочет ....- это его выбор, никто не вправе за него решать

Примерно то же самое говорят гей-активисты.

[DAMON]

Сообщение от Eвгений

Вот ты смешной....Ты еще скажи, что трахаться в общественных места не разрешается, но дети откуда-то все-таки появляются.

да нет, смешной как раз-таки ты, в 34 года иметь юношеский максимализм - это не есть гуд

Сообщение от Eвгений

Вот у автомобилей назовем это "травмоопасность для окружающих"

, ааа, я теперь понял зачем бензин дорожает, типа антиавтомобильный закон???

Сообщение от Eвгений

Ну вот и не возмущайся тогда антитабачным законом, реализация твоего "права" сопряжена не только с вредом для здоровья пассивных курильщиков, но с заразностью дурного примера.

давай я сам решу, чему мне возмущаться, это во первых, во вторых, курение у нас не запрещено (в отличии от того бреда что ты перечислил про гонять
бухим), поэтому для курильщиков должны быть созданы условия. запрещено курить в кафе - сделайте зал для курящих, запрещено в где-то еще, сделайте там курилку

Сообщение от Eвгений

Приведу обратный пример - за последние 15 лет доступность интернета и порнухи в интернете возросла в разы. Ты не в курсе, что из себя представляют современные 10-11 летние девочки?

а я всю жизнь думал, что прон нужен школотронам для дрочки, девочки прон не смотрят в большинстве своем, так что опять какой-то нелепый пример

в общем повторюсь, что твоя позиция схожа с позицией бабушек на лавочке, которые кричат караул по любому поводу, абсолютно не вникая в суть проблемы

[Eвгений]

DAMON,

смешной как раз-таки ты, в 34 года иметь юношеский максимализм - это не есть гуд

Это не максимализм. Просто мое сознание в отличие от твоего не ограничено "я и мои интересы".

ааа, я теперь понял зачем бензин дорожает, типа антиавтомобильный закон???

ну не смеши, а?

во вторых, курение у нас не запрещено

такая тонкая подмена понятий.
Курить не запрещено.
Курить в общественных местах - запрещено.
Первое я тебе тоже на запрещаю, вся дискуссия как раз о втором.

(в отличии от того бреда что ты перечислил про гонять
бухим

Да это не бред, просто твой мозг способен провести причинно-следственную связь лишь сиюминутную и конкретную - выпил-сел за руль-разбился. А процесс протяженный во времени и глобальный - тут у тебя сложности.

с позицией бабушек на лавочке, которые кричат караул по любому поводу, абсолютно не вникая в суть проблемы

Да как раз караул кричишь ты, и это ты не можешь вникнуть в суть проблемы. Той проблемы, по поводу которой и принят антитабачный закон.

[DAMON]

Сообщение от Eвгений

Это не максимализм. Просто мое сознание в отличие от твоего не ограничено "я и мои интересы".

я понимаю, что это по сути твой единственный аргумент, только тут и он не работает ибо Я НЕ КУРЮ, но я дружу со здравым смыслом, и не поддерживаю дискриминацию людей

Сообщение от Eвгений

ну не смеши, а?

я так понимаю, можно засчитывать слив?

Сообщение от Eвгений

Курить в общественных местах - запрещено.

я не против, но создайте в общественных местах курилки или условия для курения, если человек целый день находится в общественных местах, что ж ему не курить? это как бы нарушение свобод, а сделали бы специально отведенное место или зал для курящих в кафе, не было бы никаких вопросов

Сообщение от Eвгений

Да это не бред, просто твой мозг способен провести причинно-следственную связь лишь сиюминутную и конкретную - выпил-сел за руль-разбился. А процесс протяженный во времени и глобальный - тут у тебя сложности

мой мозг способен отделить мух от котлет, твой -нет

Сообщение от Eвгений

Да как раз караул кричишь ты, и это ты не можешь вникнуть в суть проблемы. Той проблемы, по поводу которой и принят антитабачный закон.

не чувак, просто мое мнение не соответствует твоей религии (а судя по твоим постам, у тебя действительно уже антитабачность в подобие веры перерастает). Суть в том, что у нас свободная страна, и ущемлять свободы людей - это не есть хорошо. Этот закон не решил и не решит ни одной проблемы, а вот создал он уже несколько новых

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Xenon

Чепуха это всё, много курят из-за того, что содержание никотина низкое, не накуриваются люди.

Кстати, да! Я до Нового года курил "West" - в нём, согласно написанному, было содержание никотина 0,7, а в реале - и того меньше. Выкуривал по пачке в день стабильно, ибо эффекта почти никакого: покурил - как будто радио послушал, ниачём.

Перешёл на "Capitan Black". На нём содержание никотина не указано, но, сцк, реально, нажористые: теперь пачки хватает на 2-3 дня.

[DAMON]

Чёрный Дембель, в студенческие годы курил святого георгия в деревне, накуривался, в городе покупал мурати, которая скуривалась за 3,5 тяги, ясен пень такими никто не накурится

Сообщение от Чёрный Дембель

Перешёл на "Capitan Black". На нём содержание никотина не указано, но, сцк, реально, нажористые: теперь пачки хватает на 2-3 дня.

я после них легкие выплевывал, ну как выплевывал, не то чтобы жопа была, но дискомфорт после них ощущался

[Eвгений]

DAMON,

я так понимаю, можно засчитывать слив?

А че? Возьму сей бабский прием на вооружение - сказал фигню, выслушал насмешку и говоришь "ну че, слив?"

