Проблемы отношений, связанные с рождением ребенка.

[Джамайка]

Сообщение от be_be

Хлоя - мой тебе совет, бери деньгами. А если сильно устаешь, найми няню или помошницу по дому и не ведись на "как же наши бабушки-мамы" справлялись.

Золотые слова... Все люди разные, кто-то сильнее физически и психологически, кто-то слабее. Равняться на кто "коня на скаку остановит" не стоит, можно либо с катушек слететь, либо надорваться.

[НатушЪ]

Xлоя, тему ты подняла непростую...
Советов не дам, но порассуждаю. Расскажу во что верю я. И озвучу то, о чём думаешь ты.
Этот мужчина с тобой не на всю жизнь. И ты это знала много лет назад. Верно? И впереди тебя ждёт любовь. Только знаешь...нежная такая, обволакивающая. Вскипать ты от неё не вскипишь, но уткнувштись в букет, будешь как дурочка улыбаться от кайфа.

теперь тезисно по теме:

Сообщение от Алина

не буду начинать.....
есть время на все

нет, первомамки никогда не найдут ни на что время. Им самим бы найтись.
Это в норме.

Сообщение от Алина

ну не было у меня этой депрессии за 3 родов ни разу-некогда мне в нее впадать!

это работа гормонов, воздействию извне практически не поддаётся

Сообщение от Алина

поэтому слежу за новостями, по-тихоньку работаю, вырываюсь из дома в магазин, салон, на встречи с подружками!
пока я могу говорить с мужем не только о ребенке я для него интересна!
еще нужно хоть как то выкраивать возможность, чтобы проводить хоть один вечер вдвоем с мужем , но только не в поездках по магазинам!(это возможно, оставить малыша на маму, бабушку, подругу, крестных ребенка...)

как вариант, причём редко доступен большинству.
Но если ты уже выполнила пункт первый и нашла себя. И осознала себя.
а как правило:

Сообщение от Sanna

Зато теперь я понимаю, почему распадаются молодые семьи и какой это труд ребёнок в семье, поэтому с ребёнком мы и не торопились.

это и соответствует статистике.

Очень часто

Сообщение от Sarasvati

есть мы как родители и есть мы, как мужчина и женщина
не знаю насколько это правильно с точки зрения психологии, но у меня работает

умОтанная мама женщину сама в себе не видит...

Сообщение от Xлоя

ну, скажем так, проблемы у нас появились задолго до беременности и появления в семье ребенка. казалось (ожидалось), что с ребенком как раз все должно наладиться -- совместная работа на результат, одна цель. но нет. проблемы ушли еще глубже.

семейные психологи часто говорят одну фразу: если есть трещина в паре, ребёнок её не склеит, но сделает пропастью...

Сообщение от Xлоя

ды знаю...
но как-то же прожили до этого 10 лет, а сейчас прямо вообще ни в какие ворота

ответь себе: одна ребёнка потянешь? Если да - ответ очевиден*(

Сообщение от Алина

утрамбовать гордость и все взвесить здраво

не могу отрицать, равно как и согласиться. В меру, наверно...

Сообщение от Xлоя

подскажи, пожалуйста, как взвесить здраво, если все внутри кипит?

НИКАК. Как предопеределено, так и будет.

Сообщение от Xлоя

я хочу не много -- комфорта
в отношениях

а от мужа -- чтобы он меня слышал

ничего этого нет

зачем тебе эти отношения?

Сообщение от Xлоя

и говорит: посмотри, Анечка, вот твоя мать-кукушка, бросила тебя и ушла

а почему ты сглаживала ситуацию??? Её надо было ОБОСТРИТЬ и ,поскандалив, найти ИСТИНУ

Сообщение от Fanni

напрямую ведет к пополнению рядов РСП

Прим. *РСП - разведенка с прицепом

став сознательно РСП сделала неплохую карьеру, получила второе образование, нашла мужа и нарожала детей.
На слова первого мужа "кому ты с ребёнком теперь нужна" ответила:
- Я родила и ещё рожу. А вот кто не рожал - родит ли? большой вопрос....
Не надо бояться стать"РСП". Хотя и стремиться туда тоже неча, коли сил в себе на то не чуешь)

[НатушЪ]

Сообщение от Глафира_Грушина

потому что ты никуда не денешься.. только один ответ((( увы.
Не надо бояться стать РСП. У разведенки всегда семья.. а он один.как крест на горе под ветром остается.
Если сильно дискомфортно,считаю,что терпеть не нужно.

