Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Какие последствия возможны после решения Путина о вводе войск в Украину? |
Результаты опроса: Последствия разрешения совета федерации ввести войска в Украину | |||
Одни плюсы | 56 | 22.22% | |
Одни минусы | 67 | 26.59% | |
Скорее плюсы | 71 | 28.17% | |
Скорее минусы | 58 | 23.02% | |
Голосовавшие: 252. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
04.06.2014, 22:14 | #2971 |
Форумец
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011
Не в сети |
http://censor.net.ua/photo_news/2884...aki_i_checheny - Вот такие они "спасатели" Донбасcа.
Убитый снайпером боевик - трижды судимый зам кремлевской марионетки Болотова, - говорил: "Казаки и чечены грабят и посылают нас на… Им все равно кого убивать". ФОТО Эмиссарам "Информационного Сопротивления" удалось идентифицировать террориста ЛНР, гибель которого запечатлена на всем известном видео со штурма Луганского погранотряда. Это Серега-"Москва" Пуга, человек из ближайшего окружения кремлевской марионетки Болотова, говорят, был его заместителем, отмечает "Цензор.НЕТ" со ссылкой на "ИС". |
04.06.2014, 22:36 | #2974 |
Registered User
Сообщений: 20,582
Регистрация: 19.03.2005
Не в сети |
|
04.06.2014, 22:42 | #2975 |
Око мира
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009
Не в сети |
|
04.06.2014, 23:03 | #2977 |
Registered User
Сообщений: 20,582
Регистрация: 19.03.2005
Не в сети |
грамозека, Тут не кто не и не когда не ссылался на Россию 24.
Убитый снайпером боевик - трижды судимый зам кремлевской марионетки Болотова, - говорил: "Казаки и чечены грабят и посылают нас на… Им все равно кого убивать" КАЖДОЕ (именно каждое) СЛОВО ЭТОГО ЗАГОЛОВКА МОЖНО ОПРОВЕРГНУТЬ.!!!!!! Сейчас в раде каждый день сводки АТО оглашают, так у них каждый день по 300 убитых террористов, уже земли хоронить их не осталось |
04.06.2014, 23:17 | #2978 | |
Око мира
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009
Не в сети |
Наткнулась на цикл статей "Герои Новороссии".
Цитата:
http://politrussia.com/geroi-novorossii/ |
|
05.06.2014, 00:41 | #2979 |
бибизьян
Сообщений: 3,026
Регистрация: 17.02.2004
Не в сети |
Очень показательное интервью с Рамзаном Кадыровым
|
05.06.2014, 01:20 | #2980 | |
Око мира
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009
Не в сети |
Облик украинского патриота: Радость от смерти "самки колорада"
Цитата:
|
|
05.06.2014, 01:39 | #2981 | |
Форумец
Сообщений: 41,041
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
|
|
05.06.2014, 06:21 | #2982 | |
Картежник
Сообщений: 10,884
Регистрация: 01.11.2003
Возраст: 54
Не в сети |
Цитата:
Давай конктетику что-ли. На основании какой конкретной статьи Конституции ВР сменила президента? Начнем еще раз то, что Санди не удалось, т.к. ты всегда уходил от конкретики. |
|
05.06.2014, 08:11 | #2983 |
Форумец
Сообщений: 861
Регистрация: 01.07.2002
Возраст: 52
Не в сети |
Уже не однократно здесь обсуждали. И Вам в частности. Да - Верховная Рада может менять конституцию по своему усмотрению, но при наличии решения Конституционного суда, что данное изменение не нарушает прав человека. Без этого решения любые изменения в конституцию будут не законными. Такое решение было? И есть ли вообще сейчас Конституционный суд в Украине?
|
05.06.2014, 08:18 | #2984 |
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
Не в сети |
ну либерасты, такие либерасты, он бздит прокомментировать новости от жителей Красного Лимана, что женщинам и детям не дают выехать в РФ разворачивая машины на блок-постах укропов. Это просто рвет шаблон из методички от чОрного властелина.
