Убита Анна Политковская ...

[Васо]

Демократы говорят - за правду...
Но убийц, как водится, не найдут, свалят всё на какого-нибудь пацана... Мерзавцы! Скоро вообще некому будет правду писать. Одна надежда - Березовский...

[Vitt]

Березовский то здесь причём. Это человек, благодаря котрому и Ельцинская "семья " и чеченские бандиты чувствуют себя оч. неплохо. Но видимо где-то не так Путину подмахнул и попал а опалу. Пусть сидит себе в Лондоне и не отсвечивает. Я вообще не уверен что Российской прокураторе так хочется его экстрадировать в Россию, но видимость процесса создать необходимо. Уж слишком много денег вокруг этого интригана крутится

[Витя]

Vitt, При всем.

[Vitt]

Витя, Может вы знаете чего я не знаю. Так поделитесь информацией

[Vitt]

Одно я знаю точно. Если есть такая возможность в Воронеже, то обязательно теперь подпишусь на Новую Газету. Похоже там печатаются адекватные честные журналисты в то время как во всех СМИ пропагандисты и пересмешники от власти

[Витя]

Vitt, Удачи.

[zic]

Васо

А что, родившийся вчера форумец _Alexey_, сегодня уже умер?

Сегодня за него другой бот того же форумца выступает.

Насчет патриотов, иделизируешь. Геройские поступки совершают простые обычные люди.
Нет геройских и патриотических школ.
Просто в критический момент человек понимает что он должен поступить определенным образом, и возможно умереть , не за абстрактную идею России, а за свою семью и родных, за свой народ (а что такое есть Родина ? это и есть люди, отнюдь не березки и границы)

[Mad_Max]

Сообщение от Vitt

Васо, А вам не кажется , что Политковская и была таким человеком. Можно любить Родину и ненавидеть власть. В этом нет никаких противоречий.

-- по аналогии вспонимаются белые патриоты, воевашие совместно иностранцами против СССР в Гражданскую. такие все чистые не даже не подоревающие, что было бы со страной в случае победы интервентов.

P.S. что характерно, так это то, что даже потом (спустя 30 лет) некотрые из них признали, что именно красные были патриотами своей Родины. патритом какой родины была политковская, можно только гадать.ичкерии, сша, или она (как сейчас модно говорить) была гражданкой мира -- нечто вроде политической проститутки на ниве журналистики?

[Васо]

Знаешь, zic, когда я был ещё глупым наивным комсомольцем и выписывал "Комсомольскую правду", меня всегда мучил вопрос:
- где же та кипучая, бурная жизнь, которой живут другие комсомольцы? Где героические поступки, увлекательное соцсоревнование, жаркие споры и диспуты по мировым проблемам...
Вместо этого мы с друзьями лабали на халтурах, заколачивая аж по 10-15 руб. за вечер! Вместо этого мы выпивали с друзьями на скамейке в "кольце" и ездили с девчонками на весёлые вылазки.
А потом наши войска вошли в Афган...

[I-river]

Как-то обсуждала с мужем вопрос: зачем нужен форум? почему нельзя выражать свои мысли и чувства в разговорах с друзьями, в творчестве, в действиях своих, в конце концов? почему люди тратят уйму времени на переписку в форуме? на первый взгляд: очень простой и быстрый способ поделиться мнениями по тому или иному поводу. также: захотел узнать про что-то - хорошо это, по мнению людей, или плохо? тоже пожалуйста. только вот много ли на форуме тем, где что-то действительно обсуждается, а не банально опускается, извините? много ли вы помните тем, в которых идет обмен мнениями, а не поливание грязью?
Noname и прочие ненавиствники мразот-журналистов: лично мне очень жаль, что только работники СМИ несут ответственность за то, что пишут. И только от них требуют "отвечать за свои слова". Как жаль, что каждое слово порядочных форумцев, выливающих помои на тех, кто уже ответил за свои деяния, не подвергается такой же жесткой проверке на честность, искренность, истинность, эффективность. форумцы требуют ответа от ушедшего из жизни человека за то, что он жил, как подсказывали ему совесть и сердце, за то, что он сделал многое в своей жизни, и многие ему за это благодарны. (только не надо сейчас о том, что Гитлеру наверняка тоже многие благодарны и тд и тп, не стоит утрировать). а форумец, не сделавший в своей жизни ничего, сидит за компьютером и возомнил себя истиной в последней инстанции. и волен говорить, что ему вздумается, потому что ЗНАЕТ, ЧТО НИЧЕГО ЕМУ ЗА ЭТО НЕ БУДЕТ. смелый и благородный форумец, правдоискатель земли русской, слава тебе!

[Vitt]

Mad_Max,Вы знаете, что история не терпит сослагательных наклонений. И поэтому вопросы типа, что было бы если бы абсолютно не уместны. Я бы например тогда мог бы спросить, что было бы если бы октябрьский преворот был подавлен в зачатке, а большевики казнены. Но все мыслящие люди понимают, что абсолютно глупо задавать подобного рода вопросы. Мы имеем то, что есть , и надо из этого исходить.
Кстати может предоставите мне данные о том что Политковская защищала чьи то политические интересы в газете тиражом 100 тыс. экземпляров, распространяемой только в Москве

[Витя]

Vitt, Недавно форумец x-com с таким же аватаром похожую архинею нес.

[Vitt]

Витя, Уж не знаю, что писал некто x-com. Но прочитав несколько статей Политковской я не обнаружил в них никаких помоеев на русский народ или ещё на какой другой народ. Пишет она в основ о конкретных людях с вполне реальными судьбами, котрые так просто не придумаешь. И в данном случае ни о какой политической ангажированности человека речи быть не может.

[Васо]

Рива, не кипятись...
Ведь и аудитория у журналиста и юзера разная. И если журналисту, как правило, верят, то с юзером, как правило вступают в полемику многочисленные оппоненты )). Да и для того, чтобы "жечь словом", надо талант иметь. А вот на службу кому его отдать - вопрос не только эстетический...

[Vitt]

И ещё. Скорее убийство этой журналистки более политически ангажировано. Хотя в России врядли даже такое событие можетчто-то изменить. Честных меньше не станет, а дело это скорее всего быстро замнут сразу же после похорон и виновные вряд-ли будут наказаны. Хотя кого-нибудь обязательно накажут, может быть он даже будет виновен.

[Noname]

Сообщение от Vitt

Березовский то здесь причём. Это человек, благодаря котрому и Ельцинская "семья " и чеченские бандиты чувствуют себя оч. неплохо.

если ты не в курсе, то именно березовский и являл собой ту базу, на которой выросла политковская.

Сообщение от Vitt

Вот такие горе-патриоты типа zic и noname загонят страну в фашизм либо коммунизм (одно и тож говно)

ага, вот только начинающие вопли про фашизм и коммунизм (этакая абстрактная угроза, перед которой удобно визжать) при каждом удобном случае "либерасты" забывают, куда сейчас загоняют страну они. И куда она уже загнана. Хотя что там, наверное в их представлении мы сейчас приближаемся в цивилизованному западу - ну там однополые браки, легализованная наркота и прочее.

Сообщение от I-river

и волен говорить, что ему вздумается, потому что ЗНАЕТ, ЧТО НИЧЕГО ЕМУ ЗА ЭТО НЕ БУДЕТ. смелый и благородный форумец, правдоискатель земли русской, слава тебе!

ну да, политковская за свои "правдивые" взгляды еще и бабло неслабое получала, тут отличие от форума принципиальное.
Нам с вами точно этого не будет.


Честно говоря, с ужасом читаю, как многие искренне считают политковскую светочом правды, а новую газету - правдивым и объективным изданием.
Хотя что там, вон гей-парады тоже многие хотят устраивать, искренне считая, что это прекрасно...

[I-river]

Васо, только в любом случае голову надо иметь на плечах. и совесть была бы не лишней. хочешь изменить мир - начни с себя. подумай, а что ты сделал для хип-хопа в свои годы, извините? платишь ли налоги? даешь ли взятки? так ли ты гуманен, правилен и справедлив, как требуешь этого от других? когда человек так легко судит о том, ДОСТОЕН ли другой человек жить или нет, у меня автоматически закрадываются подозрения, что со мной разговаривает Господь, или, как минимум, Чак Норрис, который не только осудить, но и убить собственноручно уполномочен. за то, что он доподлинно знает, кто, когда и сколько заплатил журналисту за статью; за то, что он собственными глазами видел, что все на деле совсем иначе, чем описано в статье; за то, что слог журналиста и его способ отражения дествительности далеки от идеальных, по его мнению; за то, что журналист за свою работу получал деньги; за то, что он общался не с теми людьми, с которыми было угодно форумцам, то есть, собирад информацию не так, как нужно было, и не в тех местах, где нужно было; за то, в конце концов, что журналист не думает так, как форумец. это - вера журналисту? это вера всем ресурсам, которые говорят против журналиста. это та же подтасовка фактов, в которых обвиняют самого журналиста. это просто попытка, к счастью, неудачная, очернить имя талантливого, на мой взгляд, и служившего идеалам гуманизма (видимо, наиглупейшим, на взгляд форумца) журналиста.

[zic]

Знаешь, zic, когда я был ещё глупым наивным комсомольцем и выписывал "Комсомольскую правду", меня всегда мучил вопрос:
- где же та кипучая, бурная жизнь, которой живут другие комсомольцы? Где героические поступки, увлекательное соцсоревнование, жаркие споры и диспуты по мировым проблемам...
Вместо этого мы с друзьями лабали на халтурах, заколачивая аж по 10-15 руб. за вечер! Вместо этого мы выпивали с друзьями на скамейке в "кольце" и ездили с девчонками на весёлые вылазки.
А потом наши войска вошли в Афган...

Я как раз об этом и пишу. В афганистане часто геройски умирали не за идею помощи братскому афганскому народу, а для того чтобы спасти сослуживцев своих друзей.
Героями становятся простые люди. И в тоже время "лощеные офицеры" и "интеллигенты" которых родина вырастила и выпестовала продают ее.
Это тоже факт. Ты посмотри на пятую колонну, почти все сплошь и рядом детки номенклатурных работников которые имели в союзе все, о чем простые люди даже и не думали.

лично мне очень жаль, что только работники СМИ несут ответственность за то, что пишут. И только от них требуют "отвечать за свои слова".

Смешно. Что то не припомню ни одну журналисткую падаль которую подвергли обструкции за ее ложь. Разве что на какого олигарха накапала и в ответ засудили.

А вот мразь что десятилетиями хаяла русский народ , русских мальчишек погибавших в чечне, зарабатывала политические очки на их бедных матерях, остается безнаказанной. Ведь что такое народ ? У него нет счетов в буржуйских банках , с которых можно оплатить хороших адвокатов , у него нет своего государства которое бы отстаивало ЕГО ПРАВА.

Как выразился один израильский адвокат : справедливости без денег не существует.

(только не надо сейчас о том, что Гитлеру наверняка тоже многие благодарны и тд и тп, не стоит утрировать).

Почему же не стоит ? Благодарны , он защитник угнетенных прибалтийских народов.

И только от них требуют "отвечать за свои слова". Как жаль, что каждое слово порядочных форумцев, выливающих помои на тех, кто уже ответил за свои деяния, не подвергается такой же жесткой проверке на честность, искренность, истинность, эффективность.

Что употребляете? признавайтесь.

