О помощи беженцам и призывах к ней!!

[Archy]

Сообщение от Anthony1986

Кавказец человек друго склада.

ну да у него же 4 руки...

Сообщение от Anthony1986

согласитесь разные вещи

не соглашусь - на выходе практически все одинаково, за исключением отсутствия помощей

Сообщение от Anthony1986

Это не будем обсуждать даже.

да не обсуждай - на то она и свобода...

[Asyanya]

Сообщение от ioann999

К слову о новых вещах. Саннормы никто не отменял и в местах официального размещения беженцев (там где соцзащита рулит), именно такие требования (они точно такие же и для детдомов, к слову). А вот при всяких храмах и прочем полулегальном помогалове, там можно нести все.

Если бы они выполнялись, то боюсь многие бы ходили голыми. Детдома, к слову, тоже. Вещи должны быть чистые, целые и пригодные для носки, не затасканные.

[Asyanya]

Сообщение от Dazdraperma

Но сейчас, когда потребности в материальной помощи практически удовлетворены, на первый план выходит моральная поддержка. Люди теряются в городе, многие приехали из деревень, они вообще боятся на улицу выходить. Ну а с помощью "добрым словом" в городе проблема, сами знаете.

Dazdraperma, я конечно все понимаю, но это не настолько не разрешимая задача для самих беженцев. Им надо как то помогать друг другу, лучше их самих, их не поймет никто. Можно попробовать привлечь молодежь, студентов... у детных/семейных/работающих, на это редко бывает время.

[vinhester]

Сообщение от Archy

Зы при всем моем национализме не перестаю восхищаться армянами. Вот работяги. В селе прихала семья,тут же свиньи скот огород.

С таким же азартом можно восхищатся цыганами , о тех и других русский эпос оставил равннозначнные сравнения.

[Archy]

Сообщение от vinhester

можно восхищатся цыганами

в бреду что ли?

[vinhester]

Сообщение от Archy

в бреду что ли?

В бреду армянами , это еще при совке аксиомой выражения было " армянского качества "...))

“Один армянин семерых евреев проведет”

[Archy]

Сообщение от vinhester

это еще при совке аксиомой выражения было " армянского качества "...))

это ты уже про времена "цеховиков" )))
если ты прочитаешь то поймешь мб что я говорил о трудолюбии армян
ну а не поймешь - что поделать...

[spayder]

Сообщение от Gabi

и втут ебаря(((

DAMON к тебе тоже относится....



по себе людей не судят,у меня на личном все нормально поверь..... а ты там чем голову себе забивыешь и как о других думаешь твои проблемы,вот сиди и дроЧэ Занимайся!!!!!!!! на кошку!!!! или на любимый интернет!

[Asyanya]

Сообщение от ioann999

Я смотрю тут полный набор отметившихся, желающие нахаляву трахнуть хохлушку, просралиполимершики, дочери офицеров, жлобы, и прочие. Украинцы такие же точно люди как и мы с вами, хотя и пытаются считать себя другими, но поставь хохла и русского рядом нивжисть не отличишь ху из где. Так чего вы удивляетесь, что среди них полно быдла, мошенников и просто идиотов ? Среди нашего народа их мало ? Да только в этой теме отметилось пяток таких индивидуумов.

Одна такая пытающаяся себя считать другой, с Мариуполя, в марте этого года, родной сестре кричала:"Дебилы, путинойды, будьте прокляты, больше мне не звони и вобще ты мне теперь никто". Сейчас приехала, вместе с семьей, приняли, а куда деваться? У соседки племянник, с Луганска, в правом секторе. Наверное не удивительно что люди относятся с настороженностью и обсуждают не с проста, Вы об этом не подумали?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

А чем в РФ можно еще "заработать" на жизнь? Как не проституцией и мошенничеством...

Ну, если персонально ты не имеешь иной специальности...

Сообщение от С_другой_планеты

тенденция на улучшение всё же наметилась. (промзона на Масловке? Первое реальное строительство производственных предприятий за последнее время)

Этим троллям лень просто вбить в поисковик "слесарь вакансии воронеж".

[DAMON]

Сообщение от spayder

по себе людей не судят,у меня на личном все нормально поверь..... а ты там чем голову себе забивыешь и как о других думаешь твои проблемы,вот сиди и дроЧэ Занимайся!!!!!!!! на кошку!!!! или на любимый интернет!

вот это бомбануло у тебя, сочувствую

Если честно слегка удивлен развитию темы, думал, тут духовно богатые сердобольные граждане будут гнать на меня, называть жлобом, безразличным и так далее, ан нет, темка-то оказалась животрепещущая и актуальная

[Метеор]

Читаю и ох...еваю. Ежедневная мат помощь 600-800 р/на человека (по разным источникам)
У матери пенсия 6000 в месяц по старости, при том что вкалывала в этой стране с 25 лет, это 200 р в день.
С какого лешего понаехавшим должны создаваться лучшие условия чем нашим среднестатистическим пенсионерам?
Да бежали, спасались от ужасов войны, но это не значит что их тут обязаны кормить нахаляву и трудоустраивать на хорошую работу и люто бешено обеспечивать достойное проживание.

