Обсуждение законности охоты с луком, арбалетом

[Nitros]

Фильм про охоту с луком http://go.mail.ru/detailsv.html?q=%D...sig=0f4ba8ad40

[Nitros]

Господа присяжные заседатели лед тронулся! Появился в Воронежской области вольер где реально можно поохотить с луком и арбом в пятницу встречаюсь с хозяином.

[Lodin]

это как? на ограниченном участке можно убить запущенное туда животное?
это охота?

[sergey1301]

Lodin, ограниченный участок может быть несколько сот гектар

[Nitros]

Подробности позже после общения с хозяином. По большому счету наш земной шарик большой вальер.)

[Wolf.]

Очень интересная тема!!!

[Nitros]

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=DX-NI8zGevA
Охота на ежей предисловие ! )
Коль владеешь арбалетом
Или блочным суперлуком,
Не забудь одеть на плечи
Их ты хитрые глушилки.
Матерьял найдешь на стройке -
Называется замазка.
Облепи большой лепехой,
Не жалей замазки серой.
Будет лук твой тише мыши,
Арбалет беззвучней камня.
А останется замазка,
К тетиве ее приделай,
Что бы ёж в лесу дремучем
Выстрелов твоих не слышал.
На ежей не ставь растяжки,
Лучше болт возьми потолще
И лепи к нему гранату...
Чем? Да той же Си-четыре.
И стреляй ежу меж глазок.
Убедишься - этот способ
Лучший для освежеванья
Колкой, бешенной заразы...

[Nitros]

ОХОТА НА КОСУЛЮ

(Методика, рекомендации, виды)

Охота с манком на косулю проводится во время гона косули с середины июля до конца августа, но главным образом во время собственно гона - в первой половине августа.

Охотник пытается путем имитации призывных звуков находящейся в охоте самки (свиста) с помощью манка и др., а также других подманивающих звуков (взрывной свист, крик испуганного теленка, крик ужаса) подманивать одного самца или самца вместе с самкой.

Время основного гона (повторный гон проходит с конца ноября до середины декабря) приходится на середину июля - конец августа.

К началу гона у самки в результате действия желез внутренней секреции, а также повышенной деятельности потовых желез вырабатываются пахучие вещества, которые обусловливают специфическое поведение самца во время гона.
Сначала приходят в гон, как правило, самки косули на втором году жизни, затем взрослые самки.
Самцы подходят к находящимся в гону самкам. Самки бывают в гону в течение 3-5 дней. Самец гоняет самку, которая в стадии предварительной охоты еще не позволяет себя покрыть. Самок в разгар гона самец гонит шагом или рысью кругами, держа нос вплотную к хвосту самки. В результате такого поведения животных образуются так называемые "ведьмины кольца", которые могут встречаться не только на поле, но и в лесу.
Во время второй фазы гона самцы покрывают самок. Самец-косуля не "образует гаремов, а остается с самкой до тех пор, пока она находится в гону. После этого он ищет другую самку.
Иногда самец встречает такую самку случайно, но чаще ему приходится завоевывать ее в активной борьбе с соперником.

Разгар гона наблюдается обычно в период с 20 июля по 20 августа.
Гон косуль на европейской части России бывает с середины июля до второй половины августа;
в Крыму, на Кавказе, Урале и Западной Сибири - в конце июля - начале сентября;
в Забайкалье - в начале августа - начале сентября.)

В первой половине августа самцы особенно хорошо идут на призыв самки и на звук манка охотника.
Это объясняется тем, что к этому времени число находящихся в гону молодых и старых самок сильно уменьшается, а половой инстинкт самцов еще не угасает.
Именно этот период наиболее благоприятен для охоты с манком.
Некоторые ошибочно называют весь период гона косули временем охоты с манком.
Чем в более поздний период проводят охоту с манком, тем она удачнее, так как число находящихся в гону самок резко сокращается и самец вследствие этого особенно охотно идет на звук манка.
Усиленная охота с манком в конце периода гона приводит также к тому, что самцы, пришедшие для покрытия самок раньше, имеют достаточно времени для выполнения своих половых функций.
Важнейшим звуком, издаваемым косулей во время гона, является свист.
Это односложный, тихий носовой звук "фи". Он в безветренную погоду слышен на расстоянии до 150 м.
Самка, а также самец свистят очень часто во время гона вследствие полового возбуждения.
При этом самка свистит только в присутствии самца и при медленном беге. В остальное время года самка и самец также могут свистеть по разным причинам, например самка свистит, разыскивая своего теленка.
Телята свистят более высоким тоном, если они ищут мать и испытывают чувство голода или жажды. Свист всегда выражает потребность встречи; по-видимому, это основная причина того, что самец во время гона приходит на свист.
Самка, которую самец гоняет сильнее и быстрее, издает так называемый взрывной, или щелкающий свист, но иногда такие звуки издает и самец. Взрывной свист - это двусложный звук, который обычно звучит как "пи-ю" или "пи-я" или "пи-е". Ударение всегда падает на слог "пи", в то время как второй слог лишь обозначается.

