Украинский кризис-2

[Romchik]

Сообщение от Нюля

Не в тему, конечно, но единственным городом, в котором во время оккупации НЕ БЫЛО ни одного мирного жителя - был Воронеж, откуда все, кто мог передвигаться - в течении трех дней покинули город - по распоряжению немецкой комендатуры.
А те, кто не успел, или не мог (раненые красноармейцы, лежачие больные, врачи госпиталей, дети) - они лежат в Песчаном логу, в несколько слоев.
Это была - другая война, на уничтожение.
А вот в Новороссии - по официальным данным оппозиционеров - было около 15% населения, сочувствующих майдану. И некоторые жители Донбасса - реально выезжали в сопредельные украинские области голосовать за Порошенко. И многие выходцы из Донбасса - участвовали в составе укр ВС в АТО и воевали против сепаратистов.
Вот так-то так.

1. И правда к чему это. Ленинград надо было сдать? А почитайте хроники военные сколько войск сковали благодаря этому подвигу. И кто его знает что было бы сдай Ленинград.
2. Демократия это власть большинства, 15% это не большинство. Есть такой казус как право на самоопределение.
3. С выделенным все понятно. цензор.нет головного мозга.

[grigor]

Первые результаты перемирия: Укровермахт готов воевать дальше
---------
06.09.14. 22:15. сообщение от Безлера.

"Срочная информация. 32 танка импортных зашло на Дебальцево, 15 Шилок зашли в танковую часть Артемевска, 7 Точек-У, 6 Градов плюс 1 Смерч в сопровождении 13 танков также импортных.
Стоят на участке Славянск- Краматорск в сопровождении 13 танков импортных.
С Мироновки на Дебальцево стоит колонна со всеми видами бронетехники протяженностью 3-4 километра.
Боевые действия, со стороны украинской преступной власти возобновились. Теперь обратного пути нет, впереди у нас долгий путь до самого Киева!"

[Ivanovf]

Сообщение от Нюля

Россия вступила в ВТО.

Да. Это и позволяет России так себя вести.

Сообщение от Нюля

Стабилизационный фонд России размещен в гособлигациях с водными знаками USA. Огромные денежные средства российских госкорпораций, не говоря уже об олигархических капиталах находятся в расположенных за пределами РФ банках.

Да. И что из этого? А ещё в евро, юанях, фунтах стерлингах, шилингах, кронах и т.д.

Сообщение от Нюля

Выполняя условия МВФ, Россия практически уничтожила такие отрасли производства, как тяжелое машиностроение, станкостроение, гражданское самолетостроение, текстильную промышленность, приборостроение и т.д. и т.п.

Радуйтесь, что мы уже ничего не должны МВФ. А что будет теперь с Украинским машиностроением, станкостроением и т.д. и т.п.
Россия почти выбралась из той ...опы, которая была в 90-х.

Сообщение от Нюля

Приватизировали и продали иностранным партнерам стратегически важные предприятия по переработке вольфрама, никеля, урана.

Вы также них@ра не понимаете в капиталовложениях как и любительница бамбука панда в геополитике.
(Гугл) не Яндекс вам в помощь.http://www.russianatom.ru/enterprises/uranium и др.

Сообщение от Нюля

Добычей нефти на шельфах кто занимается?

Роснефть, Лукойл и вообще ...https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF...ED%E5%F4%F2%E8 смотреть таблицу...

Сообщение от Нюля

Ну и каким образом, не будучи самодостаточной державой, мы можем диктовать хозяевам своё видение политической карты мира?

Вот этот самый процесс и идёт сейчас...А пендосам и гейропе это не нравиться..

[Нюля]

Romchik,

Сообщение от Romchik

мы не диктуем никому ничего, а просто защищаем свою шкуру в долгосрочной перспективе.

В том- то и беда - что одна шкура и осталась.
Все более или менее ценное и прибыльное давным-давно находится в собственности транснациональных корпораций - а для них, сам понимаешь, границы и суверинитеты не существуют - в принципе.

Сообщение от Romchik

Пусть инвестируют и развивают. Если чо заводы увезут что ли?

Зачем? Вот тебе свежий пример. На одном, раньше номерном, воронежском предприятии поменяли "морально устаревшее" оборудование (с последующей сдачей в металлолом) на импортное - от знаменитой немецкой фирмы. И вот по истечении гарантии полетела там какая-то хитрая микросхема. Которая попала под перечень санкционнированных западными партнерами товаров. Стоимость оборудования - 250 тыс европейских рублей. Это - стоимость неработающего хлама, заменить который теперь нечем.
А представь, если аналогичные санкции введут в отношении авиационных запчастей - Боинги и Аэрбасы..
Отож.