Я понимаю что людям надо помогать, сам занимался развозом и сортировкой гуманитарной помощи после пожаров... Да большая доля помощи была б/у. Ну а с какого перепугу кто-то решил, что вещами из бутиков завалят, помогают в основном простые граждане, которым самим иногда денег впритык хватает.

Работаю в продажах бытовой техники, в последнее время участились добровольно-принудительные закупки негосударственных организаций в помощь беженцам. Поэтому указанным цифрам более менее доверяю, т.к. инфа от тех кого заставили покупать в гуманитарных целях всякие чайники и утюги

З.Ы. Помогать людям надо, сам в 90-е на картошке и макаронах жил и шмотки носил пока в прах не рассыпались, но ПОМОГАТЬ НЕ В УЩЕРБ СЕБЕ
З.Ы.Ы. Теоретически можно наверное ситуацию в пользу обернуть - отправить вышеуказанных товарищей возрождать село. Домов и участков земли хватит по области, рабочие руки в селах нужны, а офисного планктона своего девать некуда

[Asyanya]

Метеор, говорят выделяют 250р. на еду, остальные 500 на проживание и мед обслуживание, организационные вопросы. Там же гостиницы, охрану, остальной персонал нужно оплатить. Так что совсем немного.

[Ly из Воронежа]

Сообщение от Asyanya

Метеор, говорят выделяют 250р. на еду, остальные 500 на проживание и мед обслуживание, организационные вопросы. Там же гостиницы, охрану, остальной персонал нужно оплатить. Так что совсем немного.

22,5 тыс на человека вы считаете "немного"?!

пенсия 6,5 тыс
з/п средняя 15тыс (бывает и меньше)
пособие до 1,5 лет и детские еще меньше суммы...


Я чем могла-помогла, но теперь увольте..

[Asyanya]

Ly из Воронежа, ну представьте что людям предоставили крышу над головой, питание и все. По факту.
250 руб. на питание, в условиях общепита и не самостоятельного приготовления, я считаю не много.
Остальные закладываются в бюджет, как и на что тратятся, не думаю что перед нами отчитаются. Хотя примерно представляю на что. Гостиницы нынче не дешевы, персоналу нужно платить, медицинские услуги сюда же входят.
А какой Вы ведите выход? Вот мне подумалось, что лучше бы давали им деньгами, тогда и доп.помощь не потребовалось. Но это наверное не возможно. Мотивации для скорейшего самостоятельного самообеспечения не будет и вся Украина переселится.

[BratAntonio]

Сообщение от Asyanya

Вот мне подумалось, что лучше бы давали им деньгами, тогда и доп.помощь не потребовалось.

Опыт Парижа и других крупных городов Европы, как бы ни о чем не намекает?
Тут где то проскакивала инфа о том что отказались идти работать на 18 рублей чистыми - мало, при том что квартиру предоставили, да и с едой и вещами бы еще помогли. Но возникает вопрос почему этот "мужик" здесь? а не с оружием защищает свой дом?

[Asyanya]

BratAntonio, поэтому эта мысль только проскочила)) Я же дописала.
18 чистыми на семью из 4 человек - на грани выживания. Если бы там был хотя бы один ребенок по старше, что бы мать тоже могла работать...или хотя бы ребенок был 1 а не 2. Многовато ртов для 18. Семья имеющая мужика, может себя и получше обеспечить, было бы желание.
Почему здесь, а не с оружием в руках, это уже не ко мне вопрос. Тем более как показывает практика там с оружием в руках по обе стороны расходятся. Так что лучше пусть семью кормит.

[Метеор]

Сообщение от Asyanya

Вот мне подумалось, что лучше бы давали им деньгами, тогда и доп.помощь не потребовалось

Легкие деньги развращают. Если б мне пенсии по инвалидности хватало на жизнь, а не на оплату коммунальных платежей, я может и не вкалывал бы за двоих и не добился того, что имею сейчас )

Сообщение от Asyanya

18 чистыми на семью из 4 человек - на грани выживания

Ну как бы задача пособий и гуманитарной помощи - не дать быстро и решительно подохнуть с голода и болезней, а не жить на нее.

[Asyanya]

Сообщение от Метеор

Легкие деньги развращают. Если б мне пенсии по инвалидности хватало на жизнь, а не на оплату коммунальных платежей, я может и не вкалывал бы за двоих и не добился того, что имею сейчас )

Метеор, я в декрете с 2 летним ребенком, от государства не получаю ни копейки и не жду

Сообщение от Метеор

Ну как бы задача пособий и гуманитарной помощи - не дать быстро и решительно подохнуть с голода и болезней, а не жить на нее.

Это разве гуманитарная помощь была? Ну считайте что от нее отказались, кому хуже то?