Взрывной свист при безветренной погоде слышен на расстоянии до 400 м. Часто этот звук, издаваемый косулей, принимают за крик ужаса. Иногда взрывной свист косули можно слышать и в другой сезон, если, например, молодую самку (прошлогоднего теленка) прогоняет от себя косуля перед отелом.
Обеспокоенные телята издают крик испуга, который состоит из односложного, короткозву-чащего "и". Крик испуганного теленка слышен на расстоянии до 250 м. Этот звук издается отдельно или вместе со свистом.
Крик ужаса (жалоба) косули - далеко разносящийся пронзительный звук, который при тихой погоде слышен на расстоянии до 500 м.
Он обычно звучит так: "аай-ин". При этом "аай" подчеркивается особо. Следует, однако, иметь в виду, что звуки жалобы очень различны и могут звучать как "паай-и" или "вэ-е".
Крики ужаса издаются при тяжелых повреждениях конечностей пулей и в моменты смертельной опасности, например когда собака валит на землю загнанную косулю.
В особых случаях жалоба звучит также и во время гона, когда, например, крупный старый самец, гоняя упирающуюся самку, прокалывает ее рогами.
К другим звукам, издаваемым косулями, относятся звуки устрашения, звучащие как "бё" или "бэ". Они издаются как ответ на беспокоящее явление, причину которого o животное еще не распознало. Звук возмущения похож на звук устрашения, однако он издается без видимой причины.
По-видимому, он служит для акустической маркировки территории и места кормежки по отношению к другим собратьям по виду.
Взрослые самцы издают этот звук после занятия территории особенно громко и вызывающе в период с мая по июль. Эти звуки походят на раскатистое "бэу". Их называют еще звуками вызова. Они заставляют иногда других самцов подойти ближе и побороться за территорию с самцом, бросившим вызов. С помощью искусного имитирования звука вызова охотник может подманить сильного самца.

Еще одним звуком, издаваемым косулей, является хрипение, звучащее как "кх".
Это выражение сильного возбуждения, которое можно услышать главным образом во время гона самцом самок. Возбужденные самцы могут хрипеть также и вне периода гона, когда ведут имитационные бои или схватки с другими самцами.
Путем имитации свиста охотник изображает голос самки, находящейся в охоте. С помощью взрывного свиста разжигается ревность и любопытство самца, который считает, что другой самец гоняет самку.
На имитацию свиста косуленка и его крика испуга приходит самка. Находящийся при ней во время гона самец в большинстве случаев также приходит через неко-торое время. Крик ужаса во время гона также апеллирует к ревности самцов, которые предполагают, что предмет их "любовного вожделения" попал в беду.
Имитацией крика ужаса подманиваются также и самки. Поскольку крик ужаса, а также крик испуганного косуленка и взрывной свист вызывают сильное беспокойство на охотничьем участке, они должны имитироваться только в исключительных случаях.
Звуки, издаваемые косулями, можно имитировать естественными и вспомогательными техническими средствами. Для имитации звуков естественными средствами берут лист, стебель злаковой травы или обработанную соответствующим образом соломину ржи. Раньше для имитации крика косули часто использовали буковый лист. Отсюда образовано и название этого вида охоты Blattjagd (листовая охота), а также слово Blattzeit (время листовой охоты).
О самце, который идет на имитированный свист косули, говорят "он идет на лист".
К техническим вспомогательным средствам для имитации крика косули относятся соответствующие манки.
Естественные (природные) вспомогательные средства имеют тот недостаток, что перед использованием их нужно еще изготовить, их хранение и транспортировка сопряжены с трудностями и, наконец, они часто выходят из строя.
Поэтому правильная имитация подманивающих звуков удается с помощью таких манков только очень опытным охотникам.
У менее опытных охотников небольшие ошибки неизбежны.

Такие ошибки, например, при использовании в качестве манка букового листа при неправильном положении его могут привести к тому, что вместо желательного "фи-фи" прозвучит фальшивый, отпугивающий тон (хрюкающий звук).
Недостаток листа дерева заключается еще и в том, что при его использовании обе ру-ки, как правило, бывают заняты. Учитывая это, современные охотники обычно предпочи-ают искусственные манки.
Однако на охоте часто предоставляется возможность подманить косулю, а инструмента под рукой нет.
А иногда и искусственный манок может выйти из строя. Поэтому охотник должен быть всегда в состоянии при необходимости вести подманивание с помощью естественных вспомогательных средств.

Для использования в качестве манка выбирают средней величины мягкий, выросший в тени лист красного бука. Такие листья обычно срывают с молодой буковой поросли или с молодых побегов на старых деревьях. Кроме листьев бука, для этой цели используют также и другие гладкие, с тонкими жилками листья, не имеющие зазубренных кромок, например листья груши, сирени, березы, крушины, а также майника двулистного (Majanthemum bifplium).
Из слишком крупного листа можно вырезать лист требуемого размера.
Лист берут обеими руками и плотно прижимают к сомкнутым губам . Продувая воздух через губы, пытаются заставить кол*****ся край листа, вследствие чего возникает желаемый свистящий звук.
Автор считает, что начинающему охотнику имитация крика косули лучше всего удается с помощью букового листа. Опытные охотники могут имитировать свистящий звук, прижимая лист к губам только одной рукой. При этом чем шире расставлены прижимающие лист пальцы, тем ниже получается издаваемый звук. Если пальцы, которые держат лист, расположены близко друг к другу (примерно на ширину пальца), то будет имитироваться крик косуленка.
Падмать косулю еще лучше с помощью букового листа, загнутого внутрь по длинной стороне примерно на одну четверть и не лоп-нувшего по месту сгиба. Сложенный таким образом лист прижимают слегка расставленными указательным и средним пальцами (тон тем выше, чем меньше расстояние между паль-цами) к нижней губе таким образом, чтобы несложенная часть листа лежала на ней. Затем верхнюю губу кладут свободно сверху и легким дуновением на край листа издают подмани-вающий звук. Удается это, впрочем, только после длительной тренировки.
Подобным же образом крик косули можно имитировать с помощью зажатого между губами стебля злаковой травы или тонкой бересты или кожицы дикой вишни, а также с помощью кусочка синтетической пленки толщиной 5 мм (например, полиэтилена).
Три из названных последними вспомогательных средств натягиваются между поднятыми вверх большими пальцами. При этом между пальцами оставляют небольшую щель. Затем дуют в эту щель, воспроизводя подманивающий звук. Кроме того, крик косули можно имитировать с помощью соломины ржи.
Для этого охотник вырезает из полусозревшего ржаного стебля отрезок длиной 10 см с узлом, так чтобы выше узла находилась почти треть, а ниже - более чем две трети отрезка соломины.

Острым тонким ножом на длинном конце отрезка соломины делают разрез длиной 3 см, начиная от узла. Чем длиннее и шире такой разрез, тем ниже издаваемый соломиной тон.
При пользовании таким манком длинную часть соломины берут в рот и дуют в нее.
Применяемые для издания подманивающих звуков листья, стебли злаковых трав, кусочки коры деревьев, отрезки ржаной соломины не должны быть вялыми и засохшими, их всегда следует держать во влажном месте.
Поэтому их хранят и носят с собой на охоте в неглубо-
кой жестяной коробочке, выложенной изнутри влажной фильтровальной или промокательной бумагой.

Имеющиеся в продаже манки на косулю состоят из трех деталей: деревянного корпуса, пла-стмассовой вставки с металлическим язычком и регулировочного винта.
С помощью регулировочного винта устанавливают высоту тона. При слабо закрученном винте можно имитировать голос старой косули, дальнейшее закручивание винта позволяет имитировать голос молодой самки, а еще более сильное закручивание - голос теленка. В качестве отправной точки следует помнить, что голос теленка похож на тонкое "и", в то время как голос старой самки все более переходит в "у".

На голос теленка прибегает самка, которой кажется, что ее детенышу угрожает опасность.
Если подманивают непосредственно самца, манок не следует настраивать на слишком высокий тон.
Иногда, однако, бывает целесообразной и имитация голоса теленка, особенно в том случае, если самец находится возле самки и на призывный голос другой самки не реагирует. В этом случае, имитируя голос теленка, сначала заставляют пойти на звук манка самку. Когда она подойдет к охотнику, следует вести себя спокойно и ждать, потому что вскоре за ней придет и самец.
Чаще всего он приближается медленно, что благоприятствует выборочному отстрелу.

В начале гона целесообразно настроить манок на голос молодой самки, а в конце - на голос старой.

Перед окончательной настройкой манка следует обязательно послушать соответст-вующие звуки в природе и как следует их запомнить.
Наряду с вышеописанным манком, при охоте на косулю раньше использовались и другие подманивающие средства, в первую очередь" пневматические манки "Буттола", которые приводились в действие сдавливанием резиновой груши между большим и указательным пальцем.

Взрывной свист, которым подражают голосу теленка, и крик испуга лучше имитировать без манка, ртом.
Взрывной свист можно воспроизвести также с помощью сложенного вдвое букового листа. Для этого сначала, не разжимая губ, производят нормальный свистящий звук, затем губы почти незаметно разжимают, вследствие чего после звука "фи" по-лучается более глубокий звук, похожий на "а".
Такая комбинация звуков после некоторой тренировки начинает походить на взрывной (щелкающий) свист. Наиболее благоприятное время для охоты на косулю с манком, как уже говорилось, первая половина августа.
Стоящая в это время очень теплая солнечная погода наиболее благоприятна.
"Самца косули смущает сиянье солнца", - гласит охотничья поговорка.
Особенно бывает удачлива охота с манком, если сразу после дождя (грозы) наступает солнечная погода.
Ветреные, хо-лодные и дождливые дни мало пригодны для охоты на косулю с манком.

Лучшее время дня для охоты с манком на косулю в спокойном охотничьем хозяйстве с 10.00 до 15.00.
Это старое правило подтверждается статистическими данными.
На других охотничьих участках, напротив, особенно благоприятны ранние предполуденные часы, а также время после 17.00.
Таким образом, охота с манком на косулю ведется при полном дневном освещении.
Это позволяет подманить при достаточном свете для стрельбы старых опытных самцов, которые обычно передвигаются с места на место в условиях слабой освещенности.
Все это позволяет надежно распознать вышедшее на охотника животное и настигнуть его метким выстрелом.

Успех охоты с манком определяет также соотношение попов косуль.
При преобладании самок самцы лишь изредка приходят на звук манка или вовсе не приходят.
Охота с манком на косулю характеризуется комбинированием скрадывания и засидки.
При таком виде охоты необходимо спокойное поведение и большая осторожность. Прежде всего, следует учитывать, что у косули прекрасное обоняние и очень хороший слух.
Она видит не очень хорошо, но слышит каждое движение.

Начинающийся период основного гона можно заметить уже в конце июля по увеличению числа рытвин и вытоптанных площадок, а также по двойным дорожкам следов самки и самца.

Во время гона самец делает много рытвин и площадок, а также ломает сучья деревьев. Он предпочитает мягкие лиственные породы, такие как ольха, ива, черемуха, а также хвой-ные: ель, сосна, лиственница и можжевельник. По вытоптанным площадкам и поломанным сучьям деревьев можно установить наличие и местонахождение самца косули.
При благоприятном направлении ветра охотник с манком скрытно подходит к месту стоянки самцов, предназначенных для отстрела.
В противоположность охоте скрадом он идет не в направлении полян или опушек, а в направлении мелкого редколесья, изо-билующего укрытиями, в редкий старый лес, молодые посадки, а также к прогалинам и полеглым местам в высоких стеблестоях зерновых.
На полянах и прочих открытых местах самец стоит неохотно. Если же он все-таки находится на таком месте, то, как правило, рядом с ним находится и самка в охоте. Такой самец не склонен идти на звук манка. Но даже в таких условиях можно подманить самца с помощью манка.
На широких тропах стоять нет смысла, так как самец их избегает. На неспокойных охотничьих участках целесообразно издавать подманивающие звуки, стоя в середине не очень густого леса или рощи.
Однако на таком охотничьем участке должны быть утоптанные тропинки, позволяющие незаметно подойти туда. Если предполагается, что самец находится в посеве какой-либо культуры или в чаще, то не следует становиться в непосредственной близости от этих мест.
Часто самец настолько близко подходит к охотнику, что последний не имеет возможности стрелять. Поэтому подавать подманивающие звуки нужно на расстоянии выстрела из хорошего укрытия (например, из группы молодых елочек, граничащей с высоким лесом).

К избранному месту засидки для охоты с манком на косулю охотник подкрадывается всегда с подветренной стороны и занимает там позицию при хорошей маскировке таким образом, чтобы у него во все стороны, особенно в направлении по ветру, был достаточный сектор об-стрела. Это необходимо потому, что старые опытные самцы, прежде чем подойти к охотни-ку, нюхают воздух.
Лучше всего при подманивании косули сидеть, потому что в этом случае охотник надежно скрыт.

Подманивание с успехом можно вести также и с не очень высокого лабаза. Находясь в хорошем укрытии, рекомендуется время от времени ударять охотничьей палкой по опавшим листьям, чтобы таким образом имитировать шум, создаваемый бегущими косулями.

Во время охоты с манком в поле следует учитывать, что косули скрываются главным образом в посевах зерновых, чаще всего во ржи.
В этом случае рекомендуется на границе поля зерновых с более низкорослой культурой установить переносную лестницу для засидки или переносной лабаз, спрятав их в надежном укрытии, чтобы оттуда вести подманивание и иметь возможность вести стрельбу по выходящим из посева самцам.
Также успешно можно вести огонь и из вырытой на поле с низкорослой культурой ямы для засидки на расстоянии выстрела от зернового поля.
Прибыв на место засидки, охотник на первые 10 минут затаивается, чтобы дать возможность успокоиться насторожившемуся животному. Затем охотник издает несколько негром-ких подманивающих звуков. Тихое подманивание необходимо потому, что самец может находиться поблизости, и в этом случае слишком громкие звуки манка могут вызвать у него недоверие.

Через несколько минут охотник начинает подманивать самца вновь, но на этот раз несколько громче, а еще через 5 минут он издает подманивающие звуки еще большей громкости. После этого охотник затаивается на 15 минут, и, если самец не подходит, осторожно переходит на другое место, где все повторяется сначала. Решающей при этом является пятнадцатиминутная пауза, так как самец иногда подходит незаметно для охотника и преждевременный уход с места может испугать его.
Если самец подошел, но продолжает оставаться в укрытии, нужно еще раз попытаться под-манить его, чтобы он вышел на открытое место под выстрел. В этом случае подманивание также надо вести тихо и без фальшивых тонов, чтобы самец не убежал.
Если на звук манка прибегают самки, то охотник, очевидно, имитировал крик косуленка. В этом случае нужно обязательно выждать 10 минут. Если вслед за самкой не приходит самец, охотник может покинуть место засидки.
Подманенный самец ведет себя по-разному: чаще всего он, разъяренный "любовной" стра-стью, стремительно бросается на охотника, но иногда, опустив нос к земле, осторожно под-крадывается, как лисица, или многократно останавливается. Если самец стоит вне досягаемости выстрела, то охотник при дальнейшем подманивании должен быть очень осторожен, ему следует избегать любого фальшивого тона, каждого лишнего движения, так как насторожившееся животное очень внимательно следит за местом стоянки охотника.
Пришедшим на звук манка самцам, которые не подлежат отстрелу, охотник, по возможности, не должен показываться.
На трудно просматривающейся местности и при охоте на старого опытного самца более це-лесообразно вести охоту с манком вдвоем. При этом один охотник находится на засидке и издает подманивающие звуки, а другой стоит на расстоянии 50-60 м от первого по направ-лению ветра, где он может встретить выстрелом идущего на звук манка, нюхающего воздух самца. Однако при такой форме охоты оба охотника должны заранее условиться о точном местонахождении друг друга, не покидать свои места и стрелять только в оговоренных заранее секторах.

Самцов, которые не приходят на обычный звук манка, можно подманить имитацией взрывного свиста. Даже старые и хитрые самцы идут на взрывной свист.
Самки приходят как на обычный свист теленка, так и на крик испуганного косуленка. Если при самке находится самец, они приходят вместе.
С помощью крика ужаса (жалобы) можно подманить на выстрел даже чрезвычайно скрытных, очень хитрых, не идущих ни на какие другие подманивающие звуки старых самцов.
Однако, как уже говорилось, взрывной свист, крик испуганного теленка и, главным образом, крик ужаса чрезвычайно сильно будоражат обитателей охотничьего участка, поэтому пользоваться ими следует только в исключительных, особых, случаях.

Поскольку слабые, уродливые, с недоразвитыми рогами, а также безрогие самцы особенно охотно идут на звук манка, охота с манком во время гона косули необычайно важна для се-лективного отстрела самцов.

Охота с манком отлично подходит и для выборочного отстрела самок и телят осенью. В это время имитацией крика теленка можно подманить самку, за которой обычно следуют телята. Точно так же с помощью крика испуганного теленка и крика ужаса можно подманивать самок и находящийся вместе с ними молодняк. Охотник может в этом случае с близкого расстояния сделать соответствующий выбор и отстрелять только самых слабых телят, непродуктивных самок, молодых самок второго года жизни и так далее.

Любого злоупотребления манком, особенно постоянного свиста, да еще к тому же фальши-вого, следует избегать. Такие звуки не подманивают косулю, а, наоборот, отпугивают ее.
Неправильной охотой с манком можно не только напугать единственного самца, но и нарушить гон на всем охотничьем участке.

Теперь Вы знаете об этой охоте практически всё!
С уважением, WHT.ru

[Nitros]

Если есть сомнения в эффективности метательного оружия на охоте посмотрите это видео вопросы сразу отпадут. http://www.youtube.com/watch?v=oo93h2KBKMw

[Nitros]

Охота на лося в Канаде http://www.youtube.com/watch?v=31mRIIzUtuI

[Wolf.]

Судя по видео со слоном доходил он у них часа два

[Nitros]

Очень эффективное попадание http://www.youtube.com/watch?v=wrWYuh_s1RQ

[Wolf.]

Это было круто!

[Черный Лис]

Сообщение от Nitros

Если есть сомнения в эффективности метательного оружия на охоте посмотрите это видео вопросы сразу отпадут.

А что, были сомнения, что метров с 20-25 из лука можно не попасть в слона?
Да и потом я один заметил что лучника, страхуют как минимум трое, с реальным таким огнестрелом?

[Nitros]

Так на охоте с огнепуколкой на большую пятерку в Африке охотника страхует аутфитер с крупным калибром! Разве не замечали?

[Черный Лис]

Сообщение от Nitros

в Африке охотника страхует аутфитер с крупным калибром!

Ну это нормальная практика. Я просто не очень понимаю в смысле эффективности метательного оружия? Когда б оно не эффективным было наши предки вымерли бы нафик. Зачем его нужно доказывать? Оно как бы свои функции выполняло за долго до появления огнестрела.
Круто конечно что мужчина с такой дистанции в слоняру не промазал... Только что с того?

[Wolf.]

Черный Лис, просто многие считают, что с луком можно только на кошек охотиться. Хотя лично я считаю, что предел лука это средний лось. Все что крупнее уже слишком долго доходит

[Lodin]

как только был придуман огнестрел - луки вымерли как класс, оставшись у энтузиастов и спортсменов

раньше и с рогатиной на медведя ходили и даже добывали, правда очень часто быстро охотники заканчивались

[Черный Лис]

Сообщение от Wolf.

многие считают, что с луком можно только на кошек охотиться.

"Убивает не оружие, а рука его направляющая." Говаривали отнюдь не глупые мужчины жившие за долго до нас. Вон в той же Африке, местные племена по сю пору слонов копьями затыкивают до смерти. Так и что?

[Nitros]

Сообщение от Lodin

как только был придуман огнестрел - луки вымерли как класс, оставшись у энтузиастов и спортсменов

раньше и с рогатиной на медведя ходили и даже добывали, правда очень часто быстро охотники заканчивались

Только сейчас только в Пиндосии сейчас 5000000 зарегистрированных охотников с луком и их количество только растет....
Смысл в том что метательное оружие более гуманное и экологическое это более высокая культура охоты чем с огнестрелом. Все новое это хорошо забытое старое! Тем более нельзя сравнивать современный блочный лук и лук каменного века по эффективности...

[НКВД]

не надо вообще сравнивать огнестрел и лук. Огнестрел точнее, эффективней, дальнобойней и т.д.
Но просто с луком интересней. Применить эффективный способ сокращения дистанции до животного не спугнув его, выбрать правильный момент для выстрела, выследить животное после попадания по следу. И да современный блочный лук иногда технологичней чем некоторые огнестрелы.
Луки и арбалеты на охоте это сознательное усложнение охотником процесса охоты с целью получения удовольствия от своего мастерства. И ключевое здесь "сознательно усложнение".
А так конечно, с любым дробовиком намного проще и эффективней охотиться, но это не значит интересней.

[Lodin]

культура охоты не имеет никакого отношения к орудию охоты, она в голове у охотника как бы
выследить животное после попадания по следу - это и есть предать животное страданиям и мучению
это в каком месте метательное оружие более гуманное чем огнестрел?

[Nitros]

Давно уже известный факт. Что при поражении холодным оружием животное не испытывает боли в отличии от повреждений наносимые гидроударом вызванным попаданием пули с высокой энергетики. Утрированный примером может служить - Кто хоть раз глубоко обрезался это знает-боли нет, а если молотком садани по пальцу!!!
С метательным у охотника один выстрел и он должен быть произведен с ювелирной точности. Это вам не двухметровым облаками дроби мочить по зайцам и уткам!))) Или на загонной охоте из полуавтомата херачить по кишкам и жопам бегущего кабана.

[НКВД]

Сообщение от Lodin

выследить животное после попадания по следу - это и есть предать животное страданиям и мучению

ну скажем так что и из онестрела далеко не всегда животное ложиться сразу, и агонизирует ещё достаточно долго от травм. При попадании стрелы как правило смерть наступает в следствии кровопотери.
Разговоры о страданиях честно говоря меня вообще умиляют - ребят, вы (мы) убиваете ради того чтоб тупо свой инстинкт удовлетворить, т.е. ради удовольствия, даже не для пропитания а именно для УДОВОЛЬСТВИЯ. По мне так это лицемерие, при этом говорить о каких либо страданиях, гуманности и т.д. Это тоже самое что говорить что на войне есть гуменные методы или оружие и не гуманные - война есть война и как известно на войне все методы хороши. И охота есть охота - задача добыть зверя, убить, и следовательно доставить ему страдания. Когда хищник в животном мире убивает свою жертву (а иногда и человека) даже природа не заморочилась придумать метод облегчения страдания жертвы. Зазевался - съели!

[Lodin]

Сообщение от Nitros

Давно уже известный факт. Что при поражении холодным оружием животное не испытывает боли в отличии от повреждений наносимые гидроударом вызванным попаданием пули с высокой энергетики. Утрированный примером может служить - Кто хоть раз глубоко обрезался это знает-боли нет, а если молотком садани по пальцу!!!

ага, так значит стрела в теле это не больно, а гидроудар, от которого шок и смерть - это больно?
ну типа если тебе в спину воткнуть стрелу и ты будешь бежать потом от убийцы истекая кровью - это окей все, да?

Сообщение от Nitros

С метательным у охотника один выстрел и он должен быть произведен с ювелирной точности. Это вам не двухметровым облаками дроби мочить по зайцам и уткам!))) Или на загонной охоте из полуавтомата херачить по кишкам и жопам бегущего кабана.

опять за рыбу деньги
культура охоты в голове охотника, а с чем он там - с веслом, с рогатиной, с луком или гаубицей - дело пятидесятое
выражаясь вашими же словами - в штатах шас 5 миллионов лучников, из которых миллионы лучников мочат стрелами по жопам и кишкам дичи предавая их мучениям

Сообщение от НКВД

ну скажем так что и из онестрела далеко не всегда животное ложиться сразу, и агонизирует ещё достаточно долго от травм. При попадании стрелы как правило смерть наступает в следствии кровопотери.