[Romchik]

Сообщение от grigor

"Срочная информация. 32 танка импортных зашло на Дебальцево, 15 Шилок зашли в танковую часть Артемевска, 7 Точек-У, 6 Градов плюс 1 Смерч в сопровождении 13 танков также импортных.
Стоят на участке Славянск- Краматорск в сопровождении 13 танков импортных.
С Мироновки на Дебальцево стоит колонна со всеми видами бронетехники протяженностью 3-4 километра.
Боевые действия, со стороны украинской преступной власти возобновились. Теперь обратного пути нет, впереди у нас долгий путь до самого Киева!"

ну надо чтобы по этим колоннам стреляли импортными точками-у которые же типа отжимали у фашиков.

[Romi]

Сообщение от Romchik

Демократия это власть большинства

демократия это власть народа, но дегенераты всех мастей эту власть у народа узурпировали. И чтобы народ не прозрел и не забрал ее себе, они стравливают людей друг с другом.

[Ivanovf]

Сообщение от grigor

Первые результаты перемирия: Укровермахт готов воевать дальше
---------
06.09.14. 22:15. сообщение от Безлера.


Боевые действия, со стороны украинской преступной власти возобновились. Теперь обратного пути нет, впереди у нас долгий путь до самого Киева!"

Хочется пожелать им успехов в этом деле.

[Romchik]

Сообщение от Нюля

Romchik,
В том- то и беда - что одна шкура и осталась.
Все более или менее ценное и прибыльное давным-давно находится в собственности транснациональных корпораций - а для них, сам понимаешь, границы и суверинитеты не существуют - в принципе

Они вывезут месторождение? Советую почитать про шельфовые проекты и про доли кому сколько принадлежит. Мы получаем тезхнологии которые не разработали т.к. просрали время в обмен да отдаем бабло.

Сообщение от Нюля

Зачем? Вот тебе свежий пример. На одном, раньше номерном, воронежском предприятии поменяли "морально устаревшее" оборудование (с последующей сдачей в металлолом) на импортное - от знаменитой немецкой фирмы. И вот по истечении гарантии полетела там какая-то хитрая микросхема. Которая попала под перечень санкционнированных западными партнерами товаров. Стоимость оборудования - 250 тыс европейских рублей. Это - стоимость неработающего хлама, заменить который теперь нечем.
А представь, если аналогичные санкции введут в отношении авиационных запчастей - Боинги и Аэрбасы..Отож.

пусть вводят. без титана боинги и аирбасы ой как сорвут свои производственные планы. А микросхему если будет критично так нужна купят через "кЕтай".

[Romi]

Сообщение от grigor

Первые результаты перемирия: Укровермахт готов воевать дальше

А в прекращении перемирия будут виноваты как всегда Путин и Россия?

[Ivanovf]

Сообщение от Нюля

Romchik,



Вот тебе свежий пример. На одном, раньше номерном, воронежском предприятии поменяли "морально устаревшее" оборудование (с последующей сдачей в металлолом) на импортное - от знаменитой немецкой фирмы. И вот по истечении гарантии полетела там какая-то хитрая микросхема. Которая попала под перечень санкционнированных западными партнерами товаров. Стоимость оборудования - 250 тыс европейских рублей. Это - стоимость неработающего хлама, заменить который теперь нечем.
А представь, если аналогичные санкции введут в отношении авиационных запчастей - Боинги и Аэрбасы..
Отож.

Вот вам инфа. Иностранные предприятия уже сами выходят на Российские предприятия с предложениями о поставке своей продукции (в частности комплектующих микросхем, плисин и т.д.).
Вы думаете, что фирмачи согласятся с этими "санкциями" против них. Какая нормальна фирма лишит сама себя прибыли??? Эххх, жаль ваш мозг...И починят скоро ваш аппарат за 250 тыс. европейских рублей. Не сразу конечно, но это произойдёт.

[Romchik]

Сообщение от Romi

демократия это власть народа, но дегенераты всех мастей эту власть у народа узурпировали. И чтобы народ не прозрел и не забрал ее себе, они стравливают людей друг с другом.

у народа нет единого мнения так что таки это власть большинства при этом учитываются потребности меньшинства (это так в идеале, моя такая вольная трактовка). Классическое определение это сферический конь в вакууме. Из классики наверное только анархо-коммунизм имеет право на существование в чистом виде Кропоткин умный дядька.