а форумец, не сделавший в своей жизни ничего, сидит за компьютером и возомнил себя истиной в последней инстанции. и волен говорить, что ему вздумается, потому что ЗНАЕТ, ЧТО НИЧЕГО ЕМУ ЗА ЭТО НЕ БУДЕТ. смелый и благородный форумец, правдоискатель земли русской, слава тебе!

Ох уж эти защитники падали, лицемерные из лицемерных.
Кричат о свободе слова , а сами готовы заткнуть рот всем у кого отличное от них мнение, причем даже на форумах.
А эта риторика :
"а форумец, не сделавший в своей жизни ничего, сидит за компьютером и возомнил себя истиной в последней инстанции."
Психологи позавидуют.

Корче все с вами понятно , не свобода вам нужна вовсе ,а единоличная и навязанная ВСЕМ ВАША ИСТИНА.

[I-river]

Noname, по-вашему, получать деньги за свою работу - постыдно? видимо, Политовская виновата еще и в том, что не жертвовала свои заработки на дома престарелых. А вы не путаетете ее с кем-то кого к лику святых собираются причислить?

[I-river]

zic, психологи позавидуют и вам. Да и не только психологи. Вести полемику, браня целый клан людей под грифом "журналистская падаль" - верх объективности. Даже смешно после этого слушать про "навязывание истины". Интересно, почему вас так обидела провокационная фраза по поводу ничего не сделавшего в своей жизни форумца, защитник народа?) И еще - журналист, по-вашему, не народ?
В любом случае, рада, что оказазалсь понята вам столь стремительно - по крайней, мере, это исключает возможность дальнейших споров.

[Vitt]

Сообщение от Noname

если ты не в курсе, то именно березовский и являл собой ту базу, на которой выросла политковская

Новая газета, скажем, Березовскому не принадлежит. Выросла Политковская в СССР и здесь же получила образование. Опять же причём здесь Березовский. Что за База такая?

Сообщение от Noname

при каждом удобном случае "либерасты" забывают, куда сейчас загоняют страну они.

Это не ко мне. И сейчас у власти не либеральные силы, а крайне правое движение "Единая Россия" с огромными амбициями любыми способами уержать власть

Сообщение от Noname

ну да, политковская за свои "правдивые" взгляды еще и бабло неслабое получала, тут отличие от форума принципиальное.

Может у Вас есть сведения о сумме гонораров за её статьи. А что она премии за рубежом получала за свою журналистскую деятельность - то зависть вещь плохая. Не забывайте, что ей пришлось работать на войне. Вам там приходилось быть, не знаю.

Да и насчёт гей-парадов. Вам никто не запрещает вести просветительскую деятельность. И говорить насколько это мерзостно. Как и всё остальное каксающееся наркоты, алкоголизма и всего прочего

[Noname]

Сообщение от I-river

по-вашему, получать деньги за свою работу - постыдно?

если ты называешь "работой" ложь и клевету, угодную тем, кто за нее готов хорошо платить, то да.
Человек многие годы полоскал мозги либерально настроеным идиотам, у которых последние капли разума вымывались этой писаниной, и ему за это неплохо платили заинтересованные в таких действиях организации (как правило, антироссийские).
Политковскую НЕОДНОКРАТНО уличали не то что в искажении фактов, но и в наглой и циничной лжи и клевете (порочащих, как правило, русских людей) на самом высоком уровне. И никакой ответственности она за это не понесла (читать про "ответсвенность работников СМИ" просто смешно, особенно если эти работники крышуются людьми типа березовского).
С горечью вспоминаю слова Гоблина, что идиотизм, похоже - это на генетическом уровне...

[zic]

Витя

Недавно форумец x-com с таким же аватаром похожую архинею нес.

Этих клон-ботов на форуме как грязи. Один из приемов навязывания своего мнения, 1) частое повторение(часто одних и тех же аргументов)
2) иллюзия массовости мнения (для чего и зводится куча пресонажей на примере этой темы , сначала хотели обойтись свежеиспеченными, потом подогнали старых)

на мой взгляд, и служившего идеалам гуманизма (видимо, наиглупейшим, на взгляд форумца) журналиста.

Ключевое слово "гумманизм". У любого нормального человека когда он услышит это слово в голове должна зажигаться надпись: "Ахтунг!"
Именно красивыми словами и понятиями прикрывает всякая падаль свои гнусные дела. Начиная с великого "гумманиста" всех времен и народов Сахаревича, который сначала изобрел ядерную бомбу а потом буржуи предложили salary получше и он резко прекрасился.

Как вам только начинают говорить о правах человека будьте внимательны, это уже признак. Вам просто не уточняют что у некоторых "человеков" по этому определению прав должно быть больше.
Взять к примеру тежи американские базы в Гуантанумо , я конечно понимаю преступники террористы и все такое , но что им помешает завтра назвать преступниками и террористами нас с вами?
Наш ядерный щит ? Хотелось бы верить.

[Noname]

Сообщение от Vitt

Новая газета, скажем, Березовскому не принадлежит. Выросла Политковская в СССР и здесь же получила образование. Опять же причём здесь Березовский. Что за База такая?

Юлия СОКОЛОВА

Правозащитница Политковская: истеричная БАБочка или удачный медиа-проект
Анна Политковская, хотя и числится обозревателем "Новой газеты" - все-таки не совсем журналист, а скорее медиа-проект. Обладающая весьма средними журналистскими и тем более литературными способностями, но зато сверх меры наделенная амбициями, Политковская искала свой путь удовлетворения этих амбиций долгие годы. Пока не нашла Бориса Березовского. Их интересы совпали в Чечне. Политковская хотела славы и денег, а Березовскому нужна была "говорящая голова", озвучивающая ужасы чеченской войны, - отличные предпосылки для создания абсолютно гармоничного союза. Помогла еще одна черта характера Политковской - истеричность.

Главная цель была достигнута быстро: проект под названием "Анна Политковская" заработал, как часы. Все поняли: берет недорого, зато отрабатывает добросовестно. Поскольку как женщина Политковская вряд ли могла заинтересовать Березовского, он охотно делился ею со всеми желающими: Асланом Масхадовым, Русланом Аушевым. Желающих задешево получить трибуну для публичного сведения счетов оказалось достаточно. А регион - Северный Кавказ - и вовсе был идеален.

и далее по тексту. Информации по анне много, желающие могут легко и много узнать. И далеко не лицеприятные вещи.

Сообщение от Vitt

Это не ко мне. И сейчас у власти не либеральные силы, а крайне правое движение "Единая Россия" с огромными амбициями любыми способами уержать власть

ну, когда либерасты и верховную власть захватят, тут вообще говорить будет поздно.

Сообщение от Vitt

Может у Вас есть сведения о сумме гонораров за её статьи. А что она премии за рубежом получала за свою журналистскую деятельность - то зависть вещь плохая.

я серебренникам политковской не завидую, упаси Бог. А премии и гранты для журналиста - еще тот источник дохода. И даются они за ту же деятельность. Так что прямо или косвенно, это деньги за работу. А работа по внесению смуты в головы при активном поливании грязью России и русских людей.

Сообщение от Vitt

Да и насчёт гей-парадов. Вам никто не запрещает вести просветительскую деятельность.

простите, вы идиот? Я похож на человека, у которого в руках главные рычаги воздействия на разум людей - ТВ, радио и пресса, с которых "дерьмо в головы граждан заливается промышленными способами" (Д. Пучков)?

[zic]

Вести полемику, браня целый клан людей под грифом "журналистская падаль" - верх объективности.

Обьектвиность? А что это такое? Как человек может высказываться по какому-то вопросу обьективно? Вынося суждения на основе собственного мировоззрения мы посутпаем субьективно по определению.