огнестрелом животное добыть эффективнее, от огнестрела дичь убивается лучше чем из лука и точка
если бы было иначе - то луки бы не вымерли, оставшись у единиц
тоже мне - гуманные санитары леса

Сообщение от Nitros

Разговоры о страданиях честно говоря меня вообще умиляют - ребят, вы (мы) убиваете ради того чтоб тупо свой инстинкт удовлетворить, т.е. ради удовольствия, даже не для пропитания а именно для УДОВОЛЬСТВИЯ. По мне так это лицемерие, при этом говорить о каких либо страданиях, гуманности и т.д. Это тоже самое что говорить что на войне есть гуменные методы или оружие и не гуманные - война есть война и как известно на войне все методы хороши. И охота есть охота - задача добыть зверя, убить, и следовательно доставить ему страдания. Когда хищник в животном мире убивает свою жертву (а иногда и человека) даже природа не заморочилась придумать метод облегчения страдания жертвы. Зазевался - съели!

извини, но у тебя каша в голове
основной принцип охоты - дичь должна быть добыта с минимумом, или вообще без мучений, а с этим огнестрел справится значительно эффективнее любого метательного оружия

[НКВД]

Сообщение от Lodin

извини, но у тебя каша в голове

Чет я смотрю у тебя то у собеседников бардак в голове то каша))))

Сообщение от Lodin

основной принцип охоты - дичь должна быть добыта с минимумом, или вообще без мучений

Да откуда кто знает что испытывает дичь. Никто от ТУДА еще не возвращался. Это мы себе придумали что там кто-то испытывает какие-то мучения. ЭТО СМЕРТЬ и она один фиг МУКА.

Сообщение от Lodin

огнестрелом животное добыть эффективнее, от огнестрела дичь убивается лучше чем из лука и точка
если бы было иначе - то луки бы не вымерли, оставшись у единиц

С этим никто и не спорит. Другое дело что "охоты" как раз в России нет - это факт. Вызванный тем что это не массовое увлечение и как следствие у нас и огнестрела то на руках можно сказать единицы, а вот еслиб например было как в пендосии то там и оружия больше и добываю уверенней и луков сотни тысяч на руках с целью охоты, и заморачиваются меньше про всякие надуманные страдания.
И ещё ты цитаты правильно вставляй - последнюю квоту не Nitros написал, а я.

[Nitros]

Для сведения- Боль это реакция мозга живого существа на импульсы которые направляют поврежденные клетки в мозг, чем больше клеток повреждено тем сильнее боль! При прохождения лезвий через мягкие ткани количество поврежденных клеток на порядок меньше чем при гидроударе вызванного попаданием пули из огнестрела который превращает в кашу все внутренности . Причем у организма срабатывает система защиты идет выброс эндорфинов (природного обезболивающего) которые препятствуют наступления болевого шока и следовательно смерти. При чем эта защита сработает только если повреждения не слишком обширны. Правильно заметил НКВД смерть от правильного попадания стрелы это смерть от падения кроенного давления. Не зря у самоубийц очень популярна смерть через вскрытия вен нет боли человек теряет сознание и умирает.
У настоящего бовхантера есть один шанс и он не будет стрелять по движущейся цели, стоящей не вправельном положении или не на той дистанции, в отличии от огнестрельшика. По поводу эффективности смотрите выше ролики.

[Lodin]

Сообщение от НКВД

Да откуда кто знает что испытывает дичь. Никто от ТУДА еще не возвращался. Это мы себе придумали что там кто-то испытывает какие-то мучения. ЭТО СМЕРТЬ и она один фиг МУКА.

не согласен
мгновенная смерть она сильно лучше чем не мгновенная

Сообщение от НКВД

Другое дело что "охоты" как раз в России нет - это факт. Вызванный тем что это не массовое увлечение и как следствие у нас и огнестрела то на руках можно сказать единицы, а вот еслиб например было как в пендосии то там и оружия больше и добываю уверенней и луков сотни тысяч на руках с целью охоты, и заморачиваются меньше про всякие надуманные страдания.

я исключительно за ввод охоты и с пневмой и с луками/арбалетами
но зная менталитет наш - это просто праздник для бреков

Сообщение от НКВД

И ещё ты цитаты правильно вставляй - последнюю квоту не Nitros написал, а я.

извини

[Lodin]

Nitros, я уже понял что лук гуманнее огнестрела, дальше не надо

[Nitros]

Против моих аргументов не попрешь! Поверь брекам по большому пох... на закон поэтому разрешат не разрешат охоту с луком им по барабану. Как валили в деревнях из огнестрела не учетного так и будут. А бреков с метательным капля в море бреков с огнестрельным. Сознание обывателя Российского построено на том что луки и арбалеты это игрушка.