С уазика на феррари или GPON по Воронежски

[Fren]

дополнил п.3.1 http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...7&postcount=40



3000

[Fren]

7.6 Какой IP адрес предоставляется Статический или динамический? Публичный (внешний) или приватный (внутренний)?

пока не ясно, ждем


3500

[Fren]

7.7. Можно ли самостоятельно купить другой оптический модем, совместимый?

На настоящий момент нет информации о совместимых модемах. Кроме того, это запрещено РТК и чревато последствиями, если это вызовет сбои в работе другого оборудования. Покупка модема той же модели, но своего собственного - как правило лишена особого смысла. Кроме того, возможно какое-то различие в прошивках модемов от РТК.


3680

[Fren]

7.8. В телефоне появляются короткие гудки еще до полного набора номера. В чем может быть причина?
Возможно в модеме настроен слишком малый интервал времени, отведенный на набор цифр номера. Если при наборе номера без пауз проблема исчезает, то проблема именно в этом. Нужно обратиться в Ростелеком для решения этой проблемы.

3990

[Fren]

7.9. Возможно ли самостоятельно перенести модем в другое, более удобное место?

Нет, это запрещено. Такие работы требуют высокой квалификации. Ошибки при монтаже могут вызвать сбои в работе услуги у других абонентов или повредить оборудование, что повлечет предъявление претензий со стороны Ростелеком. Нужно добиться установки в нужном месте при первоначальном монтаже или же попытаться сделать заявку на перенос (врят ли она будет выполнена).


4550

[bol]

Есть реальные пользователи? Наш дом подключили, повесили рекламу..

[Fren]

7. 10 Доступ к абонентским линиям (LLU).

Что это такое?
Вот описание http://en.wikipedia.org/wiki/Local-loop_unbundling
В двух словах - это когда распределительная сеть в доме - одна и к ней подключаются все заинтересованные провайдеры.
Обслуживается она 3й компанией или, например, сотрудником УК/ТСЖ.

Применительно к нашим баранам, становится понятно, что своей гениальной идеей развивать GPON в многоэтажках - РТ намного лет отбрасывает тот момент, когда у нас всеже это случится. Исчезнут 5 трубостоек в подъезде, куча дырок для прокладки нескольких сетей, постоянные странные люди подключающие/переключающие очередного абонента и многое другое.
Печально, что такая, вроде бы социально ориентированная компания, об этом не подумала.

[Prizer]

Сообщение от Fren

Применительно к нашим баранам, становится понятно, что своей гениальной идеей развивать GPON в многоэтажках - РТ намного лет отбрасывает тот момент, когда у нас всеже это случится. Исчезнут 5 трубостоек в подъезде, куча дырок для прокладки нескольких сетей, постоянные странные люди подключающие/переключающие очередного абонента и многое другое.
Печально, что такая, вроде бы социально ориентированная компания, об этом не подумала.

Кстати, в тему!
Вертикальный оптический кабель (разводка по этажам), очень даже может в один момент стать общим!
(кстати и ящичек(1 этаж) из которого он идет, то же может стать общим!)
Достаточно только принять закон, о передаче всей "внутрянки" в ТСЖ!
(мечты...)
;-)

[Prizer]

Почитал всю ветку! Много!
В моем доме появился GPON.. Ящик стоит, я сижу жду когда сами объявятся...
Не буду цитировать по каждому меня заинтересовавшему посту форумца Fren, отпишусь как можно кратко
1. Реально понимаю что мой телефон перейдет туда автоматом.
2. ИБП готов поставить! (есть место).
3. Инет не буду подключать! (буду ждать пока сами предложат хороший тариф телефон+интернет)


P.S.
Все остальные доводы ЗА/ПРОТИВ не имеют под собой существенных оснований!

[Fren]

Сообщение от Prizer

P.S.
Все остальные доводы ЗА/ПРОТИВ не имеют под собой существенных оснований!