грамозека, еблантяй, выбирай и назначай место. ты ублюдок не достоин иных слов раз срешь в сторону своей страны. мне мерзко что я когда-то отстаивал с таким телом общие интересы. есть моменты когда страна должна сплотиться и решать вопрос, а не выть что всепропало |
05.06.2014, 08:19 | #2985 |
TERminaTOR
Сообщений: 6,540
Регистрация: 05.04.2007
Возраст: 50
Не в сети |
имел неосторожность общаться там. Мирно, без агрессии. По айпишнику забанили. Низачто. Им информация иного толка не нужна. Как и на ХФ. Русофобия во всей красе.
И выборы легитимны )) ...А вот в Сирии - нет. Потому что папа Обама сказал, что в Сирии не может быть никакой демократии кроме как по американскому образу и подобию.... |
05.06.2014, 08:23 | #2986 | ||||
Человек
Сообщений: 3,779
Регистрация: 15.04.2008
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Без доказательств - это пустозвонство, не более. Цитата:
|
||||
05.06.2014, 08:29 | #2989 |
TERminaTOR
Сообщений: 6,540
Регистрация: 05.04.2007
Возраст: 50
Не в сети |
Кстати, обратите внимание на такой интересный факт. Эти "воины" во втором ролике имеют цветные (желтые) ленты на рукаве, точно так же как и провокаторы (красные) в Одессе. Это говорит о том, что режиссер у этих спектаклей один.
|
05.06.2014, 13:53 | #2991 |
Форумец
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011
Не в сети |
Romchik, как я должен сплотиться? Взять ПК как тот отморозок и поехать ебашить регулярную армию Украины? Вокруг кого я должен сплотиться? Вокруг Путина, который понимая, что загнал страну в задницу, пытается разыграть патриотическую карту, чтобы отвлечь от всего этого внимание? Если так то идите на *** вместе с ним? И заметь, что по твоему получается, что путинская Россия сейчас пытается отстаивать свои интересы, точно также как это делает США! Правильно? То есть Россия хочет быть такой же влиятельной в мире как Америка? А скажи, для чего это нужно россиянам, для чего это нужно обычным людям, менеджерам, работягам, пенсионерам?
|
05.06.2014, 13:55 | #2992 |
Форумец
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011
Не в сети |
Читайте тролли и еже с ними....
http://vsenovosti.in.ua/vzglad/0336703 Виктор Мусияка был депутатом Верховной Рады Украины во втором и четвертом созывах. То есть именно тогда, когда принимали Конституцию 1996 года и когда вносили изменения в Основной закон в 2003-2004 годах. В обоих случаях он принимал самое активное участие в процессе. Виктор Лаврентьевич – профессиональный юрист и большую часть жизни занимается научной и преподавательской деятельностью в сфере права. С его помощью мы попытались оценить степень легитимности нынешней исполнительной власти и уровень адекватности Конституции образца в 2004 года, к которой Украина вернулась 22 февраля. Но для начала выясняем, законно ли отстранили Януковича от исполнения президентских полномочий. Как известно, в этом сомневаются некоторые юристы, эксперты и Путин. - Как вы оцениваете формулировку, с которой Верховная Рада отправила Януковича в отставку? Легитимной ли была процедура? - Если президент не осуществляет свои полномочия, то он не является легитимным. - Вы сейчас отвечаете, как политик, а не как юрист. - У легитимного президента должны быть полномочия. Он должен иметь возможность пользоваться всеми своими конституционными полномочиями. Когда мы говорим о Викторе Федоровиче, то он столько устроил нелегитимного в этом государстве, что очень сложно говорить о легитимности всего, что с ним связано. В 2010 году он узурпировал власть, взяв себе полномочия, которые ему изначально не принадлежали. (Речь идет о решении Конституционного Суда (КС) о возвращении к Конституции 1996 года и президентско-парламентской форме правления. – Р.