[Нюля]

Сообщение от Romchik

правда к чему это. Ленинград надо было сдать? А почитайте хроники военные сколько войск сковали благодаря этому подвигу. И кто его знает что было бы сдай Ленинград.

С ума сошел что ли? У Гитлера был четкий план - тотального уничтожения и города и его жителей.
Ленинград и Подвиг его защитников и блокадников - Святое, не обсуждается.

Сообщение от Romchik

2. Демократия это власть большинства, 15% это не большинство. Есть такой казус как право на самоопределение

Согласна.
Я тебе просто пытаюсь втолковать, что в Новороссии не всё и не все поддерживают ополченцев. Иначе - не бежали бы взрослые толстые дядьки от войны во все регионы Украины и в Россию.

Сообщение от Romchik

И многие выходцы из Донбасса - участвовали в составе укр ВС в АТО и воевали против сепаратистов.

Сообщение от Romchik

3. С выделенным все понятно. цензор.нет головного мозга

- У тех выходцев Донбасса, которые в составе батальона "Донбасс" расстреливали собственные города? Да, наверное.

Сообщение от Romchik

2. Демократия это власть большинства

И это большинство на Украине сейчас люто ненавидит нас с тобой, считает нас - оккупантами и собирается на митинги с требованием как следует снабдить свою армию и растоптать колорадов- ватников, разве нет?

[Romi]

Сообщение от Нюля

И это большинство на Украине сейчас люто ненавидит нас с тобой, считает нас - оккупантами и собирается на митинги с требованием как следует снабдить свою армию и растоптать колорадов- ватников, разве нет?

Ненавидят – ДА, (эка невидаль, со времен Мамая так было) но воевать не хотят и боятся, хотят чтоб за них, нам люлей НАТО надавало.

[Romchik]

Сообщение от Нюля

Я тебе просто пытаюсь втолковать, что в Новороссии не всё и не все поддерживают ополченцев. Иначе - не бежали бы взрослые толстые дядьки от войны во все регионы Украины и в Россию

на вкус и цвет фломастеры разные.

Сообщение от Нюля

- У тех выходцев Донбасса, которые в составе батальона "Донбасс" расстреливали собственные города? Да, наверное. И это большинство на Украине сейчас люто ненавидит нас с тобой, считает нас - оккупантами и собирается на митинги с требованием как следует снабдить свою армию и растоптать колорадов- ватников, разве нет?

. а другие люди воюют за свои дома и это их право. пусть ненавидят. а люди на ЮВ хотят самоопределения. я был в окуе буквально на прошлой неделе. ездил машину на ТО гонял, и там работает парень с Луганска, он сам немного пострелял за "сепаратистов" как Вы выражаетесь, при этом он никогда раньше не воевал. Получил контузию и после этого с семьей уехали в Россию, сейчас вот на сервисе работает. А с ним был еще один такой же, но служивший в армии, вот второй вывез семью в Воронеж, а сам уехал назад. Вот он сука-захватчик украинских земель, правда? У меня с этого был культурный шок. А еще жена по мелочи отвозила беженцам с украины детские вещи, утюг там и прочие мелочи, тоже про людей рассказала в каком они ужасе и как бежали из своих домов. И за что им это? За право на самоопределение которое гарантированно мировым сообществом? Или оно гарантировано только избранным? А вообще офигенно мрази "из под львив"а хотят растоптать людей на их же землях потому что они не хотят говорить на их собачьей мове и жить по их правилам. и кто после этого плохой?

[Нюля]

Ivanovf, http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=5638

Сообщение от Ivanovf

Вот вам инфа. Иностранные предприятия уже сами выходят на Российские предприятия с предложениями о поставке своей продукции (в частности комплектующих микросхем, плисин и т.д.).

Конкретные примеры - по всем опровергающим мой пост позициям.

Сообщение от Ivanovf

Вы также них@ра не понимаете в капиталовложениях как и любительница бамбука панда в геополитике.
(Гугл) не Яндекс вам в помощь.http://www.russianatom.ru/enterprises/uranium и др.

Прошу Вас в дискуссии соблюдать элементарные приличия, свойственные офицеру российской армии. Это так, к слову.
По поводу капиталовложений, если Вы вдруг заинтересуетесь этой сферой деятельности, я бы не рекомендовала Вам пользоваться гуглами и яндексами - для начала просто почитайте наш, отечественный Эксперт - очень информативное издание. Еще можете посмотреть РБК, ну так, для общего развития.
Вот Вы, например пишете

Сообщение от Ivanovf

А что будет теперь с Украинским машиностроением, станкостроением и т.д. и т.п.