дружу со здравым смыслом

Да у тебя правое и левое полушария не дружат:

Я НЕ КУРЮ

я после них легкие выплевывал

Понятно что ты бросил, но в душе ты все равно солидарен с курильщиками, а не со здравым смыслом.

что у нас свободная страна, и ущемлять свободы людей - это не есть хорошо.

Кончита Вурст тоже так думает.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от DAMON

я после них легкие выплевывал, ну как выплевывал, не то чтобы жопа была, но дискомфорт после них ощущался

Капитан - ещё ничего. Вот, помню, "Gitanes" были лет 15 назад, особенно те, что без фильтра - вот эти реально до заднего прохода вставляли. Как потом выяснилось, они делались и делаются из сигарных сортов табака, вот только к нам их возить перестали.

И вообще, не знаю, куда там смотрят держатели брендов, но в каждой стране одна и та же марка отличается, как небо от земли. Помню, в конце 90-х я курил "Кент". Приехал в Болгарию и охренел: там тот же Кент был на голову и вкуснее, и крепче нашего.

Другой пример: хохлацкие сигареты, независимо от марки - исключительное говнище. Бывая в Крыму, перепробовал все, после чего сначала остановился на бюджетной "Ватре" (расово верный аналог русской "Примы"), а в прошлом году и вовсе взял с собой два блока русского "Веста".

[Wally]

Сообщение от Чёрный Дембель

Капитан - ещё ничего. Вот, помню, "Gitanes" были лет 15 назад, особенно те, что без фильтра - вот эти реально до заднего прохода вставляли. Как потом выяснилось, они делались и делаются из сигарных сортов табака, вот только к нам их возить перестали.

Да ну, эти цыганские Житан - это цветочки.

Во времена развитого социализма продавались у нас кубинские сигареты (ну, с паршивой овцы хоть шерсти клок, как я понимаю), всякие там Партагас, Лигерос, Монтекристо. Лигерос еще и без фильтра были, бумага на вкус сладковата.
Так вот затянутся ими было трудно даже курильщикам с многолетним Беломорным стажем, впечатление что в глотку и легкие лом втыкают с размаха.

А что делать... курили, часто другого-то не было

Сообщение от Чёрный Дембель

И вообще, не знаю, куда там смотрят держатели брендов, но в каждой стране одна и та же марка отличается, как небо от земли. Помню, в конце 90-х я курил "Кент". Приехал в Болгарию и охренел: там тот же Кент был на голову и вкуснее, и крепче нашего.

Это что-то российское, я думаю. Замечал такое.
То же Мальборо по всему миру примерно один вкус, а в России - не так. Своя особенная гордость

[CLUBEN]

Борьбы с курением как не было так и нет.

Есть борьба с курильщиками-это разные вещи.

На том,же западе прежде чем принимать довольно суровые законы-проводили компании,направленные на то,что курить не модно,это признак лузерства итд.
Та не боролись с курильщиками со стажем, а направили всю мощь компании на формирование негативного образа будущего курильщика.

Запрещать,что то подросткам??
Они завтра же с удовольствием обойдут все ваши запреты-возраст такой.

А по поводу нашего дурзакона-дымить будут на улицах-не запрещено курить на улицах.
Задохнетесь от дыма,ранее курили все-таки не столько на улицах.

В поездах-как курили так и будут-реально это не работает и будет работать.

Ах в аэропортах курилки сняли?
До регистрации -все включая сотрудников СБ стоят рядом курят. У вас все СБ курящее в аэропортах.
Вот стоят рядышком и дымят.
И сейчас дымят-те,кто призван бороться с курением с удовольствием курят.

Или в чистых зонах сортиры вонять табаком перестали?
Воняют как милые-потому как стоящий с тобой и курящий сотрудник СБ-так ЖЕ с тобой курит по быстрому в туалете.

Единственная чистая и не вонючая курилка была в Е в Шарике.
Никому не мешала.

[easy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Перешёл на "Capitan Black". На нём содержание никотина не указано, но, сцк, реально, нажористые

О-о-о, да не то слово. Я иной раз себе позволяю Черри, это сильно.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Wally

Во времена развитого социализма продавались у нас кубинские сигареты (ну, с паршивой овцы хоть шерсти клок, как я понимаю), всякие там Партагас, Лигерос, Монтекристо. Лигерос еще и без фильтра были, бумага на вкус сладковата.
Так вот затянутся ими было трудно даже курильщикам с многолетним Беломорным стажем, впечатление что в глотку и легкие лом втыкают с размаха.

А ведь в те времена настоящие гаванские сигары "Корона" продавались в любом ларьке "Союзпечати" по 50 копеек за штуку, так никто не хотел покупать - дорого, сцк! Не ценили своего счастья...

Сообщение от CLUBEN

А по поводу нашего дурзакона-дымить будут на улицах-не запрещено курить на улицах.
Задохнетесь от дыма,ранее курили все-таки не столько на улицах.

В поездах-как курили так и будут-реально это не работает и будет работать.

Ах в аэропортах курилки сняли?
До регистрации -все включая сотрудников СБ стоят рядом курят. У вас все СБ курящее в аэропортах.
Вот стоят рядышком и дымят.
И сейчас дымят-те,кто призван бороться с курением с удовольствием курят.

Или в чистых зонах сортиры вонять табаком перестали?
Воняют как милые-потому как стоящий с тобой и курящий сотрудник СБ-так ЖЕ с тобой курит по быстрому в туалете.

"Суровость российских законов компенсируется повсеместным их неисполнением". (С)