К.). Так вот для меня он уже с 2010 года нелегитимный. Он законный президент, но нелегитимный президент, потому что вышел за пределы Конституции. В его действиях есть признаки, описанные в статьях Уголовного кодекса, о покушении на конституционный строй. А решение Конституционного Суда 2010-го фактически обеспечивало антиконституционный переворот. Вот тогда переворот произошел. - Законодательство предусматривает три основания для лишения человека президентских полномочий: смерть, добровольная отставка и завершенная процедура импичмента. - Верно, то основание, которая Верховная Рада использовала при голосовании 22 февраля, в законодательстве отсутствует – «в связи с тем, что Президент самоустранился от исполнения своих полномочий». Но по аналогии в законодательстве и нет процедуры отмены политической реформы, но КС сделал это просто своим решением. Еще раз: после этого решения Янукович для меня был уже вне Конституции. Я еще тогда назвал это антиконституционным переворотом. - Как тогда в 2010 году при общем консенсусе можно было вернуть Конституцию образца 1996 года? - Никак! Только внесением новых изменений на двух сессиях парламента. Ведь еще в 2008 года группа народных депутатов обращалась в Конституционный Суд с вопросом о том, как можно отменить политическую реформу. И суд отказался это сделать, так как это вне его компетенции. То есть в 2008 году КС уже сказал, что он не может менять или отменять существующую Конституцию. Такое уполномочена сделать только Верховная Рада – единственный орган, который имеет право вносить изменения в Конституцию. Так что снова говорю о том, что Янукович был нелегитимным уже с 2010 года. - Но международную общественность это не смущало. - Мировая и европейская общественность двуличная. Даже когда уже происходили революционные события, они все твердили, что не хотят вмешиваться, и лишь призывали все вернуть в конституционное поле… - Виктор Лаврентьевич, они же боятся повторения киевских событий в своих странах. Поэтому и не рискуют их оправдывать, поощрять… - Естественно! - Современная Западная Европа существует строго по процедурам и нормам. И если в законе написано, что для прекращения полномочий президента должна быть смерть, импичмент или отставка, а этого нет, то надо что-то с этим делать. Так вот в контексте этого, считаете ли вы необходимым все-таки пройти в Украине процедуру импичмента, чтобы ни у кого не возникло никаких вопросов? - Для меня тоже важно, чтобы в этой ситуации был соблюден закон. Но когда 21 февраля в присутствии иностранных министров было подписано соглашение о выходе из кризиса, Янукович по нему обязан был в течение 48 часов подписать закон о возвращении к Конституции 2004 года. Но он его не подписал и куда-то исчез. И через сутки дает интервью и заявляет, что не подпишет ни одного закона, «принятого этой бандой». Но если ты считаешь себя легитимным, то надо помнить, что и Верховная Рада законно избиралась. Как это банда? - Это ясно – он должен был либо подписывать, либо ветировать. Но не бездействовать. - Да, это фактически было самоустранением. И тут я отхожу от своей жесткой позиции о необходимости соблюдать конституционную процедуру отстранения от власти… - Опасно отходить, Виктор Лаврентьевич. Ведь через 5 лет кто-то тоже захочет отойти… - Скрепя сердцем, в этой ситуации, я пользовался такой логикой… Государство не может быть заложником действия или бездействия человека на президентском посту. Если без него нельзя делать некоторые вещи по закону, а его нет, то что делать? Неужели государство должно развалиться и все остановиться? Вообще не понятно, появится он или нет, а мы будем сидеть. - Ну если президент две недели не подписывает закон и не ветирует его, достаточно подписи председателя парламента, чтобы закон вступил в силу… - Если бы они посидели еще день-два… - И для отстранения от власти тоже можно было бы найти что-то более весомое, прописанное в Конституции и законах, чем пункт о «самоустранении», который отсутствует в правовом поле. - Если бы я участвовал в оформлении этого решения парламента, я бы ссылался на «состояние крайней необходимости». Это когда осуществляются действия для сохранения прав и свобод граждан, территориальной целостности, независимости Украины, и когда другими способами действовать в данной ситуации и для достижениях этих целей невозможно. Вот вам и состояние крайней необходимости. А разве такого не было? Такая ситуация была! Ведь уже начались процессы в Крыму. А вы представьте, если бы депутаты ждали 15 дней. - Возможно, процессы в Крыму также начались именно из-за сомнительной легитимности и.