Наверное, то же, что и с нашим. Его просто не станет.

Сообщение от Ivanovf

Россия почти выбралась из той ...опы, которая была в 90-х.

Да? И в какое место она переместилась?

[Romchik]

Сообщение от Нюля

Наверное, то же, что и с нашим. Его просто не станет

правда штоле?

[Ivanovf]

Сообщение от Нюля

Ivanovf, http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=5638
Конкретные примеры - по всем опровергающим мой пост позициям.

Вот вы странный человек. Это же закрытая инфа. Хотите сорвать поставки?

Сообщение от Нюля

Прошу Вас в дискуссии соблюдать элементарные приличия, свойственные офицеру российской армии. Это так, к слову.

Пардон, согласен, учту..

Сообщение от Нюля

По поводу капиталовложений, если Вы вдруг заинтересуетесь этой сферой деятельности, я бы не рекомендовала Вам пользоваться гуглами и яндексами - для начала просто почитайте наш, отечественный Эксперт - очень информативное издание. Еще можете посмотреть РБК, ну так, для общего развития.

Яндекс как бы тоже наш....

Сообщение от Нюля

Наверное, то же, что и с нашим. Его просто не станет.

Вот то-то и оно.

Сообщение от Нюля

Да? И в какое место она переместилась?

Фраза есть такая: "Все думали, что Россия стоит на коленях, а она всего лишь зашнуровывала берцы. А теперь после того как берцы зашнурованы-Россия походу портупею одевает".

[Нюля]

Сообщение от Romchik

И за что им это? За право на самоопределение которое гарантированно мировым сообществом? Или оно гарантировано только избранным?

Вот ведь весь сволочизм ситуации как раз таки в том, что не мировое сообщество, а одна единственнвя, но "самая" демократичная в мире страна присвоила себе право избирать избранных и гарантировать им их избранность.
Страна = Хозяин, которой все должны и граждане которой являются де-факто хозяевами финансовых потоков во всем "мировом сообществе".

Мы называем происходящее на Украине - массовым психозом, замешанном на самоидентификации вненациональной общности украинский народ.
По крайней мере, у них там теперь есть объединяющая всю страну (увы, но это так) национальная идея. Через некоторое время эта идея в конце концов объединит и тех, и других.

[Romchik]

Сообщение от Нюля

По крайней мере, у них там теперь есть объединяющая всю страну (увы, но это так) национальная идея. Через некоторое время эта идея в конце концов объединит и тех, и других.

прямо таки всю страну. Чот Донецк-Луганск не разделяют этого. Да и Харьков запросто полыхнуть может, там ИМХО больше на зашуганности людей все держится (а куда же в демократии и цэ еуропе без этого? ). Вот Запорожье большой вопрос. Ничего Зима еще многое покажет, если под ковром договоренностей не прошло и нагнетание обстановки продолжится.

[Нюля]

Romchik,

Сообщение от Romchik

Цитата:
Сообщение от Нюля
Наверное, то же, что и с нашим. Его просто не станет

правда штоле?

Ну а кому, кроме России нужна продукция Южмаша или Мотор Сич?
Или разработки КБ Антонова, не говоря уже о продукции ХТЗ.
ЕС или штатам?

Недавно из командировки на авиационный завод в Киеве вернулись работницы ВАСО.
Что - то дорабатывали в салоне гарантийного АН-148. На второй день к ним была приставлена охрана, потому что их коллеги - киевские работяги были настороены с ними физически расправиться, за оккупацию и бомбежку Донбасса русскими оккупантами, за смерть украинских хлопцев. Удивительно, что практически никто из киевлян не разговаривал на украинском. И это - поверь, не единичные настороения.

[Нюля]

Сообщение от Romchik

Вот Запорожье большой вопрос

Ответ из Запорожья, поверь, идентичный.
Русские оккупанты оттяпали Крым и участвуют в Донбасской бойне.
Даже несмотря на то, что именно в Запорожье в наибольшей степени сконцентрированы предприятия, так или иначе аффилированные гражданами РФ.
И, знаешь, впервые я услышала в малоросском говоре брата - западенский акцент.

[Romchik]

Сообщение от Нюля

Ответ из Запорожья, поверь, идентичный

прямо идентичный? ну меня у друга родня из Запорожья, они жалеют что не в Крыму. Кому же верить Или все не так просто и однозначно
А по поводу мотор-сичи и т.д. так хохлов и подкармливали в ущерб себе за адекватность и нейтралитет в вопросе с нато. они сделали свой выбор, так теперь на ответку пусть не обижаются. Передай своему брату или кому та что Крым это Русская земля. Дали по дружески попользоваться, дружба врозь, крым вернули. Если они так москалей не любят, пусть москальские подарки в виде земель вернут и начнут свой еуропейский путь с чистого листа и полякам пусть вернуть не забудут весь мусор в первую очередь.

Сообщение от Нюля

за оккупацию и бомбежку Донбасса русскими оккупантами

смотрел по приколу хохлосми и к моему удивлению Киселев еще не так плох как его описывают Ну а агресия хохлоработяг еще им аукнется, когда будут последнйи *** без соли сосать. И как это по хохло-героически: работяги хотели расправиться с работницами. Фигли они не с автоматом в зубах на войне, раз такие резкие как понос, или такие патриоты нужны в тылу? И самое главное выводы по сообщениям укропо-сми. А еще кого-то зомби называют

[Нюля]

Romchik,

Сообщение от Romchik

все не так просто и однозначно

Вот именно.

Сообщение от Romchik

ну меня у друга родня из Запорожья, они жалеют что не в Крыму

У меня есть родня и в Севастопле и в Симферополе. Они, реально, счастливы от того, что Крым наконец- таки воссоединился с Россией. И даже постепенное введение русских законов и русских акцизов никак не отравляет им существование. А курортный сезон этого года - вообще перекрыл все возможные ожидания, даже несмотря на малую проходимость переправы.

[Romchik]

Сообщение от Нюля

Romchik,
Вот именно.
У меня есть родня и в Севастопле и в Симферополе. Они, реально, счастливы от того, что Крым наконец- таки воссоединился с Россией. И даже постепенное введение русских законов и русских акцизов никак не отравляет им существование. А курортный сезон этого года - вообще перекрыл все возможные ожидания, даже несмотря на малую проходимость переправы.

ну так об чем и речь все совсем не просто фигли тогда спорим? А про Крым, Вы наверное в этом чатике недавно, у меня жена из Крыма и родственников и хороших знакомых там много. Так что знаю кто там и за что )) Даже про татар протестующих это гонево откровенное, они там за паспортами в первых рядах ломились.Да был в конце июня в Крыму, народа конечно меньше чем в августе значительно, но в гостинице в которой останавливались все номера были расписаны. Ну и пляжи были ни разу не пустые.

[Нюля]

Romchik,

Сообщение от Romchik

ну так об чем и речь все совсем не просто фигли тогда спорим?

Разве мы спорим?

Просто для того, чтобы понять ситуацию - её надо рассмотреть с различных сторон, примерить - различные мнения. Снять розовые очки. И - снова научится читать между строк и видеть не только то, что нам хотят показать +))))

[wlt]

Сообщение от Romchik

какие бульбаши-оппозиционеры забавные.

Как ты отнесешься к тому, что я называл бы тебя , к примеру, пельменем? Не думаю, что тебе это понравилось бы. Не надо походя обзывать и оскорблять других людей. Не думаю что я отличаюсь от жителя Украины или Белоруссии больше чем от жителя того же Архангельска. Разделение чисто искусственное и придумано не вчера. По большому счету и мы и Украина с Белоруссией это один народ. И разделяют нас специально. Да еще и между собою стравливают.

[ДАНКО]

Сообщение от Romi

демократия это власть народа

Демократия (либералистическая) - это власть демоса, то есть власть людей с большими деньгами.

[Recluse]

Сообщение от 36rus

Очень спорное утверждение,были наняты Новгородскими боярами ибо местные брать на себя такую ношу не желали.
И через несколько поколений от их варяжского ничего не осталось.
А разница между Киевским княжеством и новым,Владимирским сложилась лет через 200 после Рюрика.

Суда по раскопкам славяне не желали подчиняться, но историю пишут победители.
P.S. Интересно, генетический анализ правящих домов Европы, точнее их связь с викингами кто-нибудь проводил, ведь практически всей Европой управляли.

[Recluse]

Сообщение от Romi

Англосаксы подмяли под себя почти весь Мир, только русско-варяги и держатся, остальные даже вякнуть не чего за себя не могут. Эх, косоглазых к нам бы в помощь, тогда одолеем.

Можно латиноамериканцев, а точнее испанцев, опять же «говорят они с Поволжья, как и мы..».
P. S. В отличии от испанцев которые «обживали» Новый свет, англосаксы не могли организовать там не одной колонии, жадность превалировала над здравым смыслом.

[grigor]

Смотрите до конца..Это вам не голливудский Мэд Макс с молодым Гибсоном

http://www.youtube.com/watch?v=4r_Nf2VK5_4