Медицина будущего, причем ближайшего.

[Xenon]

Сообщение от Haifisch

Ты смотрел Во все тяжкие?

Нет. А что?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RSoftware

форфокус НЕ российское авто, равно как и ядфон - не китайский.

Тогда вот этот перл:

Сообщение от Wally

В Рязани известная компания Липтон построила чайную фабрику, где производит много разных видов чаев и т.д. в пакетиках (между прочим, очень неплохие новые мелкосетчатые пакеты в виде пирамидок, никакого вкуса бумаги. И чай "Русский Ёрл Грэй" очень неплох, да и другие бленды). Так вот, чай понятно в Рязань привозят из других стран, разные добавки, вроде бергамота, тоже. Чьего же производства считают этот чай, если на коробках написани "Сделано в России"? Именно что русского, и охотно его берут

Сообщение от RSoftware

Бряхня.
В описанном случае будет написано "Упаковано в России, произведено в Нижних Нужниках".

Лично я беру где написано "Produced and packed in SriLanka" и где стоит их фирменный знак - лев с мечом или баба с корзиной. Все остальные "цейлонские" чаи - хуерга (с).

является однозначным показателем неразрешимого врождённого противоречия между левым и правым полужопием междуушного ганглия у поциэнта RSoftware, ибо чай русской фасовки он, таки, признаёт русским и, следовательно, херовым, а фордфокус - не признаёт, хотя русской прибавочной стоимости в чае на порядки меньше, чем в форде.

[RSoftware]

Сообщение от Чёрный Дембель

ай русской фасовки он, таки, признаёт русским

Это где я такое говорил? Ты эта... прекращая наяривать на рабочем месте. НИКОГЛДА, специально для тебя повторю ещё раз - НИКОГДА чай (или что либо ещё) российской фасовки не будет являться отечественным. Прекращай бредить.

а вот в результате

неразрешимого врождённого противоречия между левым и правым полужопием междуушного ганглия у поциэнта

Чёрный Дембель, являются такие перлы, что лекарства импортного завода вдруг становится отечественными. Смотрим:

Следи за руками:
- раз

Сообщение от Чёрный Дембель

Препараты отечественного производства, по-любому, будут дешевле, чем импортные.

- два

Сообщение от RSoftware

Препараты зарубежной компании, пусть и произведенные в России не станут отечественными

- три

Сообщение от Чёрный Дембель

Это отечественное ЛИЦЕНЗИОННОЕ производство.

- четыре!

Сообщение от Чёрный Дембель

Для потребителя эта техника будет фирменной или китайской?!

или, перефразируя: Для покупателя эти лекарства будут отечественными или импортными?

Но поскольку Дембель уже окончательно забрехался, он уж и сам не помнит и не понимает как крепко обоср@лся. Но скакать в говне с дебильной улыбкой Дембелю не впервой.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RSoftware

Это где я такое говорил?

Пожалуйста:

Сообщение от RSoftware

Если именно на чае написано просто Made in Russia - я бы не стал брать такой чай.

Короче,

Сообщение от Чёрный Дембель

Короче, забрехался ты, крапчатый...

Да ещё и обезьянничаешь.

[RSoftware]

Сообщение от Чёрный Дембель

Пожалуйста:

И, внимание, ВАПРОС: откуда из фразы

Если именно на чае написано просто Made in Russia - я бы не стал брать такой чай.

сделан вывод, что

Сообщение от Чёрный Дембель

чай русской фасовки он, таки, признаёт русским

Ты наркоман штоле?!!

Так ты это... не извивайся. признай что обосрался, пытаясь пропихнуть лекарства иностранного завода как "отечественные", при этом заявляя тут же, что ипон - американьский, а совсем даже не китайский.

Брехун ты, Дембель.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RSoftware

пытаясь пропихнуть лекарства иностранного завода как "отечественные", при этом заявляя тут же, что ипон - американьский, а совсем даже не китайский.

Ай, не nuзди!!!

[RSoftware]

Чёрный Дембель, ну сколько ж можно:


Следи за руками:
- раз

Сообщение от Чёрный Дембель

Препараты отечественного производства, по-любому, будут дешевле, чем импортные.

- два

Сообщение от RSoftware

Препараты зарубежной компании, пусть и произведенные в России не станут отечественными

- три

Сообщение от Чёрный Дембель

Это отечественное ЛИЦЕНЗИОННОЕ производство.