[Метеор]

Asyanya,
Не надо путать теплое с мягким. Декретные - это вопрос заинтересованости государства в воспроизводстве граждан. Ну чтоб было кому в будущем кормить армию чиновников.

А гуманитарная помощь - это на случай нештатных ситуаций, ну там войн, стихийных бедствий и.т.п., чего от простых людей особо не зависит.

[Asyanya]

Метеор, это Вы путаете. Те 18 тыс. - это была не гуманитарная помощь, а предложение работы. Ну подумал человек что может заработать больше, что ж в этом плохого.

[Spectator]

Сообщение от Метеор

А гуманитарная помощь - это на случай нештатных ситуаций

как минимум ядерной войны. я же уже тебе не раз это предлагал прямо заявлять.

[Метеор]

Asyanya, я не про предложение работы за 18 тыс. в месяц, а про текущие выплаты ~800 р/день, т.е. ~24000 в месяц. С учетом помощи одеждой, медикаментами и жильем это очень неплохо. Многие, очень многие вкалывают как папа карло чтоб столько заработать.

С такой математикой хоть самому в беженцы подавайся. Ну правда... Я жопу рву за 30 а тут почти 25 дают за так + жилье + шмотки

Вот к чему я это писал.

Я после универа ради интереса ходил на биржу труда. Так вот порядок был такой: тебе предлагают несколько работ на выбор более менее по специальности, отказываешься - хрен тебе, а не пособия по безработице. Типа не нравится что дают - крутись сам как хочешь, больше тебе никто ничем не обязан. Впрочем инфа почти 10 летней давности...

[Spectator]

Сообщение от Метеор

Вот к чему я это писал.

ты это писал к тому что сам в состоянии сейчас существовать на небольшие деньги.
я существую на 1 тыр в неделю. не из-за нужды сильной. просто по факту, на личные нужды, без квартплаты, медицины, детей и родителей, проблем и прочего мне этого хватает.
но, в отличие от тебя, я не являюсь дебилом, который не понимает что по себе других не судят.

[vlad_m]

Сообщение от Spectator

просто по факту, на личные нужды, без квартплаты, медицины, детей и родителей, проблем и прочего мне этого хватает.

Т.е. на остальные расходы тебя кто-то спонсирует (квартплата, медицина, налоги и пр.)?

[Archy]

Сообщение от Spectator

я существую на 1 тыр в неделю.

ключевое подчеркнул

[AlexaDotCom]

Сообщение от Метеор

а про текущие выплаты ~800 р/день, т.е. ~24000 в месяц

насколько понял им не выплачивают, а расходуют на них столько, это не одно и тоже,
насколько эффективнее они бы сами расходовали вопрос

[Asyanya]

Метеор, Вы мои сообщения читаете то ли через строчку, то ли через предложение. К тому же цитируете одно, имеете в виду другое, как тут понять.

По поводу заработать.. в Воронеже, по строительным работам, в нише 2-4 тыс. в день, работают одни узбеки, таджики и другие приехавшие на сезон граждани. Заказов валом, очереди на выполнение ждать приходится. Это вот так, работа, где не нужно быть мегаспециалистом и иметь много мозгов. Знакомый дальнобойщик, поднимает 100 тыс. в мес(дома не живет, но деньги зарабатывает). Это на вскидку, что в голову пришло, из рабочих специальностей. Искать надо. На бирже ничего денежного не предложат.

Сообщение от AlexaDotCom

насколько понял им не выплачивают, а расходуют на них столько

Именно. Доп. помощь собирают на бытовую химию, предметы личной гигиены, постельное белье, посуду.

[DAMON]

Сообщение от Spectator

я существую на 1 тыр в неделю. не из-за нужды сильной. просто по факту, на личные нужды, без квартплаты, медицины, детей и родителей, проблем и прочего мне этого хватает.

я существую на 1 рубль в день, без еды, питья, квартплаты, проезда, интернета, связи, лекарств, бухла и всего остального

по теме вы вообще в дикие дебри зашли, тут все куда проще, вспомните анекдот по маленькую черную птичку, по-моему он 1 в 1 подходит под ситуацию

[Метеор]

Сообщение от AlexaDotCom

насколько понял им не выплачивают, а расходуют на них столько

если дело обстоит так это конечно да, уже совершенно другой коленкор...

Сообщение от Asyanya

в нише 2-4 тыс. в день, работают одни узбеки, таджики

Это наверно особенные узбеки/таждики с квалификацией каменщика, плиточника и в таком духе, короче с умением что-то путное делать руками. Грузчики и ямокопатели и прочие подсобники стоят сильно дешевле.

Сообщение от Asyanya

Знакомый дальнобойщик, поднимает 100 тыс. в мес(

верю, но тут тоже нужна квалификация и голова и стальные яйца нервы, это не то же самое что на работу на легковушке кататься

Правда в ваших словах безусловно присутствует, но примеры из другой оперы