о. президента? - Не думаю. Причина, конечно, в некоторых дурацких решениях Киева. Та же отмена так называемого закона о русском языке. Идиоты ж! Прошу прощение, но другого слова не нахожу. Или вот еще: звоню одному депутату после голосования о возвращения Межигорья в государственную собственность и говорю: «Что вы делаете?» Объясняю, что надо было принять решение о государственной охране объекта, после чего поручить Кабмину или Фонду госимущества обратиться в соответствующие органы о возврате в госсобственность. Суд только может решить такие вопросы, связанные с правом частной собственности. - Революционная целесообразность… - Кстати, он мне так и сказал, что это – революционная целесообразность. Я ему и говорю: «А чем вы тогда отличаетесь от тех, которые были?» - Считаете ли вы все-таки возможным или необходимым сейчас пройти процедуру импичмента? Чтобы снять все вопросы. - Еще в 1997 году, когда я был заместителем председателя Верховной Рады, мы преодолели вето президента на закон об импичменте. Но и после этого Леонид Кучма все равно его не подписал, сославшись на какие-то аргументы. Таким образом, ни один президент не хотел создать механизм импичмента. Так что на данный момент его невозможно провести. - Почему невозможно? Процедура описана: создается следственная комиссия, потом голосование депутатов, рассмотрение в Верховном Суде и Конституционном Суде. - По закону должны быть определены специальный следователь, специальный прокурор. - Все это есть, сейчас все силовые и следственные органы под контролем выходцев с Майдана. - Владимир Владимирович правильно сказал: это долгая процедура – импичмент. А тянуть нам нельзя, иначе развалится государство. - Это можно делать параллельно со стабилизацией ситуации в стране… - Ну нельзя! Когда четких механизмов импичмента нет, все это будет ставиться под сомнение… Например, нигде не прописаны полномочия специального прокурора и специального следователя при процедуре импичмента. Дальше нужно заключение Конституционного Суда, а он у нас сейчас неукомплектован. - Другими словами вы считаете, что не нужно начинать процедуру импичмента, так как нет потенциала ее закончить? - Нет механизма импичмента. - Статья 111 Конституции определяет механизм: специальный прокурор, специальные следователи, два голосования в парламенте – 226 и 300 голосов, выводы и решения КС и ВС. - А где специальный прокурор у нас, где специальный следователь и каков его статус? Где подробно описана процедура? Конституционный Суд должен дать вывод, что процедура соблюдена, а ВС должен дать вывод, что было преступление. Вы можете себе представить, сколько на это нужно времени? - Когда вертикаль власти едина, это можно быстро сделать. - Вы сами себе противоречите. Нужно все делать по закону, а не со ссылкой на то, что суды и следователи под контролем новой власти. - Но ведь тогда хотя бы видимость легитимного отстранения от исполнения президентских обязанностей будет присутствовать. - У нас нет закона об этом. Потому что все власти, которые были, они пытались обойти Конституцию. - У вас как у юриста есть какие-то сомнения в легитимности нынешнего и.о. президента или для вас однозначно все законно? - В этой ситуации все это легитимно. Это – состояние крайней необходимости. Чтобы государственный механизм продолжал работать. - Состояние крайней необходимости – это юридическое понятие? - Есть 1171 статья Гражданского Кодекса – там есть определение. - Случившееся должно ли стимулировать законодателя наконец-то четко прописать процедуру импичмента? - Абсолютно верно! - Теперь о Конституции 2004 года, к которой мы снова вернулись. Вы хорошо помните, какой разброд был в вертикали власти. Все эти приключения с контрассигнациями, конфликты между премьерскими и президентскими министрами и прочее. Не повторится ли это снова? - Проблема в политиках, а не в Конституции. Просто Виктор Андреевич не хотел смириться с фактом нейтрализации своих привычных полномочий с 1 января 2006 