И только некоторые персонажи претендую на т.н. обьективность стараются выделить, свое мнение сделать его более важным, чем мнения других людей.

Интересно, почему вас так обидела провокационная фраза по поводу ничего не сделавшего в своей жизни форумца, защитник народа?)

Мне интересно почему вы так стремитесь к дискриминации мнения людей и постоянно ищите для этого поводы, то "обьективгность" то , признание каких то заслуг ?

И еще - журналист, по-вашему, не народ

Нет и еще раз НЕТ. Журналист это часть народа. И это две большие разницы.
Журналист должен работать на народ. А не иначе, как сейчас когда банда бумагоморателей паразитирует на народе , ставя интересы личного обогащения превыше интересов народа.

[Vitt]

Сообщение от zic

Ключевое слово "гумманизм". У любого нормального человека когда он услышит это слово в голове должна зажигаться надпись: "Ахтунг!"

Какая-то не здоровая у вас реакция на слово, которое по русски звучит, если мне память не изменяет, как "человеколюбие"

[Mad_Max]

Сообщение от Vitt

Mad_Max,Вы знаете, что история не терпит сослагательных наклонений. И поэтому вопросы типа, что было бы если бы абсолютно не уместны. Я бы например тогда мог бы спросить, что было бы если бы октябрьский преворот был подавлен в зачатке, а большевики казнены. Но все мыслящие люди понимают, что абсолютно глупо задавать подобного рода вопросы. Мы имеем то, что есть , и надо из этого исходить.
Кстати может предоставите мне данные о том что Политковская защищала чьи то политические интересы в газете тиражом 100 тыс. экземпляров, распространяемой только в Москве

-- что касается сослагательных наклонений -- это не я придумал, сами же участники белого движения (хотя я не думаю, что были не мыслящими людьми). По поводу данных и газеты тиражом 100 тысяч экз. Если бы у меня были точные данные в ее причастности -- предоставил бы, у меня точных данных нет (равно как и у вас нет данных об обратном), потому разговор может идти только о мыслях на основе анализа ее "творений" (тех самых, в которых вы не нашли "ничего такого"). Я "такое" нашел (собственно там только оно и есть, имхо)., посему мое отношение к политковской и ей подобным -- соответствущее. Если брать тираж газеты -- то не в тираже дело, дело в том, где именно она выходит, какие излияния делает там политковская и кому они выгодны. Кому выгодны --понятно из списка премий.

[zic]

Какая-то не здоровая у вас реакция на слово, которое по русски звучит, если мне память не изменяет, как "человеколюбие"

за красивыми словами любят прятать довольно пакостные вещи.

И вот опять кстати пример, меня упрекают тем что я против понятия "гумманизм" , которое для большинства имеет положительный эмоциональный подтекст

Нет совсем нет. Я против тех которые используют подобные слова , в своих мерзких целях.

[Noname]

Сообщение от Vitt

Какая-то не здоровая у вас реакция на слово, которое по русски звучит, если мне память не изменяет, как "человеколюбие"

у вас, как и у многих либерастов, очень интересные взгляды на термины "человеколюбие", "демократия" и проч.
То есть например, когда банда чеченцев убивает русских - это демократический процесс, а когда русские дают отпор этой банде - это фашизм.
Так, наверно, вы и про человеколюбие мыслите? То есть когда амнистируются чеченские бандиты, убившие не одного русского человека - это человеколюбие, а вот когда оправдывают омоновцев, расстрелявших подозрительных отказывающихся подчиниться приказу остановиться чеченцев - это вопиющее безобразие? Этих русских зверей ведь нужно наказать по полной!

Очень интересно.

[royal]

Господа и дамы, а кто вообще читал статьи Политковской? Кто здесь постоянный читатель Новой Газеты? Я смотрю, судей здесь хоть отбавляй. А читателей столько же?