Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.10.2014, 21:06   #151   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Основных 2 игрока - Германия и Франция. Испания-Италия (возможно, Португалия и Чехия) - второй эшелон (самостоятельную политику вести не могут, но могут в одиночку знатно поднасрать кому угодно), Остальные - как раз и есть сардинии. (даже ощутимо насрать сами не могут - только сбившись в кучку). Ну таки что там о монолитности всей этой субстанции с т.з. поведения PIGS?
Так, одно из двух. Или мы потеряли нить спора по этому пункту. Или ты утверждаешь что в современном мире Германия и франция могут проводить самостоятельную политику.


Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
А потом Наполеон всех нагнул за 7 лет. Ну никак не выходит, чтобы как только кто-то свистит о походе на Россию, так Запад сразу стройно идет записываться в ряды покорителей)
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Да. В качестве врага та же Испания от войны удачно уклонилась, отделавшись одной дивизией. Кто мог не идти на войну, тот не шел.
Стройно, не стройно. Добровольно не добровольно, вопрос то в общем то пятый. )

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Я про полное отсутствие союзников у России на Западе во время этой войны. Или нейтралитет близкий к вступлению на стороне противника (типа Австрии), или прямая агрессия (Типа Франции, Англии, Турции).
Не, ну Русско-Японская имела примерно такой же душок...


Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Ну так а с чего это Черчиллю или Рузвельту во время войны Германии и Франции помогать союзнику Германии захватывать Финляндию, Польшу и Прибалтику?
А с чего бы это Чемберлен и Даладье помогли самой Германии захватывать Чехословакию? )))

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Ключевое слово "наверное". Если они и были, то вот тебе коренное отличие недоучки-семинариста и нормального руководителя государства.
Нууу... не начинай. А то я сейчас спрошу а куда собственно девалось нормальное руководство? Онож было? Было. И чо бросили все на недоучку?

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
А собственно как ты еще видишь ведение войны, как не встреча двух армий? Что мешало Наполеону сесть в Смоленске и никуда не идти?
Коммуникации. Разница между путем Наполеона "туда и обратно", и санным обозом до Архангельска она тово... есть... Ну и от задач. Если стоит задача обрубить/затруднить России выход к морям, то логично атаковать Крондштад, Питербург, Архангельск, Петропавловск-Камчатский, Севастополь, Одессу. Собственно, насколько я понимаю это и было задачей-максимум британцев в этой кампании. Но. Срослось тока с Севастополем и Одессой. Да и то так, что турки союзничкам всю волосню на жопе повыщипали...
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2014, 21:26   #152   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 40

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Так, одно из двух. Или мы потеряли нить спора по этому пункту. Или ты утверждаешь что в современном мире Германия и франция могут проводить самостоятельную политику.
И более того, ее проводят.

Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Стройно, не стройно. Добровольно не добровольно, вопрос то в общем то пятый. )
Как раз таки первый. То, что у Наполеона с Гитлером хватило ума идти на Россию только после того, как в Европе не останется врагов, не говорит о том, что Европа в Едином Порыве мчится покорять Россию при первой же возможности.

Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Не, ну Русско-Японская имела примерно такой же душок...
Не припомню, чтобы Германия, Франция, Австро-Венгрия, да даже и бриташка припугивали вступить в войну на стороне японцев.


Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
А с чего бы это Чемберлен и Даладье помогли самой Германии захватывать Чехословакию? )))
Когда Франция воевала с Германией, никакой Чемберлен никого не помогал захватывать.

Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
А то я сейчас спрошу а куда собственно девалось нормальное руководство?
Ды спрашивай, без проблем. Я тебе отвечу, что при непрозрачной системе выборов и подковерной возне у партийного долбоеба всегда преимущество перед тем, кто не мается херней и занимается управлением страной. Потому что секретарь ЦК ВКП(б) может плести интриги все свое рабочее время, а председатель СНК только после того, как разберется со своими прямыми обязанностями.

Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Коммуникации. Разница между путем Наполеона "туда и обратно", и санным обозом до Архангельска она тово... есть... Ну и от задач.
Наполеону ничто не мешало высадиться в Крыму, например.

А "от задач" таки да. Ну так я тебе и говорил, что никто не перевел задачи в "Священную Великую Отечественную и любой ценой покажем, где мы вертели англичан и французов", хотя и могли.

Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Если стоит задача обрубить/затруднить России выход к морям, то логично атаковать Крондштад, Питербург, Архангельск, Петропавловск-Камчатский, Севастополь, Одессу.
Логично. Но чтобы победить Россию, надо разбить ее армию. А сидение в Кронштадте победы не принесет. Да и партизаны замучают.
Не говоря уж о том, что затягивание войны (и большей части армии) Англии не было нужно. У них и так проблем со всякими персами и сипайями хватало.
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2014, 23:17   #153   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
И более того, ее проводят.
Ты это серьезно? А в чем это выражается, например, в случае с санкциями?

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Как раз таки первый. То, что у Наполеона с Гитлером хватило ума идти на Россию только после того, как в Европе не останется врагов, не говорит о том, что Европа в Едином Порыве мчится покорять Россию при первой же возможности.
Ну а чо? Гитлер и Наполеон как раз создавали такую возможность. И таки перлись. Чо не так?

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Не припомню, чтобы Германия, Франция, Австро-Венгрия, да даже и бриташка припугивали вступить в войну на стороне японцев.
Я же не говорю "калька". Я говорю что припахивало тем же говнецом.

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Когда Франция воевала с Германией, никакой Чемберлен никого не помогал захватывать.
Гы... а когда Чехословакию нагибали? Тоже не помогал?

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Ды спрашивай, без проблем. Я тебе отвечу, что при непрозрачной системе выборов и подковерной возне у партийного долбоеба всегда преимущество перед тем, кто не мается херней и занимается управлением страной. Потому что секретарь ЦК ВКП(б) может плести интриги все свое рабочее время, а председатель СНК только после того, как разберется со своими прямыми обязанностями.
Это шо? Это кто такой крупный в лесу сдох, что ты признал хотя бы Бухарина, нормальным управленцем, а не "тем уродом который все сломал"? Ты как в целом, в норме, а? )))

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Наполеону ничто не мешало высадиться в Крыму, например.
Ну и нахрена ему тот Крым? Какие задачи он бы решил захватом Крыма?

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
А "от задач" таки да. Ну так я тебе и говорил, что никто не перевел задачи в "Священную Великую Отечественную и любой ценой покажем, где мы вертели англичан и французов", хотя и могли.
Нууу... вообщем-то по сути дела то показали... Я вот поинтересовался за территориальные результаты, и понял что вся вот эта "победа над Россией" это отчасти просто операция по сохранению лица... Причем вот процент этого элемента я лично для себя еще не устаканил...

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Логично. Но чтобы победить Россию, надо разбить ее армию. А сидение в Кронштадте победы не принесет. Да и партизаны замучают.
Не говоря уж о том, что затягивание войны (и большей части армии) Англии не было нужно. У них и так проблем со всякими персами и сипайями хватало.
Ну, не обязательно разбивать. В 1905 году тоже никто армии России не разбил. Однако мирный договор был неприятный.
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2014, 00:15   #154   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Кстати, грамотный взгляд на тему наших отношений с гейропой; рекомендую:

Цитата:
Организация побежденных наций
27.10.2014 - 18:37

В политической риторике России последнего года всё чаще и настойчивей звучит обиженное разочарование Европой, которую мы считали самостоятельным геополитическим игроком и которая на поверку оказывается собранием политических марионеток США, для которого институты ЕС играют роль оккупационной администрации.

Почему мы этому удивляемся, для меня совершенно необъяснимо.

Европа была и остается оккупированной территорией. Ее завоевание случилось в 1944–1945 годах, не без нашего прямого участия и с нашего прямого одобрения, и относительно честно — США и СССР разделили Европу пополам.