года. Скорее всего, Ющенко хотел сделать то же, что Янукович сделал – отменить реформу 2004-го. В обход Конституции он пытался подчинить себе исполнительную власть, а она ему по Конституции уже не подчинялась. - Значит, по-вашему, нет проблем в Конституции-2004? - Вот таких проблем разбалансировки, о которых вы говорите, нет. Об этом говорят как раз те люди, которые просто не согласны с этой Конституцией. Да, она вас не устраивает, но она такая, которая обеспечивает нормально распределение полномочий во власти. И поэтому они ее хаяли и хаят до сегодняшнего дня. - Еще один фактор конфликта в нынешней Конституции, это наличие в Кабмине министров по президентской квоте – Министр обороны и Министр иностранных дел. Это было причиной напряженности внутри Кабмина. Может тогда стоит уже все министерства отдать премьеру и парламентской коалиции? - В свое время я это и предлагал, чтобы весь состав определялся главой правительства и депутатами. Кабмин должен быть единым. - Тогда придется лишить Президента и статуса верховного главнокомандующего, и функций ответственного за внешнюю политику… - Конечно! А зачем ему эти функции? Я считаю, что у президента и без этого достаточно полномочий. А сферой обороны и внешних сношений должны заниматься парламент и Кабмин. А у президента останется в списке полномочий еще более 30 пунктов. - Из ключевого тогда у президента останется лишь право вето на проголосованные законы и право роспуска парламента. - Избиратели уже сейчас должны понимать, какие будут полномочия у нового президента и именно с учетом этого голосовать на ближайших президентских выборах. |
05.06.2014, 14:03 | #2993 |
Форумец
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011
Не в сети |
Romi, так опровергни. Я понимаю, не стоит метать бисер перед свиньями - не поймете, но твои постоянный реплики говорят только о том, что кроме канала 24 ты больше ничего не смотришь, а в сеть заходишь, чтобы посмотреть на голых баб - иначе ты бы выдел и знал о независимых сайтах, которые показывали и вооруженных до зубов российских солдат в Крыму, от которых отказался наш президент, и наемников из России в Украине про которых все умалчивают.
|
05.06.2014, 14:07 | #2994 | |
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
Не в сети |
Цитата:
Я спрашивал уже несколько раз, повторю: "Что делать с Украиной?" есть варианты кроме как отпустить в НАТО (через 5-10 лет если не остановить они там будут)? Получится ли мне узнать ответ на этот вопрос? |
|
05.06.2014, 14:11 | #2995 | |
Bullet Ride
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43
Не в сети |
Цитата:
2. Сирия, наемники фантаики-мусульмане, связь с аль-каедой которых не отвергает никто, получают моральное благословение на войну с неугодным Ассадом. Или предлагаешь быть самыми правильными в этом мире и стратегически проигрывать? |
|
05.06.2014, 14:31 | #2996 |
Форумец
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011
Не в сети |
Romchik, а когда даст, через 30 лет как с газом в Китай? Так тогда может и РФ уже не быть, а Путина точно не будет. Людям надо начинать жить сейчас и сегодня, но они не видят перспектив в будущем. Вот ты скажи честно, можешь рассчитать и распланировать свою сегодняшнюю жизнь и твоей семьи, ну хотя бы на 5-10 лет вперед? Я уверен, что нет! А что Грузия, что стало после их консолидации с США? Взятки менты брать перестали, коррупция исчезла, малый бизнес появился! Так я только за это! А "Что делать с Украиной?" - на месте Путина я не знаю, но как минимум перестать поддерживать боевиков, которые возомнили себя там властью.
|
05.06.2014, 14:36 | #2997 |
Форумец
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011
Не в сети |
Romchik, хватит гнать про Ливию и Сирию они мне пох.. тут речь идет о братском народе, таком же как и русские(для меня украинцы это такие же русские). И если ты их вспомнил, то напомню тебе, что интересы США были например в ликвидации режима Асада. Но почему-то амеры сегодня отказались от этого. В Сирии прошли выборы и ни кто не мешал этому. Может и Путину начать брать пример у его заокеанского коллеги?
|