это типа не читал но осуждаю))

если бы внимательно читали, то увидели что этот фак составлен форумцами иксбт фром москоу
после уже 3х летней эксплуатации на сетях мгтс, я лишь попытался приспособить его к врн реалиям

зы п.1-3 не понял

[Fren]

Сообщение от Prizer

Вертикальный оптический кабель (разводка по этажам), очень даже может в один момент стать общим!

почитайте о технологии пон повнимательней)

кабель не может быть общим впринципе

[Prizer]

Сообщение от Fren

это типа не читал но осуждаю))

Как раз и прочитал, всё!
У ГЭПОНа куча преимуществ! Недостатков, практически нет!

Сообщение от Fren

зы п.1-3 не понял

Это я о том что никуда не денусь, телефон у меня будет работать через GPON

Сообщение от Fren

кабель не может быть общим впринципе

Домовой кабель-может! В новых домах, многопарный кабель пятой категории, затянут по умолчанию при строительстве! И является собственность жильцов(УК/ТСЖ)


P.S>
Кстати, если кто не в теме, медная телефонная пара идущая с АТС до квартиры, является собственностью абонента!
Об этом умалчивается.
Реально по этой паре можно получить услугу от другого оператора!

[Fren]

Prizer, какие преимущества есть у гэпона?

Сообщение от Prizer

В новых домах, многопарный кабель пятой категории, затянут по умолчанию при строительстве!

в г.Воронеже в 2014 г. таких домов было 2 или 3

[Fren]

Сообщение от Prizer

Домовой кабель-может! В новых домах, многопарный кабель пятой категории, затянут по умолчанию при строительстве! И является собственность жильцов(УК/ТСЖ)

технология пон предполагает пассивную оптич.сеть с заходом оптики в квартиру, какая витая пара ?
еще раз говорю - го читать про технорлогию

[Fren]

Сообщение от Prizer

Кстати, если кто не в теме, медная телефонная пара идущая с АТС до квартиры, является собственностью абонента!
Об этом умалчивается.
Реально по этой паре можно получить услугу от другого оператора!

тут тоже не все однозначно
в москве было ряд слушаний на этот счет
общий смысл судебных решений - надо внимательно читать договор
если в договоре идет речь о платном подключении то скорее всего можно будет доказать что в платеже, в том числе и плата за последнюю милю и кабель ваш

вас послушать так у абонента РТ в собственности пара начиная от кросса в магистральном кабеле, потом в распред. и так до квартиры
а если перемычка между шкафами стоит она тоже в собственности или как?))))

[Prizer]

Сообщение от Fren

технология пон предполагает пассивную оптич.сеть в квартиру, какая витая пара ?

По аналогии, мы же начали про домовую внутрянку, то что в подъезде, в стояке, в слаботочке..

Сообщение от Fren

еще раз говорю - го читать про технорлогию

Пардон, но я уже прочитал про эту технологию, и немало инфы нарыл..
(и даже не поленился посмотрел этот ролик (почти дебильный))
1.GPON-это гигабитная пассивная оптическая сеть.
(т.е. по определению здесь стекло(оптика))
2. Оптический сигнал(свет) идет от АТС до жилого дома по целиковому кабелю(оптическому волокну)..
(он конечно сварен в нескольких местах, но у него конец/конец, это АТС/дом(1 этаж, как у меня напр.)
3. Следующий целиковый кабель(волокно) от первого этажа идет вверх по этажам на каждый этаж отдельное волокно! (вот этот кабель как раз и можно использовать другому оператору)
(если разрешат конечно)
4. Вот эти два куска и соединяются когда надо!
(или сплиттером, или просто патчкордом(что нужнее))
5. По умолчанию, все волокна свободны!
(есть клиент, проключают, нету - не зачем заморачиваться, сидим ждем мож кто подключится..)

[Prizer]

Сообщение от Fren

тут тоже не все однозначно
в москве было ряд слушаний на этот счет
общий смысл судебных решений - надо внимательно читать договор
если в договоре идет речь о платном подключении то скорее всего можно будет доказать что в платеже, в том числе и плата за последнюю милю и кабель ваш

вас послушать так у абонента РТ в собственности пара начиная от кросса в магистральном кабеле, потом в распред. и так до квартиры
а если перемычка между шкафами стоит она тоже в собственности или как?))))