Попытки сопротивления американскому диктату и формирования в Европе третьей силы, предпринятые Шарлем де Голлем, в конечном счете были оставлены даже французской элитой.

Хотя тот эксперимент заставляет американцев дергаться. В этом году Голливуд разразился картиной «Грейс, княгиня Монако» — злобной карикатурой на де Голля, основной посыл которой: всякий, кто стремится придать Европе самостоятельность и следовать национальным интересам, а не «соображениям бизнеса» (читай — политике США), — отвратительный диктатор, обижающий хорошеньких блондинок. Шаг вправо, шаг влево — побег.

В 1990 году мы добровольно покинули свою половину Европы, никем особо не принуждаемые и без всякой для себя выгоды. Оправданием была странная фантазия о некоей нейтральной дружественной по отношении к России Европе, в центре которой будет находиться объединенная нашей, как мы воображали, милостью Германия.

Никаких гарантий, обязательств и обещаний никто не давал. А потому второй «сооккупант» поступил единственно возможным для себя образом — в той или иной форме оккупировал всё то пространство, которое оставили мы, и начал себя вести по своему (и впрямь временами весьма скудному и аморальному) разумению.

Однако даже четверть века американского беспредела в Европе и за ее пределами нас, строго говоря, не вполне отрезвили. Мы по прежнему надеемся — и говорим об этом публично, — что однажды Россию примут на равных правах в концерт уважаемых европейских наций. Нам не нужно многого, нам не надо никакой всемирной гегемонии, экспорта революции, игр в сверхдержаву, мы не рвемся восстанавливать Российскую империю. Просто нас уважайте.

Это — красивая и достойная мечта. Своеобразный внешнеполитический национализм. Но эта мечта подразумевает, что существует какое-то место, какое-то политическое пространство, называемое Европой, где рядом друг с другом заседают равные уважаемые и уважающие друг друга нации, воссесть за одним столом с которыми и приятно, и почетно.

Между тем такого пространства, Европы наций, давно уже нет. Есть, по злому выражению, касающемуся превращения «восьмерки» в «семерку», «США и их шестерки».

Европа наций, концерт великих европейских держав, которые уважают друг друга, придерживаются принципов относительно честной игры и выступают на равных — это картинка позапрошлого века, ставшая совершенно неактуальной как раз сто лет назад, с началом Первой мировой войны.

Да, большую часть XIX века существовал европейский концерт держав — Англии, Франции, России, Германии, Австро-Венгрии. Предполагалось, что в основе каждой из этих держав лежит единая нация (единственным по настоящему проблемным исключением здесь была Австрийская империя, раздираемая германо-мадьяро-славянскими противоречиями).

Эти державы были равноправными нациями у себя дома, в Европе, и империями в глобальном измерении. Мир великих колониальных империй, выступающих в Европе как сравнительно равноправные цивилизованные нации, — вот та политическая утопия, в которой нам так нравилось пребывать и равноправное место в которой было мечтой нашей геополитики и её роковым вопросом.

Если бы Россия имела уверенность в собственном полноправии в Европе, этого вопроса — «Почему нас всё время ставят в положение быка при Юпитере?» — попросту бы не возникло.

Владимир Путин попытался снять эту дилемму быка и Юпитера, прибегнув к своеобразной изоляционистской риторике и сравнению с медведем: медведь сидит у себя в тайге, ни к кому не лезет, но и к нему лезть не надо. Однако по большому счету это всё та же постановка вопроса о равноправии России в европейском концерте. Не лезьте в наши дела — и мы не полезем в ваши.

Но ведь тот, кто требует в современном мире равноправия, требует на самом деле привилегию. Как это не лезть в ваши дела? В дела всех остальных лезут. Все строем ходят. Всех прослушивают. Шаг вправо — побег.