СОГЛАСНА в каждом слове)

Сообщение от Сплюша

я как и ГГ,посылаю на йух,не боясь остаться одной с детьми. Выкручусь. Пары серьезных разговоров хватило,с рекомендацией к сбору чемоданов. Больше с его стороны истерик не было)))

тоже лечу тем же. Помогаит)))

Сообщение от Xлоя

я устаю морально
осознание и понимание своей никчемности в рамках семьи, отсутствие радостей убивают на раз

тут дело немного в другом: растрачиваясь на ре, ты не получаешь прилива эмоций от мужа, тем самым истощаясь.

Очень скоро ты найдёшь того, кто даст тебе энергию и эмоции. К лету, думаю ...

[HILARI]

тс знаю лично
мужа тоже
развелись
перечитываю все это. как история, очень жалко
и ваще *** на *** менять только время терять

сложно быть рсп, ой как сложно
большинство мужиков не понимают

[Алина]

Сообщение от Xлоя

я стала пустым местом. как мне сказали -- "ты все свои ниши проиграла, они заняты другими людьми"

оооооооо но за такое бы даже я скандал закатила.... с чемоданами

Сообщение от Xлоя

осознание и понимание своей никчемности в рамках семьи, отсутствие радостей убивают на раз

понимаю, но мне было проще дети "выросли"и я смогла выйти на работу и тут поняли-теряют.....тяжело было возвращаться, но вновь семья и домашний очаг победили, продолжение вон в манеже слона облизывает...

[НатушЪ]

Сообщение от HILARI

и ваще *** на *** менять только время терять

ты знаешь, оно бы да, так нет.
Я рада, что поменяла. Иначе меня ждало болото((((((

[HILARI]

НатушЪ, для всех по-разному
кто то понимает что новое это счастье
а кому то все одно и тоже

[НатушЪ]

Сообщение от HILARI

НатушЪ, для всех по-разному
кто то понимает что новое это счастье
а кому то все одно и тоже

факт.
Галя, пошла к табе в личку)

[Алина]

HILARI, я тоже рада ,что нашла в себе силы уйти, только детей не было....все равно бы расстались, только тяжелее-хотя я бы уже давно была богатенькой вдовой...

[HILARI]

ага
вот поэтому читаю Fanni,, да права

мужики разные и мы все разные
сложно с годами подстраиваться когда нет отдачи, а игра в одни ворота надоедает , когда ты успешна во многих сферах

и тебя никто не понимает
читала что ребенку тоже надо показывать что мама устает, что у нее проблемы
что бы он изначально не рос эгоистом и понимал что мир не крутится во круг него

[НатушЪ]

Сообщение от HILARI

читала что ребенку тоже надо показывать что мама устает, что у нее проблемы
что бы он изначально не рос эгоистом и понимал что мир не крутится во круг него

верно, надо вообще о своих ощущениях и проблемах ГОВОРИТЬ и разговаривать. И показывать, а не скрывать.
мама (жена, женщина) - она ж тоже ЧИЛАВЕК)

[OWLNAT]

НатушЪ, прочитала рассуждения... Супер! Но жаль, что грустно очень..

[OWLNAT]

Xлоя, как один из вариантов.... До рождения ребенка ты была красивой самодостаточной работающей женщиной, скорее всего партнером для мужа в хорошем смысле этого слова, где-то равным партнером, а где-то более сильным... А с рождением ребенка тебя прежней не стало, прошлой тебя уже нет, а новую себя ты еще не обрела... Плюс муж не понимает , что женщина на руках с ребенком становится уязвимой и ранимой... А он любит ту, прежнюю, а чего с тобой нынешней делать ему непонятно.. Вот всякая фигня и происходит..
И единственное, что точно могу сказать, что от характера мужчины зависит то, объединит ли супругов рождение ребенка или разведет. У Эгоистичного мужчины отношения ухудшаться, у тех, у кого эгоизм присутствует минимально, и кто в последнюю очередь думает о себе-вот у таких отношения укрепляются, только из очень мало:-)

[ОльгаG]

Fanni, можно спросить?) вот приходишь ты(на ты можно,надеюсь?) с работы уставшая такая,муж с пирогами с кхм...куни встречает?))
по логике так должно же быть...