с вами согласен...
эта старая тема, мы помним как по займу номера покупались, якобы в собственность, и т.п.
и все это на базе двух монополистов РТ и МГТС...
(у них всё через опу всегда было, но! не забываем что рынок развивается и есть альтернатива)

[Fren]

Сообщение от Prizer

2. Оптический сигнал(свет) идет от АТС до жилого дома по целиковому кабелю(оптическому волокну)..
(он конечно сварен в нескольких местах, но у него конец/конец, это АТС/дом(1 этаж, как у меня напр.)
3. Следующий целиковый кабель(волокно) от первого этажа идет вверх по этажам на каждый этаж отдельное волокно! (вот этот кабель как раз и можно использовать другому оператору)
(если разрешат конечно)

конец входящего в дом кабеля разваривается в опт.боксе, к нему привариваются такие кабельки оптические - пигтейлы а с другой стороны пигтейла - разъем.
так вот во первых в опт бокс и муфту нельзя больше засунуть еще один опт. кабель - другого провайдера , а тем более третьего, да и смысл затягивать если все пигтейлы уже разварены на разъемы? Можно повесить такой же бокс рядом другому прову и попытаться дотянуть вертикальный кабель - но это не предусмотрено, да и технологически бредовое решение, оптика хрупкая, а если кто-то захочет переключиться?
Вывод: При используемой топологии второму прову там делать нечего.


еще раз подумал.
я вообще не уверен, что там не сварены кабели входящие в дом и идущие по вертикали
зачем тратиться на боксы
в том вашем ящике на 1м этаже - муфта находится оптическая, где волокна просто сварены

кстати про отельное волокно на этаж - тоже врятли, думаю 1 волокно на каждые 4 этажа при 4х квартирах на этаже
тут опять же получается что на этих 4-х этажах может подключать только один ибо древовидное ветвление один ствол на 4 этажа

но да ладно
жду преимуществ для пользователя (для провайдера могу и сам рассказать)

вот схема для наглядности (как раз 4 этажа)

[Prizer]

Fren, То что вы написали, похоже догадки..
Своими глазками видел, все эти волокна(пигтейлы), разъемы, и т.п.
уверяю, вас на каждый этаж по отдельному независимому волокну!
Т.е. если 4 квартиры на этаже, ставишь сплиттер на 4 и всё, пучком!

Теперь что касаемо вертикального домового кабеля!

Господа вандалы,-не разламывайте этажные коробочки(боксы) и сам кабель!
Он может прогодиться для включения в этот кабель услуги GPON от других провайдеров!!!

Достаточно другому оператору затянуть магистраль, а раздать по этажам этим же кабелем..
(Ростелеком-это государство, а оно не хочет монополии, и завтра может разрешить другим провайдерам подключать клиентов по этому кабелю!!)
+ провайдер может даже взять в аренду волокно до дома!
(оборудование у многих провайдеров уже давно на площадках РТ базируется!!)
имх


P.S.
А за GPON-ом будущее, кому не понятно?

P.S.2

Сообщение от Fren

в том вашем ящике на 1м этаже - муфта находится оптическая, где волокна просто сварены

это частный случай!
Сплиттер между волокнами вваривать, это еще тот гемор! Как потом обслуживать(искать повреждение..)

[Prizer]

Сообщение от Fren

Prizer, какие преимущества есть у гэпона?

1. Скорость!!! (посмотрим что вы скажете, когда предложат тарифы 200,500 Мбит/с);
2. Надежность!! (не зависит от домового коммутатора в плане электричества);
3. Телефон, уже не подслушают, не позвонят из подъезда обычной трубкой;
4. Пакетные тарифы на все!! (пардон, там даже радио можно включить);
;-)

[motul]

А что телефоны прослушивают? Обычной трубкой... Хренасе как

[Fren]

Сообщение от Prizer

Своими глазками видел, все эти волокна(пигтейлы), разъемы, и т.п.
уверяю, вас на каждый этаж по отдельному независимому волокну!
Т.е. если 4 квартиры на этаже, ставишь сплиттер на 4 и всё, пучком!

ок. отдельное независимое волокно, это когжда с другой стороны уже активное оборудование?
наверное нет, иначе кратность была бы 1х4.
Но в документах РТ (есть в сети) речь идет о кратности 1х64 и возможности организации 2х каскадов.
т.е. речь о втором каскаде, который размещен в ящике на 1-м этаже и который скорее всего тоже 1х4.
И как же туда влезть чужим кабелем?

почитайте плз для саморазвития хотя бы это: http://tssonline.ru/articles2/fix-op...n-seti-dostupa

для остальных поясню, сеть пон очень сложная в проектировании штука из-за того что она сильно чувствительна к падению мощности опт.сигнала (регенерации же нет)
поэтому подключиться кому то еще к чужому участку не реально ибо невозможно предусмотреть падения свои и чужие

[Fren]

Сообщение от Prizer

Господа вандалы,-не разламывайте этажные коробочки(боксы) и сам кабель!
Он может прогодиться для включения в этот кабель услуги GPON от других провайдеров!!!

вот это очень интересный вопрос вы подняли(судя по постам вы представитель РТ)
скажите, а существует ли согласованный всеми заинтересованными (например собственниками жилья) какой либо проект по прокладке в домах сети ЖПОН, прокладке кабелей дополнительных в старых забитых слаботочках, установке коробок с пассивным оборудованием
может подписаны какеито договора с УК/ТСЖ?
на основании каких документов ведется производство работ?

Сообщение от Prizer

Сплиттер между волокнами вваривать, это еще тот гемор! Как потом обслуживать(искать повреждение..)

вот вы и сами ответили на вопрос о присоединении

[Fren]

Сообщение от Prizer

1. Скорость!!! (посмотрим что вы скажете, когда предложат тарифы 200,500 Мбит/с);
2. Надежность!! (не зависит от домового коммутатора в плане электричества);
3. Телефон, уже не подслушают, не позвонят из подъезда обычной трубкой;
4. Пакетные тарифы на все!! (пардон, там даже радио можно включить);
;-)

1. на скорости 1gb подключен форумец по технологии FTTB вот тут он выкладывал скан даже http://bvf.ru/forum/showthread.php?p...2#post22744502
это если даже не задумываться о необходимости такой скорости впринципе

2. Призер скажите мне, что случится если один из подключенных жильцов например поставит непрерывно излучающий медиаконвертер вместо ONT?

в моем факе довольно внимательно изучен вопрос безопасности.

3. читаем про включенный по дефолту вайфай например
а традиционная проводная телефония была и остается самым безопасным и надежным видом связи

4.пакетные тарифы можно включить и на fttb, и даже радио к слову)
(а если вы не в курсе, то в г.Воронеже услуги проводного радиовещания оказывают помимо РТ как минимум 4 компании)

driver так где преимущества?

[Prizer]

Сообщение от motul

А что телефоны прослушивают? Обычной трубкой... Хренасе как

Точно так же как дома паралельный телефон.

Сообщение от Fren

для остальных поясню, сеть пон очень сложная в проектировании штука из-за того что она сильно чувствительна к падению мощности опт.сигнала (регенерации же нет)
поэтому подключиться кому то еще к чужому участку не реально ибо невозможно предусмотреть падения свои и чужие

Делают как можно качественнее..(запас никому не повредит) Это и к любой другой технологии применимо!
Само собой, дома которые дальше, работают на пределе (возможностей проектных), которые ближе, можно даже через воздушный зазор включить!
Ни знаю кто там что проектировал!
Скажите любому кабельщику запас оборудования(модема) и он все сам посчитает в уме, сколько сварок можно в магистрали, сколько патчкордов и сплиттеров можно воткнуть по пути следования.. ))

Сообщение от Fren

Господа вандалы,-не разламывайте этажные коробочки(боксы) и сам кабель!
Он может прогодиться для включения в этот кабель услуги GPON от других провайдеров!!!
вот это очень интересный вопрос вы подняли(судя по постам вы представитель РТ)

А это разве здравому человеку не понятно, что вандалы-это плохо?

Сообщение от Fren

Сплиттер между волокнами вваривать, это еще тот гемор! Как потом обслуживать(искать повреждение..)
вот вы и сами ответили на вопрос о присоединении

Поэтому там всё на разъемах...
;-)

[Fren]

Сообщение от Prizer

А это разве здравому человеку не понятно, что вандалы-это плохо?

понятно, потому и спрашиваю
РТ - вандал или есть разрешительная документация?

Вы вот кем работаете в РТ?

Сообщение от Prizer

Скажите любому кабельщику запас оборудования(модема) и он все сам посчитает в уме, сколько сварок можно в магистрали, сколько патчкордов и сплиттеров можно воткнуть по пути следования.. ))

т.е. монтаж сети РТ ведется вот таким вот способом?

[Fren]

Сообщение от Prizer

Поэтому там всё на разъемах...
;-)

рассмотрим такой случай:
есть дом "который дальше и который на грани"

-Дальше от чего?
-от точки А
-что такое точка А?
-это головная станция РТ

-а где стоит головная станция другого прова?
-в точке Б
-а какое расстояние от того "дальнего дома" до точки Б?
-меньше если повезет или больше и тогда сигнал не добивает

так понятнее?

[Prizer]

Сообщение от Fren

4.пакетные тарифы можно включить и на fttb, и даже радио к слову)

Да, согласен, обычный телефон то же подключат!(правда отдельным кабелем)

Сообщение от Fren

а традиционная проводная телефония была и остается самым безопасным и надежным видом связи

По мокрому кабелю(щас потечет, посмотрим), по соплям окисленным в подъездах...

Сообщение от Fren

что случится если один из подключенных жильцов например поставит непрерывно излучающий медиаконвертер вместо ONT?

Чесное слово-не знаю!
(ну вычислят же, рано или поздно! Был прецедент, чел подключил к обычной телефонной паре ВЧ кабель от антенны.. Долго искали,- нашли!)

Сообщение от Fren

1. на скорости 1gb это если даже не задумываться о необходимости такой скорости впринципе

Кому помешает скорость?
;-)

[Fren]

Сообщение от Prizer

Да, согласен, обычный телефон то же подключат!(правда отдельным кабелем)

а при джпоне как то иначе подключается телефон, не отдельным кабелем от приставки, которую повесят на самом видном месте в прихожей, да еще и 220 розетку надо будет предусмотреть?

[Prizer]

Сообщение от Fren

понятно, потому и спрашиваю
РТ - вандал или есть разрешительная документация?

Вы вот кем работаете в РТ?

Отвечу на этот вопрос, и можно как бы приостановить на сегодня... ;-)

По порядку:-

1. Прочитав вашу ветку, увидел явно однобокое мнение о технологии(или об операторе, или еще о чем-то!) (негативное, короче)
2. У меня есть чёткое мнение что GPON реально "убийца" FTTB, и тем более "уазика"(ADSL)..
3. Об актах вандализма, мне известно от знакомых кабельщиков(подрядчиков), которые построили и не успели сдать и получить деньги(а уже все пополомали
4. На счет разрешительной документации мне абсолютно ничего не известно..
5. Работаю я в телекомах, однозначно! (практически можно сказать чуть ли не разнорабочим... куда позовут, туда и работаю..)
перечислять всех не буду
В монополии РТ не заитересован, потому как материально с этого ничего не поимею!



P.S.
Реально, увидев однобокое мнение вступил в дискуссию!
Посмотрите по моим веткам, как пользователь "разнесу" любого провайдера ОПСОСА, если что не так..
И...
А вы сами, как пользователь или представитель ущемленных?
Fren, Я там тему создал:- "Перспективы Ростелекома" напишите что-нибудь, пусть подымется...
Мож еще кто подтянется...
http://bvf.ru/forum/showthread.php?p...2#post22744122