В XX веке мир разделился на навсегда победителей (США), навсегда побежденных (Германия), и победителей, ставших побежденными (Россия, принявшая все обременения, но почти никаких прав после СССР).

Требовать себе «равенства» с Францией или Германией — это требовать себе такого же колониального статуса.

Призывать Евросоюз «освободиться от американского диктата» — значит в общем-то призывать его прекратить свое существование и вернуться в национально-колониальный мир XIX века. И не случайно нашими естественными политическими друзьями оказались те силы в Европе, которые, как французские (во главе с восхитительной Марин Ле Пен) или венгерские националисты, ничего не имеют против такой перспективы.

Но эти красивые осколки старой Европы в новом ЕС пока что выглядят инородным телом. А мы пытаемся говорить с новой Европой, управляемой через американские шпионские сети и дипломатические каналы на этом старом и пугающем для них языке.

Мы не можем стать уважаемой нацией среди других уважаемых европейских наций, потому что Европы Уважаемых Наций, «Европы Отечеств» о которой мечтал де Голль, давно не существует.

Мы можем стать уважаемой в мире нацией. Но для большей части планеты и почти всей Европы это будет означать, что мы вернули себе статус сверхдержавы и гегемона. Пусть на ограниченном пространстве и с ограниченными амбициями, но всё равно — тот, кто не раб, тот является господином.

По крайней мере — господином самого себя. Быть господами самих себя — это и значит быть нацией. Статус, в котором большинству европейских народов сегодня по факту отказано.

Такое «для-себя-бытие» требует некоей глобальной идеологической заявки, которая превышает уровень «быть такими, как все, и чтобы все нас любили». Мы можем говорить о конфликте цивилизаций и об особом статусе русской цивилизации, которое исключает наше вступление в ряды «шестерок».

Будем честными: и наша власть, и наше общество в большинстве своем хотят в Европу. Но не в Европу Меркель и Олланда, а в Европу Бисмарка и Александра III.

Сегодня в России большинство так или иначе хочет быть националистами — по крайней мере на международной арене. Проводить независимую политику, иметь национальные интересы, добиваться национального воссоединения. Если, паче чаяния, мы этого добьемся, то это будет означать, что сегодня в пространстве большой Европы русские будут фактически единственной нацией в мире постнациональных виртуальных империй и зон хаоса.

Быть единственной в мире нацией — отличная национальная идея. И в этой реконструкторской идеологии, ретроевропействе, есть что-то последовательное и для многих других народов привлекательное. Но только не надо думать, что мировой гегемон — США — и его европейские пажи разделяют эту идеологию хотя бы в малой степени и что привилегию быть нацией они предоставят России добровольно.

Русское ретроевропейство — это заявка на глобальную геополитическую революцию. Теоретики циркуляции элит утверждают, что революционное вторжение в господский дом иногда заканчивается тем, что новому гостю с красным флагом приносят еще одно кресло и накрывают еще один прибор. Но для этого он не должен улыбаться, он должен размахивать наганом и грозиться разбить стекла.

Егор Холмогоров
(С)
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2014, 15:44   #155   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 40

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Ты это серьезно? А в чем это выражается, например, в случае с санкциями?
Для начала, кто тебе сказал, что "назло маме отморожу уши" - независимая политика? Это как раз зависимая политика.
А так, ну посмотри на позицию Франции по заключенным контрактам вообще и Мистралям в частности.

Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Ну а чо? Гитлер и Наполеон как раз создавали такую возможность. И таки перлись. Чо не так?
Что создавали такую возможность конкретные страны, а не конгломерат Единого Монолитного Запада.

Татаро-монголы тоже нагибали Габсбургов в свое время. Хочешь сказать, что Единый Монолитный Восток при первой возможности нападает на Запад?


Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Я же не говорю "калька". Я говорю что припахивало тем же говнецом.
Только вот никакая Австро-Венгрия не угрожала вступлением в войну на стороне Японии..

Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Гы... а когда Чехословакию нагибали? Тоже не помогал?
А так вопрос был про то, когда воевала Франция. Зачем спрыгивать в другое время?

Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Это шо? Это кто такой крупный в лесу сдох, что ты признал хотя бы Бухарина, нормальным управленцем, а не "тем уродом который все сломал"? Ты как в целом, в норме, а? )))
Я-то в норме. Только вот ты как? Когда это Бухарин занимал хозяйственные посты? Или даже хоть какие-никакие руководящие посты...

Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Ну и нахрена ему тот Крым? Какие задачи он бы решил захватом Крыма?
С таким же успехом можно сказать "ну и нахрена он вообще в Россию полез" )))

Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Нууу... вообщем-то по сути дела то показали... Я вот поинтересовался за территориальные результаты, и понял что вся вот эта "победа над Россией" это отчасти просто операция по сохранению лица...
Вот именно. Война надолго не нужна была никому. Но ничто не мешало сделать ее именно такой. Только в отличии от некоторых, у Александра II мозги таки были.

Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Ну, не обязательно разбивать. В 1905 году тоже никто армии России не разбил. Однако мирный договор был неприятный.
Все вопросы к переговорщикам, но не к армии. Ты не забыл, что мирный договор начинался с "в войне нет победителей и проигравших"? И что за "приятный" мирный договор в Японии народ чуть было не вздернул на реях переговорщиков ?
Кстати, самураи смогли оправиться от Великой Победы только к началу ВМВ, и то не без помощи ПМВ, где они играли за победителей.
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2014, 13:14   #156   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 31,114
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, сопли
Цитата:
Быть единственной в мире нацией — отличная национальная идея.
Отличная национальная идея - иметь мощную экономику.

А аллегории про медведей и юпитеров надо держать при себе, если ответит "за базар" нечем. Помалкивать, и см. п.1. - заниматься экономикой.
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2014, 21:47   #157   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
сопли
Вот-вот. Вытереть, потом на горшок - и в люльку.
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 09:31   #158   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 45

Romchik вне форума Не в сети
люди с либерастнутым сознанием могут расшифровать почему они так ссут при воспоминании про Совок?
Цитата:
Бывший госсекретарь США Мадлен Олбрайт считает, что Владимир Путин ведет Россию в угрожающем направлении.

«Это очень недальновидная стратегия: он ведет свою страну в угрожающем направлении. Главе государства опасно говорить выдуманные вещи. Я несколько раз говорила, что меня шокирует его мысль, что развал СССР был самой большой трагедией ХХ века. Как он может такое говорить, если в XX веке были две мировые войны, в которых погибли миллионы россиян?!» — заявила Олбрайт в интервью Delfi.
«Кажется, что он живет в параллельном мире. Мне жаль жителей России, которые стоят лучшего правителя», — подчеркнула экс-госсекретарь.
Вова конечно не торт, но все лучше Немцова и подобных.
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 11:25   #159   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 31,114
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Поздравляю либерастов с праздником. Вадаг, танцуй, наступил День памяти жертв политических репрессий.

Правозащитник: Нынешняя российская власть многое унаследовала от СССР("Deutsche Welle", Германия)
http://inosmi.ru/russia/20141031/224009907.html

Цитата:
В этот день по инициативе международного правозащитного общества "Мемориал" в ряде российских городов проходят траурные митинги, на которых зачитывают имена погибших в годы Большого террора (1937-1938 годы).

- А кого, по-вашему, можно отнести к жертвам политических репрессий в современной России?

- Я бы сюда отнес тех, кого привлекли к уголовной ответственности за участие в акциях протеста. Люди вышли на улицу, чтобы выразить свою гражданскую позицию, например, по поводу нечестных выборов. И то, что они совершили, абсолютно не соответствует мере наказания, к которой их приговорили. В данном случае я имею в виду, в первую очередь, фигурантов так называемого "Болотного дела". И я считаю, что их, безусловно, необходимо освободить.