вот честно,воспитание ребенка такая же работа как и работа на работе))почему один отработавший должен ублажать другого не пойму))
хотя как часть обязанностей пироги и супы принимаю.
А нежности с облизать это уже по удовлетворенности сторон)

[Xлоя]

читаю вас, думаю...

не знаю, стоит ли дальше отвечать на ваши вопросы вслух и ковырять глубже
с линией дальнейшего своего поведения пока не определилась

из последнего. устраивали ужин для друзей, я -- хозяйка, дом вылизан, ребенок чист, сама при параде, стол из 5 полноценных блюд. занималась всем одна, потому что муж накануне был на корпоративе до 4 утра, весь день до прихода гостей отсыпался. про свою усталость молчу, и так ясно, что не на кровати валялась, до 4 утра ждала мужа, в 6 проснулся ре. среди гостей эффектные и успешные женщины, с ними интересно говорить и смеяться, пока я кухтаюсь с ребенком, грязными тарелками и обслуживанием. и в один момент поймала на себе взгляд мужа... взгляд с укоризной...
не с благодарностью, что все идеально, нет. с укоризной. что жена проигрывает гостьям.
готова была уйти в ту же секунду

[rorshah]

у нас ужин для друзей готовит сам муж, почти всегда, я могу нарезку порезать какую-нибудь, но дом в порядок привожу я...

[HILARI]

Xлоя, знаешь, мы женщины, иногда начинаем себе что -то придумывать, такое... воздушные замки...не так посмотрел, а по подумал... так ваще кошмар. В общем саме себе уже начинаем лгать
мужет у мужика в этот момент голова заболела? а ты этот взгляд поймала
мне кажется если есть что... то бегом к доктору если не получается поговорить
нужно говорить

[Глафира_Грушина]

Да,Я тут думала на счет нас.. всех... советчиц... честнее наверное прислушиваться к советам женщин.сумевшим сохранить семью.
Меня наверное можно не слушать,потому что не смогла два раза. Первый брак 13 лет,второй брак 7 месяцев. Я стала нетерпимой,всезнающей,сильной,независимой,противно й бабенкой.
Или по моему,или никак. И причем я свято верю в то,что я права и могу привести стопитсот аргументов "ЗА". Я жила одна 2 года,но сильно так выкарабкивалась,что накуй растеряла свое женское.
Стремиться в РСП не стоит,надо перепробывать все. У меня в первом браке был семейный психолог. Целых два раза. но это уже агония была
Сейчас я с двумя детьми от первого брака-моя семья.. и я,на 10 неделе беремености,фактически фрилансер,гордая,независимая. Не скажу,что мне шибко хорошо.. но,тут вот НатушЪ писала,что найдется он,кто сил добавит и прочее... по себе могу сказать-я теперь на пушечный выстрел не подпущу.. чтоб дети это видели,чтоб привыкали...нет.Хватит. Оставим это на потом. Чем старше становлюсь,тем опытнее,чем опытнее-тем фантазия сильнее..и крышу сносит основательнее-это я про второй брак свой. А потом как трезвости момент случается и ты видишь все все до единой трещинки. И вот тут то момент истины-это терпеть даже нельзя,не то что любить.
По этому-надо прогибаться,по мере сил,не падаю лицом в грязь(не допустить для себя этого ощущения). И так же считаю.. что вторых браков не бывает... бывает второй раз союз партнерствующих единиц. Причем обязательно паритетные условия. Вот тут то и засада... если мы попали по случаю во вторые,третьи жены(я третьей женой была во второй раз).. то надо готовиться к стереотипному поведению мужчины.. что все предыдущие недобродетели жен.. будут проецироваться на вас...это я уже в свои дебри пошла.
В общем.. берегите семью. Но не в ущерб себе. Но всеми силами.

[helbal]

Сообщение от Xлоя

и в один момент поймала на себе взгляд мужа... взгляд с укоризной...
не с благодарностью, что все идеально, нет. с укоризной. что жена проигрывает гостьям.
готова была уйти в ту же секунду

Вы сами себя накручиваете. То как восприняли взгляд Вы, вовсе не означает, что он подумал именно это.

Сообщение от НатушЪ

ответь себе: одна ребёнка потянешь? Если да - ответ очевиден*(

НатушЪ, я люблю тебя читать, и практически всегда с тобой соглашаюсь. Но в этот раз мне кажется, что это не решение проблемы. Проблема в самой Хлое. На мой взгляд суть ситуации лучше всех выразили слова

Сообщение от OWLNAT

Xлоя, как один из вариантов.... До рождения ребенка ты была красивой самодостаточной работающей женщиной, скорее всего партнером для мужа в хорошем смысле этого слова, где-то равным партнером, а где-то более сильным... А с рождением ребенка тебя прежней не стало, прошлой тебя уже нет, а новую себя ты еще не обрела... Плюс муж не понимает , что женщина на руках с ребенком становится уязвимой и ранимой... А он любит ту, прежнюю, а чего с тобой нынешней делать ему непонятно.. Вот всякая фигня и происходит..

Найти себя в новой ситуации - вот главная задача Хлои. Не надо вылизывать дом и изображать из себя супердомохозяйку. Надо найти баланс между тем, чтобы обеспечить достойный уход и развитие ребенку и не забыть про себя. Сейчас нужно сказать себе - Я, Я, Я - САМАЯ ГЛАВНАЯ. И пусть ребенок оближет игрушку, которая упала на пол, а вы не успели ее помыть, потому что полежали и расслабились на диванчике, накрасили глазки и т.п. Ничего страшного не произойдет. Но Вы почувствуете себя самой собой, а не приложением к ребенку.
Себя найти после рождения ребенка очень сложно, но это нужно сделать. А пока Вы в поиске себя, работает прописная истина

Сообщение от HILARI

и ваще *** на *** менять только время терять

Попробуйте начать налаживать отношения с мужем с первого шажка, по этому совету.

Сообщение от aLissanka

Так вот как ни странно, появление секеса в отношениях поправило их, я смягчилась душой, время стало появляться на маникюр и тушью ресницы накрасить, а у него будто из ушей беруши вынулись, не идеально все сейчас, но хотя бы какое-то взаимопонимание пошло... ттт

Ему не нужен суперуход за ребенком, супервылизанная квартира. На все это он сможет смотреть с иронией, если Вы будете желанны.

И напоследок САМОЕ главное. Вы проиграли все ниши. Пусть это Вас не пугает. Жизнь не состоит из одного тайма. Проиграли сейчас, сделайте выводы. Отыгрывайте свои позиции потихоньку, незаметно. Ребенок растет, и Вам будет все легче и легче это сделать. Вы далеко неглупая барышня и при желании переиграете мужа. Ведь точку в отношениях пока ставить рано.

[Sanna]

На мой взгляд мужиков сильно расслабляет суперзабота, вылезанный дом и ребёнок. В такой ситуации всегда будет чего-то не хватать, так как нет предела совершенству. У меня мама была такая правильная, отец ушёл, когда мне было два, когда у него была наложенная идеальная жизнь в плане быта, а когда был первый ребёнок, он учился ничего из себя не представлял никуда не рвался.

[HILARI]

как раз в тему

[be_be]

Хлоя - не подстраивайся под ситуацию! Подстрой ситуацию под себя. У тебя ребенок днем спит? А ты с ним спишь? Должна спать.

[Fanni]

Сообщение от ОльгаG

Fanni, можно спросить?) вот приходишь ты(на ты можно,надеюсь?) с работы уставшая такая,муж с пирогами с кхм...куни встречает?))
по логике так должно же быть...

вот честно,воспитание ребенка такая же работа как и работа на работе))почему один отработавший должен ублажать другого не пойму))
хотя как часть обязанностей пироги и супы принимаю.
А нежности с облизать это уже по удовлетворенности сторон)

Можно на ты, запросто))
Вот прихожу я такая с работы, и муж, да, с пирогами и с куни)) Правда мне чтой то не до секса, устаю, да может еще гормоны, я ж еще кормлю ночами. Но за это я чувствую себя виноватой, это моя недоработка, вчера вот собиралась взять себя за шкирку и устроить секс, но муж че та сам свалился, сказал - устал.
И пироги те, ну как пироги... Не надо ждать от человека большего, чем он может. И еще - никто никому ничего не должен. Если есть у него силы и желание - спасибо за пирог. Нету сил - ну и не надо, не в пирогах щастье. И мой муж он нормальный такой муж, пироги печь его никто не учил, так что пироги те - это скорей пародия, НО - человек старался, хотел сделать мне приятное, мне большего не надо, съем и жесткий и пригоревший и т.п.))
А так да, он дома, он с дитем младшим, он помогает старшей с уроками, у него лучше получается, я срываюсь. Мне не понятно, как двое математиков могли родить художника, и как и что в той физике может быть не понятного, в общем я убить готова, а он терпеливо объясняет))) Он же загружает стиралки и посудомойки, он не все успевает, в доме не идеальный порядок, да, ну что ж, такая на данный момент ситуация, справимся. Я тоже дома делаю что успею утром за полчаса и вечером перед сном, что-то погладить, что-то зашить, мусор вынести и т.п.
Иногда я правда глумлюсь, вспомнила как со старшей в 2000 году, нет ни инета, ни сотовой связи, ни хрена, 2 часа ночи, позвонить некому и некуда, мужа нету, я вся в соплях уже не знаю, то ли начинать морги обзванивать то ли что. Приходит сильно датый, встретил одногруппницу, пил пиво с ней на пушках в сквере и рассказывает, что она его типа приглашала продолжить праздник в пустую квартиру и жаловалась ,что мужика 2 года не было. И мой такой - представляешь как ей бедной трудно!? Я грю - дебил, тебя на секс звали прямым текстом, шо ж такой дурак-то? Ну он не поверил, да лаааадно говорит, не может быть))) Ну так вот вспомнила я это дело, и грю, - а ну как я щас пойду пивка попью с одногруппником до утра? Как оно тебе перспектива? Нормуль? Сказал - тебе нельзя! Ему понимаешь можно, а мне нельзя)) Так что равноправие полов, - оно такое зыбкое, нету его в обчем, не судьба мне напицца видать )))

[Fanni]

Как бы объяснить.
Я исхожу из того, что мы все люди, у нас у всех 2 руки 2 ноги 2 глаза и 1 нос.
И не делать что-то в доме, только потому что он мужчина и имеет 1 (один) МПХ, это как минимум непорядочно и не правильно. Не, если он впахивает, тогда какие пироги? И я не чувствую за собой обязанности лечь трупом, но вылизать дом до блеска. Есть возможность и желание - делаю, нет , ну значит не судьба. Но как бы и с него не требую особо, он сам делает что может. Окна вот вымыл, мне было не до окон, да и пофиг на окна, а ему стало не пофиг, взял и вымыл)))
И я сейчас работаю не потому, что я такая вся самодостаточная и крутая, просто в данный момент мне лучше работать, а ему сидеть дома. Потому, что там где я работаю - все на мне держится. Ну или няню искать, но на няню он сам не согласен, не отдаст свое каким-то няням. Как бы ситуация не идеальная конечно, но так сейчас сложилось.
И я от этого не говорю ему, что он там какие-то "ниши проиграл". Что это за фигня вообще такая? Разве от того, что он сидит с дитем, он перестал быть образованным и умным человеком? Нет, если я ЗАХОЧУ целенаправленно унизить, задеть, поглумиться, я влегкую найду за что зацепить, уж мужикам то до нас тут далеко! Но зачем? Это мое, родное, он делает все для меня и для нас, зачем же мне его топтать?
И что там нам надо друг другу еще доказывать? Что я лучше него смогу провести корреляционно-регрессионный анализ? Что я экономико-математические модели лучше строю? Что он способен просчитать насос? Что он знает, что такое кориолисово ускорение, а я нет? Или от того, что я не накрасилась, я забыла что такое коэффициент детерминации? Это смешно, товарищи, семья - это пироги, дети, общие радости. А работа и профессиональные знания и умения - это к семье не относится.
И еще очень люблю вот это: Все проходит, и это пройдет (С). Так или иначе, но все разрешится, надо просто где-то быть проще, где-то отпустить ситуацию, где-то минет, где-то пирог, искать баланс в обчем)))

[Джамайка]

Сообщение от Fanni

Ну так вот вспомнила я это дело, и грю, - а ну как я щас пойду пивка попью с одногруппником до утра? Как оно тебе перспектива? Нормуль? Сказал - тебе нельзя! Ему понимаешь можно, а мне нельзя)) Так что равноправие полов, - оно такое зыбкое, нету его в обчем, не судьба мне напицца видать )))

Ну это ж классика жанра))

— Дорогая, представь ситуацию: ты приходишь домой, а я в постели с другой женщиной замарачиваюсь.
— Дорогой, а представь и ты ситуацию — ты приходишь домой, а я в постели с другим мужчиной.
— Но-но... Не путай СИТУАЦИЮ с .лядством!! (с)

[Pistolero]

Когда я читаю всякие жалобы на свою вторую половинку мне всегда хочется сказать: "А куда ты раньше смотрел-смотрела?"
Выйдут замуж и женятся лишь бы было что бы от других не отстать, потом жалуются что всё не то и не так и нет удовлетворённости семьёй.
Люди не меняются, а это значит что выбор был сделан неправильно, только вот признавать свои ошибки никто не любит и начинают писать бред "ах он изменился и меня не любит!"

[Fanni]

Ну все, Pistolero пришел))
Люди меняются, тут ты не прав, еще как меняются

[Джамайка]

А я вот в кои-то веки с Pistolero согласна... Могут смещаться акценты, но не более. Уже в детском садике видно кто есть кто))

[Xлоя]

Сообщение от helbal

Вы сами себя накручиваете. То как восприняли взгляд Вы, вовсе не означает, что он подумал именно это.

я бы с большой охотой вам поверила, тем более мне близко то, что вы написали, но... помимо взгляда был и весь вечер. взгляд стал лишь точкой, после которой захотелось сломаться.
да, я сама склонна списать это на свои комплексы, которые расцвели буйным цветом на фоне сложившейся ситуации, но интуицию еще никто не отменял.

Сообщение от helbal

Не надо вылизывать дом и изображать из себя супердомохозяйку

так не получится, иначе ---> "свинья". это во-первых.
а во-вторых, я ничего не изображаю. это вообще не про меня. я делаю то, что считаю должна делать в рамках семьи, в той мере, в которой позволяют мне мои силы

Сообщение от helbal

Вы почувствуете себя самой собой, а не приложением к ребенку

я не чувствую себя приложением к ребенку. если убрать из ситуации мужа, я себя чувствую очень хорошо. я счастлива. я люблю. даже не смотря на гирлянду комплексов. я смогу с ними справиться со временем, у меня есть на это силы.
но если включить в эту картину мужа, то по МОИМ ощущениям я для него лишь приложение к ребенку, без которого его ребенок пока не может нормально существовать.

Сообщение от helbal

Ему не нужен суперуход за ребенком, супервылизанная квартира.

я тоже так думала. пока меня открытым текстом не назвали "свинья" и "кукушка".
у меня все в порядке с чувством юмора. я понимаю сарказм, иронию. я в состоянии отличить проекцию мужем своих комплексов на меня от реального недовольства. меня действительно назвали "свиньей" и "кукушкой".

Сообщение от helbal

На все это он сможет смотреть с иронией, если Вы будете желанны.

я согласна со всеми, кто пишет, что секс в отношениях -- по сути отправная точка на пути к взаимопониманию. мужику надо не много -- секс, еда и спокойствие. к сожалению, в настоящее время в семье утрачено основополагающее чувство -- доверие. по вине обеих сторон. восстановить пока не получается.

Сообщение от helbal

Вы проиграли все ниши. Пусть это Вас не пугает. Жизнь не состоит из одного тайма. Проиграли сейчас, сделайте выводы. Отыгрывайте свои позиции потихоньку, незаметно. Ребенок растет, и Вам будет все легче и легче это сделать

спасибо большое. я действительно испугалась. больше от неожиданности.

[Алина]

Fanni, предлагаю не обращать на пистольку внимания иначе тема-похерена