- четыре!

Сообщение от Чёрный Дембель

Для потребителя эта техника будет фирменной или китайской?!

или, перефразируя: Для покупателя эти лекарства будут отечественными или импортными? Для потребителя ядфон будет фирменным или китайским?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RSoftware

Для покупателя эти лекарства будут отечественными или импортными?

Эти препараты будут ОТЕЧЕСТВЕННЫМИ, ВЫПУЩЕННЫМИ ПО ЛИЦЕНЗИИ.

Дошло, или ещё пару раз повторить?

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Эти препараты будут ОТЕЧЕСТВЕННЫМИ, ВЫПУЩЕННЫМИ ПО ЛИЦЕНЗИИ.

Дошло, или ещё пару раз повторить?

они никогда не будут отечественными, будучи выпущенными по иностранной лицензии, сколько ты ни долдонь.

[RSoftware]

Сообщение от Чёрный Дембель

Эти препараты будут ОТЕЧЕСТВЕННЫМИ

А Apple iPhone тогда - тоже отечественный аппарат для китайцев? Всё верно, да? Ответь.

Ты так избрехался - любо-дорого посмотреть.

[DAMON]

Сообщение от Xenon

Я помню, когда он по 1.80 был(

Наверняка теперь всё нафазолиновое подорожает ещё больше, чем в 12 раз.

Страшно даже подумать про стоимость препаратов на основе ксилометазолина, т.к. они всегда были на несколько порядков дороже нафтизина.

я второй день не капаю, решил попробовать соскочить с него, тяжко конечно, но попытаться стоит

[Xenon]

Сообщение от DAMON

я второй день не капаю, решил попробовать соскочить с него, тяжко конечно, но попытаться стоит

Лучше не принимать его дольше, чем написано в инструкции, а то может грозить атрофией слизистой оболочки носа и хроническим насморком. Передозировка приводит к ещё большему насморку.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от RSoftware

тоже отечественный аппарат для китайцев? Всё верно, да?

Отечественный. Лицензионный.

Или, по-твоему, видаки «ВМЦ 8220» и «ВМ 1230», в девичестве корейские модели, собранные частью из отечественных, частью из корейских деталей на советском заводе "Видеофон", построенном финами и оборудованном японской и корейской же техникой, не были отечественными?!

Интересно, какой-нибудь йогурт Данон, изготавливаемый в России их российского молока и на российском предприятии, для тебя тоже не будет отечественным?

Сообщение от Xenon

Лучше не принимать его дольше, чем написано в инструкции, а то может грозить атрофией слизистой оболочки носа и хроническим насморком. Передозировка приводит к ещё большему насморку.

Однозначно.

[Wally]

Сообщение от Xenon

Страшно даже подумать про стоимость препаратов на основе ксилометазолина, т.к. они всегда были на несколько порядков дороже нафтизина.

Ой да брось ты!

Нафтизин стоил 12 копеек
Санорин (чехословацкий) - 40
Галазолин (польский) как раз на основе ксилометазолина - 50-60 копеек.

И где же "на порядок"?

Причем Галазолин действовал до 10 часов, а нафтизин (и санорин) ~ 4х

Вот другое дело, что бывали времена, что их вообще было не купить, годы так 70е..., ранние-средние, хоть помирай от насморка

[RSoftware]

Сообщение от Чёрный Дембель

Отечественный. Лицензионный.

Лицензионный - да. Отечественный - нет.
И видаки те не были отечественными. Я ранее приводил скрины с истинно отечественных видеомагнитофонов, правда не под кассету, а под пленку. С видеокамер не менее отечественного производства.

Не юли, Дембель. Ядфон никогда не будет китайским - там только рабсила.
Никакой фордфокус не является отечественным авто.
Брехло ты.

Сообщение от Чёрный Дембель

йогурт Данон, изготавливаемый в России их российского молока и на российском предприятии, для тебя тоже не будет отечественным?

Нет, конечно. Тем более Данон для России не будет закупать цельное молоко, а лучше купит порошковое по-дешевке.
Также, как и всякие Texet, Redmond, Highscreen, Greenfield и много-много других якобы российских марок не являются отечественными ни разу.

Я тебе вот даже больше скажу, с того момента, как Nestle выкупила шоколад - он более НЕ российский, хоть ты тресни.

[wlt]

В Минздраве признали, что размер зарплаты медработников зависит не от качества их работы, а от близости к начальству. Рядовые медики кричат об этом уже второй год. Министр Вероника Скворцова предложила губернаторам изменить действующую систему, при которой базовый оклад врача составляет только 40%, а остальное приходится на так называемые стимулирующие выплаты.

В Минздраве признали несовершенство существующей системы оплаты труда медработников. Несмотря на официальные цифры роста — 17% за первое полугодие 2014 года по отношению к аналогичному периоду 2013 года — на местах не прекращаются связанные с зарплатами скандалы и разбирательства. И такая ситуация продолжается уже второй год — с момента перехода на новую систему начисления зарплаты.

Как сообщил пресс-секретарь Минздрава Олег Салагай, ведомство провело подробную проверку по всем жалобам с мест. Ее итоги подтвердили то, о чем рядовые медики говорили с самого начала: зарплаты сотрудников со сходным уровнем квалификации, стажем и должностью могут существенным образом варьироваться.

В некоторых региональных медучреждениях зарплаты врачей с одинаковой нагрузкой различались в девять раз.
http://www.gazeta.ru/social/2014/09/05/6204897.shtml

[Чёрный Дембель]

Матерьялец в темку:

К митингу медиков


russkiy_malchik
November 30th, 12:04

Проблемы медиков пытаются использовать в политических антинародных целях. Это предсказуемо. Тяжёлые государственные решения в чувствительных социальных сферах, касающихся каждого, всегда служили поводом разжигания недовольства "режымом" в руках манипуляторов.

Так было с милицией - вспомните "честного мента" Дымовского, который вскоре примкнул к демшизе и распускал гнусные слухи про трагедию в Крымске. Реформу милиции проклинали и называли антинародной, но прошло волна недовольства, и стало понятно, что полиция в целом стала профессиональнее, лучше экипированной и более оплачиваемой. Хотя недостатки реформы и системы в целом министр Колокольцев продолжает исправлять.

Ещё раньше такую же пластинку заводили по поводу развала армии. Эта кампания шли все восемь лет реформы и достигла того, что Сердюкова всё-таки зашельмовали, но в один момент закончилась после Крыма. Стало как-то неудобно говорить о развале армии на фоне вежливых. Наоборот, стало общепризнанным, что армия достигла высокого уровня профессионализма. Даже Ивашов, один из огульных критиков реформы, недавно в фильме Караулова вдруг сказал, что армия стала мощной и с Россией вынуждены считаться. О как - разваливали-разваливали и стала мощной.

Затем пытались вывести на улицу учёных на фоне объявлённой ликвидации РАН и реформы науки. Сколько копий было сломано, сколь душераздирающих слов сказано, но всё как-то заглохло после того, как на ТВ озвучили примеры коррупции "академиков" с землями Академии. Видимо, намёк был понят правильно. И уже спустя всего год совершенно мало кого интересует, что в России созданы специальные науные фонды, напрямую подчиняющиеся президенту, с большим бюджетом и большими целями. Результаты ещё предстоит увидеть, но понятно, что митинги были не об этом, а просто "за всё хорошее, против всего плохого".

Сельское хозяйство и тему его развала пытались раскрутить тогда, когда его как раз частично восстановили. Поднять сельских работников против "режыма" пытался выскочивший вдруг откуда-то правдоруб Василий Мельниченко, которого звали в каждую полит-тусовку и пиарили в интернете. Однако закончилось это очень быстро и безболезненно, правдоруб разумно поразмыслив, тихо ушёл со сцены. Сельское хозяйство продолжает пусть трудное, но развитие, а с 2014 года в связи с ответными санкциями, ослабившими конкуренцию со стороны западных товаров, у него появились прекрасные возможности.

О производстве и промышленниках я вообще молчу. Мем "ни одного завода не построили" хоть и связан с Зюгановым, но существовал давно и произносился всеми, кому не лень. Чем меньше человек понимал в производстве, тем увереннее он его произносил. И только прекрасный проект "Сделано в России", рассказывающий об открытии производств чуть ли не каждый второй день, сумел этот мем перевести в разряд бреда. Те же, кто находится в теме, прекрасно знают, что проблем в промышленности России вагон или маленькая тележка, но они не выходят на митинги и не предлагают бороться с "режымом", а пытаются эти проблемы решить. В том числе и через президента.

Проблема медиков и медицинской реформы действительно очень сложна. Если не брать нюансы, то её смысл в том, что одновременно с вкладыванием больших средств на обновление и переоснащение медучреждений значительно их укрупнить за счёт закрытия мелких и мало обеспеченных. Логика эта имеет как плюсы, так и минусы. Но отрицать то, что в последнее время главные больницы по всей России стали более оснащёнными и высокопрофессиональными, бессмысленно. В то же время это привело к удорожанию услуг и сокращению мелких, в шаговой доступности, учреждений. Огромные проблемы с поликлиннами, услугами скорой помощи и массовыми медучреждениями нижнего звена. В Москве эти недостатки носят куда менее острый характер, но здесь более избалованный народ. Ставка делается именно на него - в регионах гораздо тяжелее собрать толпу недовольных и половить там мутную рыбу. Там же, по выражению оппозиции, "быдло".

Между тем, именно терпение, доверие к власти и понимание того, что не всё делается сразу и хорошо, позволяет завершить реформы или хотя бы довести их до первых результатов. Как это было сделано с армией и полицией. Врачам и пациентам, безусловно, надо отстаивать свои права и внимательно рассматривать каждый конкретный случай, предъявляя претензии конкретным чиновникам. Но ни в коем случае нельзя поддаваться на политические манипуляции и выходить на митинги вместе с такими "боевыми профсоюзами", как они сами себя называют, как "Действие". К примеру, один из его руководителей Каляманов считает себя анархистом, а на митингах они любят порассуждать по поводу несправедливости присоединения Крыма и других близких к медицине внешнеполитических проблем. Впрочем, медики не из тех офисных менеджеров, кто легко ведётся на популизм и громкие фразы. Думаю, что манипуляторам здесь ничего не светит.

На очереди - образование. Боевой профсоюз "Учитель" уже создан и ждёт своего часа, окучивая самых недовольных в учительской среде. Уверен, что получится ещё менее успешно, чем с медиками. Ведь проблемы ещё никто не решил митингами и столпотворением на улицах. Подобные "народные сходы" всегда были прикрытием для манипуляций внешних игроков. Многочисленные проблемы медиков, учителей, военныех, милиционеров, инженеров и даже офисных менеджеров надо решать скурпулёзно, системно, аккуратно балансируя интересы всех сторон и зачастую учитывая нюансы в каждой отрасли и даже в каждом отдельном случае. Только тогда можно будет увидеть небольшой прогресс каждые 5-6 лет. Улицей же можно только обрушить всё это за несколько часов. Не позволим.

(С)

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

Между тем, именно терпение, доверие к власти и понимание того, что не всё делается сразу и хорошо

Можно было сказать короче:Уважаемые господа страждующие, не торопитесь , потерпите, дождитесь завершения реформ и только тогда уж начинайте болеть. Доброго всем здоровья!

[Xenon]

Только врачей специалистов стало так мало, что с 14 поликлиники из-за отсутствия хирургов в ней в б-цу Электроника больных посылали.

[wlt]

Самое интересное, что все эти возмущения начались только после начала этих реформ в Москве. А то что на территории остальной России она уже давно идет. Это почему-то мало кого волновало. Введение страховой медицины в России - это само по себе я считаю преступление...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Xenon

Только врачей специалистов стало так мало

Хороших специалистов всегда мало. И не только в медицине.

[Xenon]

Сообщение от wlt

Введение страховой медицины в России - это само по себе я считаю преступление...

Вы оплачиваете страховой полис?

Сообщение от Чёрный Дембель

Хороших специалистов всегда мало. И не только в медицине.

Чёрный Дембель, да это понятно, но сейчас бывает и так, что врача определённой специализации, например хирурга. ну можно понять, когда нет в течении недель 2, но когда больше. это уже имхо показывает сбой в системе здравоохранения конкретного медуреждения и муниципалитета, где оно находится.

Ещё проблемы с техникой: нередко невозможно сделать флюорографию по месту жительства и отправляют в другое медучреждение, в итоге гигантские очереди в отдельных поликлиниках.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Xenon

врача определённой специализации, например хирурга. ну можно понять, когда нет в течении недель 2, но когда больше. это уже имхо показывает сбой в системе здравоохранения конкретного медуреждения и муниципалитета, где оно находится.

Это смотря где. Траблы в поликлиниках - это общемировые и общечеловеческие траблы первичного медицинского звена - по сути, этапа первичной сортировки пациентов. Там ни один уважающий себя специалист работать не будет - как по зарплате, так и по условиям, и по особенностям контингента. Там работали и будут работать либо пенсионеры, либо начинающие доктора, которым некуда прибиться, и по мере приобретения квалификации будут оттуда немедленно сбегать.

[wlt]

Сообщение от Xenon

Вы оплачиваете страховой полис?

Территория России слишком большая. На огромной территории плотность населения слишком мала. Никакие страховщики с этим не справятся. Слишком дорого помогать всем как положено. По подобным причинам страховой медицины нет в Канаде. Да и самим страховщикам питаться надо. Плохо жить они почему-то не хотят. Да и требуют огромного количества бумаг от врачей. Врачам пациентами заниматься некогда. Для получения хоть какой-то зарплаты отчеты надо писать.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от wlt

Территория России слишком большая. На огромной территории плотность населения слишком мала. Никакие страховщики с этим не справятся.

Не понял - какое отношение имеет медстраховка к большой территории? Налоги же огромная территория собирать не мешает - со страховыми взносами то же самое.

[wlt]

Сообщение от Чёрный Дембель

Не понял

А ты пой дальше как у нас все хорошо. А если больного надо срочно доставить в больницу на большое расстояние? Или срочно вызвать врача за ...-км. Страховщики никакие не в состоянии все это оплатить.
И вообще для меня даже не странно, что для тебя главное собрать страховые взносы. Для меня гораздо важнее то, что по конституции каждый из нас имеет право на медицинскую помощь. А теперь даже здесь в Воронеже меня может врач не принять, если у меня с собой нет страхового полиса. Даже с паспортом на руках.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от wlt

А ты пой дальше как у нас все хорошо.

А я не пою - у нас не всё хорошо. Но и не аллес капут.

Сообщение от wlt

А если больного надо срочно доставить в больницу на большое расстояние? Или срочно вызвать врача за ...-км. Страховщики никакие не в состоянии все это оплатить.

Не надо трындеть, когда не владеешь вопросом:
КУЗ ВО «Воронежский территориальный центр медицины катастроф».
К тому же, случаи, нуждающиеся в экстренной медпомощи на большом удалении - это эксклюзив. Поликлиники на 99,9% наполнены совсем НЕ экстренными пациентами.

Сообщение от wlt

даже здесь в Воронеже меня может врач не принять, если у меня с собой нет страхового полиса.

Носи полис в паспорте.

[wlt]

Сообщение от Чёрный Дембель

Не надо трындеть, когда не владеешь вопросом:
КУЗ ВО «Воронежский территориальный центр медицины катастроф».
К тому же, случаи, нуждающиеся в экстренной медпомощи на большом удалении - это эксклюзив. Поликлиники на 99,9% наполнены совсем НЕ экстренными пациентами.

Я уже писал, что у нас с этим еще более -менее. Но в РФ есть еще и другая часть. За Уралом совсем другая плотность населения и расстояния. И что ты ничего не слышал об оптимизации в нашей медицине? При этом заметь у нас КАЖДЫЙ гражданин имеет право на помощь. Даже без полиса...

[easy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Носи полис в паспорте.

Чёрный Дембель, даже странно, что такая простая мысль - и не всем в голову приходит.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от wlt

в РФ есть еще и другая часть. За Уралом совсем другая плотность населения и расстояния.

Не боись - там тоже неотложная помощь оказывается. Да ещё, порой, лучше и оперативней, чем у нас, ибо это для нас вертолёт - экзотика, а за Уралом во многих районах - заурядный вид транспорта.

Сообщение от wlt

При этом заметь у нас КАЖДЫЙ гражданин имеет право на помощь. Даже без полиса...

Имеет. И даже если ты придёшь без полиса, если в регистратуре/приёмном отделении медучреждения есть доступ в интернет, если ты реально застрахован по ОМС, твой электронный полис найдут и обслужат.

easy, нннуу, я уже лет 20 так и делаю - не могу понять, в чём проблема.