Что касается сходства режимов, то нынешняя авторитарная власть в России многое унаследовала от своей предшественницы - тоталитарной коммунистической власти Советского Союза.
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 17:14   #160   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 31,114
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Очень понравилась статья. Хочу поделиться.
Польша предназначена на съедение("wPolityce", Польша)

Цитата:
wPolityce.pl: Россия все чаще нарушает воздушное пространство стран НАТО. Раз в несколько дней СМИ сообщают об авиационных инцидентах с участием российских самолетов. Это случайность или целенаправленные провокации?
— Россия старается удержать уровень напряженности. Она действует в духе высказывания Ленина, который говорил, что противника следует изучать штыком.
http://inosmi.ru/politic/20141031/224020530.html
Призрак русского коммунизма реет над бедной, маленькой, свободной и демократической Польшей.
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 17:23   #161   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Призрак русского коммунизма реет над бедной, маленькой, свободной и демократической Польшей.
Да хай Польска згинет.
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2014, 19:16   #162   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
Вова конечно не торт, но все лучше Немцова и подобных.
У Него есть оккуенный плюс - он никуда из России не сбежит...свой мужик, хоть и с причудами
  Ответить с цитированием
Старый 03.11.2014, 16:53   #163   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 40

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Поздравляю либерастов с праздником. Вадаг, танцуй, наступил День памяти жертв политических репрессий.
Танцевать в день памяти невинно убитых - это ближе к коммунистам. Ты вот уже праздник на костях устроил. А нормальные люди радоваться и танцевать от того, что по воле одного имбецила были уничтожены целые классы населения (например, кулаки) или по ложным обвинениям сотни тысяч человек (например, по делу "польских шпионов"), не могут в принципе.

Ну что ж, танцуй, пока можешь. Только не называй себя нормальным, садист.
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2014, 10:00   #164   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 31,114
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Танцевать в день памяти невинно убитых - это ближе к коммунистам. Ты вот уже праздник на костях устроил. А нормальные люди радоваться и танцевать от того, что по воле одного имбецила были уничтожены целые классы населения (например, кулаки) или по ложным обвинениям сотни тысяч человек (например, по делу "польских шпионов"), не могут в принципе.

Ну что ж, танцуй, пока можешь. Только не называй себя нормальным, садист.
Состоишь членом Мемориала?
  Ответить с цитированием
Старый 05.11.2014, 10:10   #165   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 31,114
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Любопытное явление.

Москва: «Русский марш» и акция «За Новороссию»("BBCRussian.com", Великобритания)
Цитата:
«Против чекистского террора»

В Люблино националисты вышли на марш под четырьмя главными лозунгами: «Русское единство!», «Свободу и справедливость для русских людей!», «Против чекистского террора! Свободу заключенным националистам!» и «Свободу Белову! Власть русскому народу!»
Не либералы точно.
Цитата:
В знак солидарности с «Русским маршем» в России националисты планировали провести и «Славянский марш» на Украине — в Киеве и Одессе.

По словам Дмитрия Демушкина, организатор киевской акции — ультраправая прославянская партия СПАС, выступающая «против войны между братскими народами», — собиралась вывести на Майдан Незалежности тысячу участников.

Однако, как передает из Киева корреспондент Украинской службы Би-би-си, в полдень по киевскому времени (13 МСК) — заявленное время начала акции — на Майдан пришел лишь один пожилой мужчина
Вадаг, нравятся тебе эти парни?

Цитата:
По сообщениям информационных агентств, в шествии ОНФ приняли участие до 75 тысяч человек.
По телеку сказала что в отличие от совка принудительно никого на шествие не гнали. Все пришли добровольно. Судя по строевым приемам с транспарантами конечно брехня. Бледнолицые вот разоблачают
Цитата:
За несколько дней до праздника в интернете появились объявления о наборе желающих поучаствовать в массовке в центре Москвы. Участникам обещали выплатить от 200 до 300 рублей.
Тоже брешут суки, как и наши про совок, пойдет тебе за 200 р. москвич куда нибудь, ага.

А вот любопытно. Я ходил на советские демонстрации не принудительно, а в рамках тогдашней общественной жизни. Принято так было. Может быть вадага с дембелем ЧК гнало на демонстрацию и силком, я ходил с удовольствием.

А вот сейчас, каким способом собирают 75 тысяч человек? Кто в курсе?
  Ответить с цитированием
Старый 07.11.2014, 15:09   #166   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 31,114
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Французский философ предлагает России покаяться за советское прошлое
http://www.infox.sg/others/frame/fra...-za-sovetskoe/
Цитата:
Единственная объединяющая сила, продолжает французский философ, как и при тоталитаризме, заключается в создании смертельного врага на все случаи жизни: им становится Запад с его «пятыми колоннами», которые винят во всех смертных грехах. Однако это скорее напоминает пародию: СССР 2.0 - это не великая держава, а государство, которое постепенно все больше выходит из международной игры, но страстно мечтает быть державой. И Россия, по мнению Филиппа де Лара, дошла до этого из-за отсутствия переосмысления эпохи коммунизма.
И этому под каждым кустом Ленин мерещится.
Цитата:
Россия упорно отказывается от переоценки «трагедии советского прошлого», поскольку сохранение «советскости» сегодня является не результатом выбора или неизбежностью, а страхом тех, кто не знает, кто он такой и кем хочет быть.
Брешет. У нас таких как Вадаг уже навалом. Каются перед Западом во всю за преступления совка. Задница скоро порвется от усердия.
Цитата:
Санкции дадут результаты, но не стоит забывать и о мерах иного рода: суде над советским коммунизмом, который может исходить лишь от самой России», - заключает французский философ.
Нужно что бы мы организовали себе Нюрнбергский процесс над прошлым нашей страны.
  Ответить с цитированием
Старый 07.11.2014, 16:52   #167   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 31,384
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 39

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Французский философ предлагает России покаяться за советское прошлое
в моем лице Россия предлагает проследовать этому лягушатнику на куй
  Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 00:02   #168   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Брешет. У нас таких как Вадаг уже навалом. Каются перед Западом во всю за преступления совка. Задница скоро порвется от усердия.
Хорош, а? Ни перед кем он не кается. Не всем портрет Сталина в красный угол вешать. Ну свои у него взгляды, и чо теперь?
  Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 12:10   #169   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 31,114
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Ыщккн,
Цитата:
Ну свои у него взгляды, и чо теперь?
Пусть держит при себе свои взгляды на
1. Экономический уровень нашей страны в период СССР.
2. Социальный уровень в то же самое время.
3. Уровень преступности.
4. Причины начала ВМВ.
5. Причины развала РИ.
6. Процессы восстановления страны в 20х гг. 20в.

А если не хочет держать, что обижаться. Добро пожаловать в компанию либерастов. У российских либерастов на эти 6 вопросов ответы одинаковые. Такие же как и у наших бледнолицых "партнеров"
  Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 12:17   #170   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Пусть держит при себе свои взгляды

Материалист, вот те на! Стало быть, свои взгляды в сети могут излагать лишь избранные? Тогда уточните список критериев, по которым Вы определяете достойных.
  Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 12:19   #171   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 31,114
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
easy,
Цитата:
свои взгляды в сети могут излагать лишь избранные?
Ты не дочитала. Полагаю от захлестнувшего тебя возмущения.
Цитата:
А если не хочет держать, что обижаться. Добро пожаловать в компанию либерастов.
Добро пожаловать!
  Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 12:28   #172   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Ты не дочитала.
Да дочитала, дочитала. И посыл мне Ваш, Материалист, вполне ясен. Вот только принципы Ваши отделения агнцев от козлищ кажутся сомнительными.


Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Полагаю от захлестнувшего тебя возмущения.
Полагать и быть правым - разные вещи.
  Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 12:40   #173   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 31,114
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
easy,
Цитата:
Вот только принципы Ваши отделения агнцев от козлищ кажутся сомнительными.
Как же иначе, имеешь право. А не ходя вокруг да около, поставишь галочки по 6-ти пунктам? Или как обычно, скажешь что тебя эти вещи не интересуют?
  Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 12:42   #174   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 31,114
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
easy,
Цитата:
Полагать и быть правым - разные вещи.
Что значит разные? Полагая можно быть правым, а можно не быть. Аргументируй, если полагаешь. А иначе и полагать то не за чем.
  Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 12:57   #175   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
не ходя вокруг да около, поставишь галочки по 6-ти пунктам?
Не поняла, что это означает: должна ли я согласиться с Вами, что Вадагу надо запретить высказываться по означенным вопросам, или как?


Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Или как обычно, скажешь что тебя эти вещи не интересуют?
Интересуют, но лишь отчасти. Это тоже предосудительно? А правильно - не спать и не есть, а только интересоваться?


Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Что значит разные?
Именно то и значит: разные. Не одно и то же.
  Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 13:38   #176   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 31,114
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
easy,
Цитата:
Не поняла, что это означает: должна ли я согласиться с Вами, что Вадагу надо запретить высказываться по означенным вопросам, или как?
Действительно не поняла. Либералам не нужно стесняться того что они либералы. И все.
Не нужно пудрить людям мозги. Стыдишься за преступления совка перед своим народом и народами других стран, значит либерал.

Твое непонимание я полагаю из за либерализма? Либералы обычно стыдятся своего либерализма. Из-за того, что народ стебется над либералами. Да ты ведь в курсе. Вон выкладываешь ссылки на чужих либералов.
  Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 13:48   #177   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Действительно не поняла.
И не скрываю. Порою мысли Ваши настолько глубоки, что я в них тонУ.

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Стыдишься за преступления совка перед своим народом и народами других стран, значит либерал.
Интересное определение. Глубокое, опять же. Вот только какое отношение оно имеет к Вадагу, я сказать затрудняюсь.

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Твое непонимание я полагаю из за либерализма?
Материалист, Вашего? До сих пор Вы мне казались кем угодно, но только не либералом. Умеете поставить в тупик, однако.
  Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 16:22   #178   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 31,114
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
easy
Цитата:
Вот только какое отношение оно имеет к Вадагу, я сказать затрудняюсь.
А ты не затрудняйся. Лучше читай что наш с тобой знакомец Вадаг думает насчет п.4. вышеприведенного перечня

Цитата:
А выдвижение заведомо невыполнимых условий той же машине, после чего Гитлер и дал приказ о разработке "Барбароссы"
Мой поднадзорный Вадаг считает что наша страна в лице правительства спровоцировала гитлеровскую Германию на агрессию в отношении себя. Понимаешь, не будь нашей страны на свете Гитлер присоединил бы с помощью Британии Чехословакию, присоединил бы Австрию, да и успокоился бы. Строил бы себе 3й рейх в пределах Александерплатц.

Так же думают всякие немцовы-каспаровы и прочая западная бледнолицая сволочь. Ты как хочешь, а я мириться с таким мнением не собираюсь.

- Мне за державу обидно.
  Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 17:19   #179   
Форумец
 
Сообщений: 81
Регистрация: 20.09.2011

папирус вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист
Нет СССР, нет Ленина, нет коммунистов, а мы почему то всё так же "империя зла".
Значит не в том причина была .
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2014, 09:10   #180   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Добро пожаловать в компанию либерастов.
Только коммунизднутые головным моском могут смешивать либералов и империалистов.
Добро пожаловать в кабинет ЭШТ.
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Стало быть, свои взгляды в сети могут излагать лишь избранные?
Это нормально для коммунизднутых. Привыкли за 70 лет, что могут быть только две точки зрения: партии и неправильная.
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Вот только принципы Ваши отделения агнцев от козлищ кажутся сомнительными.
Где это Метеорист пытался от себя агнца отделить?! Может, я не заметил?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind