Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.05.2013, 06:10   #121   
Форумец
 
Сообщений: 8,499
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SAX-AUL Посмотреть сообщение
Зачем инвестировать в экскаватор,если можно нанять 20 таджиков.Могу по стройкам повозить-огромный спрос и зп покажу )).
Не все могут таджики с лопатой, что может трактор/бульдозер.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 08:41   #122   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
осталась эта клиника элитная
С чего это она "элитная"?! Вполне общедоступная, в том числе, предоставляющая услуги и по ОМС, т.е., бесплатно для пациентов по широкому кругу операций.
Цитата:
Сообщение от бНОПНЯ Посмотреть сообщение
"Я каждое утро к 9 часам должен идти в магистрат. Я не скажу, что это - подвиг, но вообще что-то героическое в этом есть" (с) из кф "Тот самый Мюнхгаузен"
+10000000000000000000000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Больше всего бесят всякие призывы: "ой Сашенька больна неизлечимо, нужно 300 000 евро на операцию, давайте собиремся"
В подавляющем большинстве - банальное нае6алово.
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
за эти деньги в любой деревне можно отгрохать медицинский центр и делать сотни подобных операций в неделю
А вот это уже - из области маниловщины. Даже если отгрохать по модулю МНТК в каждом райцентре, то, даже не вдаваясь в меркантилизм и подсчёт рентабельности, этот центр будет делать, в лучшем случае, 1-2 операции В НЕДЕЛЮ, а врачи будут изнывать от безделья и деградировать в пьянстве. Минимальный уровень для клиники подобного уровня - столицы субъектов федерации и подчинённые им города с населением не менее 500 тысяч человек, что мы, собственно, сегодня и наблюдаем.
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
И Профессионалам сейчас дорога открыта. На водопроводчиков, электриков, связистов, всевозможных трактористов/экскаваторщиков, крановщиков, машинистов и т.д. - огромный спрос. И зарплаты соответственные. Особенно если работать как ИТП
+1000000000000000 ещё раз.
Цитата:
Сообщение от SAX-AUL Посмотреть сообщение
Бред не пишите или закусывайте.
Херня. К прмеру:

Воронежский вагоноремонтный завод
ВНИМАНИЕ! Компании требуются:
Начальник колесно-тележечного цеха;
Начальник отдела материально-технического обеспечения;
Начальник экономического отдела;
Зам. Нач. транспортного цеха (ж/д участок);
Технолог;
Товаровед (инженер по снабжению);
Слесарь по ремонту подвижного состава;
Столяр;
Слесарь-электрик по ремонту электрооборудования;
Сверловщик;
Стропальщики;
Мойщик-уборщик подвижного состава
Уборщик производственного помещения;
Транспортировщик;
Машинист моечной машины;
Инженер производственно-диспетчерского отдела;
Товаровед;
Мастер участка производства;
Повар;
Инженер-сметчик ЭМО;
Машинист ж\д крана;
Контролер ОТК.


или:


ОАО «ВАСО» требуются квалифицированные рабочие (разрядность – от 4 разряда и выше) следующих специальностей:
Металлизатор – 1
Модельщик по моделям – 3
Монтажник э/о л/а – 25
Слесарь-сборщик л/а – 20
Сборщик изделий из с/п – 55
Сборщик-клейщик конструкций – 50
Слесарь МСР – 13
Токарь – 10
Токарь-расточник – 3
Фрезеровщик – 51
Шлифовщик – 1.


Только - вот незадача! - там надо РАБОТАТЬ! Хyячить, я бы даже выразился, а не батоны топтать.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 10:28   #123   
Форумец
 
Сообщений: 2,092
Регистрация: 17.07.2009

wlt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Только - вот незадача! - там надо РАБОТАТЬ! Хyячить, я бы даже выразился, а не батоны топтать.
Я должен сказать, что вы не правы. Даже и если есть места, то это совсем не значит, что вас туда возьмут. В Воронеже до сих пор берут прежде всего по знакомству. Конечно бывают в жизни исключения. Если вы сами будете устраиваться , то тогда для вас это дойдет.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 10:31   #124   
Форумец
 
Сообщений: 2,092
Регистрация: 17.07.2009

wlt вне форума Не в сети
По теме топика. Считаю, что герои труда в нашем теперешнем обществе не нужны. Точнее их в общегосударственном смысле просто нет.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 11:13   #125   
Форумец
 
Сообщений: 1,067
Регистрация: 13.09.2005

SAX-AUL вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Херня. К прмеру:

Воронежский вагоноремонтный завод
В народе-Бухенвальд.


От начальников подразделений до повара все разбежались ))Бабло на дороге лежит,***чить не хотят,ужас.
За пятнаху сейчас джамшуты даже не работают.

Про ВАСО напишите в их ветке на форуме,там ответят конкретно.

Как говорится-п*****ь, не мешки ворочать.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 12:31   #126   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от wlt Посмотреть сообщение
В Воронеже до сих пор берут прежде всего по знакомству.
Слесарем-токарем-сантехником-фрезировщиком-грузчиком - ТОЖЕ ПО БЛАТУ?!
Цитата:
Сообщение от SAX-AUL Посмотреть сообщение
За пятнаху сейчас джамшуты даже не работают.
А наши вообще никуя не работают, даже офисным планктоном.
Цитата:
Сообщение от SAX-AUL Посмотреть сообщение
Как говорится-п*****ь, не мешки ворочать.
Вот и я о том же.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 13:04   #127   
Форумец
 
Сообщений: 78
Регистрация: 09.01.2010

fdn вне форума Не в сети
В России из 86 млн граждан трудоспособного возраста только 48 млн человек работают в легитимном секторе, сообщила сегодня на конференции в Москве вице-премьер РФ Ольга Голодец.
Вы что тоже считаете, что остальные " самозанятые"? Что от хорошей жизни полРоссии в Москву на заработки едет? Что люди не хотят в старости получать пенсию? Вы что верите в официальные 5% безработицы. Вы ни разу не приходили наниматься на работу, когда вам сразу предлагали самому написать заявление о переработках? На некоторые специальности берут только без официального оформления. И за зарплату как у гастарбайтера. А официально вакансии есть. Но гастарбайтер не дома. Он работает от зари до зари чтоб быстрее заработать и уехать домой. А если у вас есть семья вы что будете работать не обращая на них внимания? Каждый сам выбирает как ему быть. Но наше государство создает условия только для самих управителей. На население ему к великому сожалению " чихать". Попытайтесь влезть хоть мысленно в шкуру другого человека, а потом обвиняйте.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 13:11   #128   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SAX-AUL Посмотреть сообщение
За пятнаху сейчас джамшуты даже не работают.
Значит пора завозить китайцев.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 13:30   #129   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,617
Регистрация: 22.02.2006

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Значит пора завозить китайцев.
Отличный вариант. Транссиб тому подтверждением.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 15:17   #130   
МАШМЕТ#рулит
 
Аватар для FLOKS
 
Сообщений: 7,798
Регистрация: 12.02.2012

FLOKS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
ОАО «ВАСО» требуются квалифицированные рабочие (разрядность – от 4 разряда и выше) следующих специальностей:
Металлизатор – 1
Модельщик по моделям – 3
Монтажник э/о л/а – 25
Слесарь-сборщик л/а – 20
Сборщик изделий из с/п – 55
Сборщик-клейщик конструкций – 50
Слесарь МСР – 13
Токарь – 10
Токарь-расточник – 3
Фрезеровщик – 51
Шлифовщик – 1.

Только - вот незадача! - там надо РАБОТАТЬ! Хyячить, я бы даже выразился, а не батоны топтать.
Коллега , на ВАСО работать уже не надо никому. Ну или только десятку . полтора спецов и всё. Молодёжь приходит и уходит потому что №1. "старики" не чему их не учат, №2. инструмента и того нет, а тот что есть . тот всегда под замком у "стариков", и только для их пользования. Платить там не хотят и не будут НИКОГДА !

Вы представили список сборщиков с зарплатой 50 косарей, так вот слышал об одном молодом работяге , сборщике , который херачет уже полгода за 12 000 керасиновых , при чём работая и по субботам.

Я так же наслышан . что на ВАСО конкретный бардак ВО ВСЁМ !.

Удивляюсь , как ещё наши воронежские самолёты летают.

Если ВАСО когда нибудь закроют совсем, я буду только рад!!! Потому что труд на ВАСО с их зарплатами равен рабскому труду. Не умеет руководство управлять заводом! Не умеет!!! Только пыль пускать в глаза губернатору и премьеру с президентом.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 16:01   #131   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,496
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от FLOKS Посмотреть сообщение
Не умеет руководство управлять заводом! Не умеет!!!
Эх беда, огорчение. Вот заметит это Путин лет так в 75, наконец, тут его кондрат и хватит разом.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 16:06   #132   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
заметит это Путин лет так в 75
Сдается мне вовсе не Путин назначает директоров на ВАСО.

Совет акционеров? не.. не слышал...
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 16:09   #133   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,496
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Сдается мне вовсе не Путин назначает директоров на ВАСО.
Да я уже боюсь что у него так и ключи от туалета скоро отнимут. Где он будет плакать от бессилия - тайна, покрытая мраком.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 16:20   #134   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
я уже боюсь что у него так и ключи от туалета скоро отнимут
Расскажи мне очередную сказку о том как государственный чиновник может приказать что то сделать на частном предприятии...
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 18:03   #135   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,496
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Расскажи мне очередную сказку о том как государственный чиновник может приказать что то сделать на частном предприятии...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...82%D0%B2%D0%BE

ОАО «ВАСО» контролируется государством через ОАО «МАК „Ильюшин“» (30 % акций) и ОАО «АК им. С. В. Ильюшина» (27,1 % акций). Частным акционерам принадлежат 42,9 % акций.

Складывать ты должен уметь. Или вычитать.
Сказок я не рассказчик. С кем то ты меня путаешь.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 09:14   #136   
Форумец
 
Аватар для varron73
 
Сообщений: 257
Регистрация: 27.03.2010

varron73 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Расскажи мне очередную сказку о том как государственный чиновник может приказать что то сделать на частном предприятии...
Ды легко. К примеру можно попросить принять в штат не ненапряжную должность с ибинячей зарплатой своего сынка/племянничка. Или опять же попросить сделать пожертвование на какой-нибудь прожект (так было в Курске).
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 10:16   #137   
МАШМЕТ#рулит
 
Аватар для FLOKS
 
Сообщений: 7,798
Регистрация: 12.02.2012

FLOKS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
, Еще не поздно переучиться на дирижера. Будешь тоже палочкой махать, тьхуле там сложного-то? Глядишь и тебе какую медальку со временем дадут
У меня руки не под ту палочку заточены.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 11:04   #138   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,564
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 40

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Расскажи мне очередную сказку о том как государственный чиновник может приказать что то сделать на частном предприятии...
Когда это ВАСО перестал принадлежать госкомпаниям?
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 11:34   #139   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от FLOKS Посмотреть сообщение
У меня руки не под ту палочку заточены.
http://youtu.be/HGXxY97Ij8A
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 11:52   #140   
Форумец
 
Аватар для IncognitO
 
Сообщений: 1,368
Регистрация: 10.11.2005
Возраст: 38

IncognitO вне форума Не в сети
Цитата:
А пока... посмотрев на ребенка и выписав рецепт, он потратил столько-же труда сколько кузнец, одев фартук перед работой, значит и оплата труда у врача должнабыть соответствующая, не более, чем платят кузнецу, за то что он одевает фартук!
Я таким умникам двойной ценник на услуги заряжаю
Не учился - так ворочай, в жопу е6аный рабочий
  Ответить с цитированием
Старый 08.06.2015, 22:08   #141   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,901
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от FLOKS Посмотреть сообщение
К награде "Герой труда РФ" первого мая 2013г. были представлены пять человек различных специальностей (опускаю фамилии): токарь, механизатор, нейрохирург, шахтёр и ... дирижер.
Невольно напрашивается вопрос: Кто здесь лишний? Ну или , с каких это пор специальность культуры стала рабочей? Как можно сравнивать того же шахтёра, который рискуя собственной жизнью уходит в забой глубоко под землю, с дирижером , который если и рискует своим здоровьем, то только в том случае , если по неосторожности проткнёт себе или какому нибудь музыканту глаз дирижерской палочкой.
Цитата:
Сообщение от FLOKS Посмотреть сообщение
У меня руки не под ту палочку заточены.
А какого хрена ты тогда тут рассуждаешь, что дирижёры не достойны награды?
  Ответить с цитированием
Старый 09.06.2015, 06:00   #142   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от FLOKS Посмотреть сообщение
Короче говоря, всем нам стало не давно известно, что не успел президент России В.В. Путин, озвучить идею награждения специалистов рабочих специальностей почётным званием "Герой труда РФ", как эта идея воплотилась в жизнь.

К награде "Герой труда РФ" первого мая 2013г. были представлены пять человек различных специальностей (опускаю фамилии): токарь, механизатор, нейрохирург, шахтёр и ... дирижер.
Невольно напрашивается вопрос: Кто здесь лишний? Ну или , с каких это пор специальность культуры стала рабочей? Как можно сравнивать того же шахтёра, который рискуя собственной жизнью уходит в забой глубоко под землю, с дирижером , который если и рискует своим здоровьем, то только в том случае , если по неосторожности проткнёт себе или какому нибудь музыканту глаз дирижерской палочкой.
Хирург вроде бы тоже не рабочая специальность, но я всё же именно "ЗА!" , чтобы врачей награждали таким почётным званием.

Ваш взгляд и Ваше мнение на возрождение звания "Герой труда РФ".

Как Вы думаете, по каким критериям сегодня, будет выбирать начальство среди своих подчинённых, того одного, кто заслуживает этого звания?

Как было это во времена СССР ? Какие преимущества были раньше у "Героев социалистического труда" в обществе и какие будут преимущества в обществе у сегодняшних героев "кувалды и совковой лопаты" ?

.... и т. д...
Ну выбирай сам что бы ты оставил, голову без ног, или ноги без головы.
  Ответить с цитированием
Старый 09.06.2015, 06:05   #143   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,277
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
интеллектуальный труд тяжелее. Это было известно всем до революции.
а потом один идиот закричал что долой интеллект - и рабочий класс это поддержал конечно же.


и как они только не старались долбить молотками... а ни че не построили.
  Ответить с цитированием
Старый 09.06.2015, 22:09   #144   
МАШМЕТ#рулит
 
Аватар для FLOKS
 
Сообщений: 7,798
Регистрация: 12.02.2012

FLOKS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
А какого хрена ты тогда тут рассуждаешь, что дирижёры не достойны награды?
Ты бы еще ОНАНИСТОВ предложил награждать званием "Герой труда Российской федерацией".
Тогда бы 99,9% мужского населения уже лет с 25 получали от правительства денежные выплаты за это почётное звание...
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
Ну выбирай сам что бы ты оставил, голову без ног, или ноги без головы.
Колобок то тут при чем ?
  Ответить с цитированием
Старый 09.06.2015, 22:12   #145   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,901
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от FLOKS Посмотреть сообщение
Ты бы еще ОНАНИСТОВ предложил награждать званием "Герой труда Российской федерацией".
Это показывает твой интеллектуальный и культурный уровень.
Надо же додуматься сравнивать дирижёров с онанистами...
  Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 10:37   #146   
МАШМЕТ#рулит
 
Аватар для FLOKS
 
Сообщений: 7,798
Регистрация: 12.02.2012

FLOKS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Это показывает твой интеллектуальный и культурный уровень.
Гораздо выше чем твой....
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Надо же додуматься сравнивать дирижёров с онанистами...
Но ведь государство сравнило дирижёра с шахтером ? Так что мое сравнение как надо....
  Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 12:48   #147   
Форумец
 
Сообщений: 13,429
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Xenon,
Цитата:
Это показывает твой интеллектуальный и культурный уровень.
FLOKS,
Цитата:
Гораздо выше чем твой....
Настоящие мужчины в таких случаях меряются письками. Этот метод позволяет получить достоверный, объективный, убедительный и доступный для выражения в системе СИ результат. А об интеллектуальном уровне можно спорить долго...

Если стесняетесь друг друга, можете доверить это дело компьютеру http://piskomer.com/
  Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 13:51   #148   
МАШМЕТ#рулит
 
Аватар для FLOKS
 
Сообщений: 7,798
Регистрация: 12.02.2012

FLOKS вне форума Не в сети
Eвгений, ПЕРЕЗАГРУЗИСЬ, и веди разговор в соответствии темы....
  Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 14:41   #149   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,901
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от FLOKS Посмотреть сообщение
Гораздо выше чем твой...
С чего вдруг? Я не равняю дирижёров с дрочерами, только у тебя на это ума хватает.
Цитата:
Сообщение от FLOKS Посмотреть сообщение
Но ведь государство сравнило дирижёра с шахтером ? Так что мое сравнение как надо....
Всякий труд важен, а онанизм - это не труд.
  Ответить с цитированием
Старый 10.06.2015, 22:35   #150   
МАШМЕТ#рулит
 
Аватар для FLOKS
 
Сообщений: 7,798
Регистрация: 12.02.2012

FLOKS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Я не равняю дирижёров с дрочерами, только у тебя на это ума хватает.
А я ровняю !!! Ровняю потому что правительство сравнило ДИРИЖЁРА с ШАХТЕРОМ ...
Положа руку на сердце, скажи честно, не флудя, ТЫ СЧИТАЕШЬ ЭТИ ПРОФЕССИИ СРАВНИМЫ для награждения столь почетным званием ?!
У тебя у самого, трудовой стаж какой, чтобы влазить в эту тему ?
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Всякий труд важен
Не спорю. Но не всякий должен награждаться таким званием.
Вот у на на БВФ есть одна ништяковая форумчанка - ТАНЬКА, которая работает (как я понял) офис-менеджером. Не думаю что наше правительство, включит и эту профессию в номинант награждения.
А так же работников аптек, больничных няничек (хотя надо !) и не когда не включит в этот список модераторов БВФ. А может быть все же последних надо, как думаешь ?
Ты же не будешь отрицать того факта, что модерируя разделы БВФ, ты гораздо меньше шевелишь руками чем дирижер ?
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
а онанизм - это не труд.
Если долго членик трут, то онанизм конечно -ТРУД !
Но а если серьезно - ТО КОГДА ТЫ НАУЧИШЬСЯ ОТДЕЛЯТЬ МОЙ САРКАЗМ, ОТ ПРЕДЛОЖЕНИЙ ПО-СУЩЕСТВУ !!!!!
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind