Демонстрации и парады в Воронеже

[vik 01]

Коммуна, 4 мая 1941 года

[vik 01]

Коммуна, 10 ноября 1949 года.

[Витя]

ВНИИС? Что за крыша и башня на 2-м фото?

[Boriskin]

Сообщение от Витя

ВНИИС? Что за крыша и башня на 2-м фото?

Думаю оно http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...2&d=1437209912

[Витя]

Boriskin, Точно!

[Boriskin]

Сообщение от elena71

RKKA,
присоединяюсь кMurawey, шикарная фотка!!! Пожалуй, у нас она пока единственная, на которой можно увидеть траурные мероприятия в Воронеже по случаю кончины отца всех народов.

ID: 10334777
Дата съемки: 06.03.1953
Заголовок: Траурные мероприятия, посвященные И.В. Сталину, 1953 год
Описание: Воронеж. Общий вид траурного митинга трудящихся Воронежа, посвященного памяти И.В. Сталина. А.Зенин/ Фотохроника ТАСС
Автор: Зенин А.
Credit: ТАСС
Страна: Советский Союз
Город: Воронеж
Источник: TASS:Archive http://www.tassphoto.com/ru/asset/fu...5%D0%B6/page/8 http://tassphoto.com/zooms_web/00000004682/10334777.bro

[O Dэ]

очень интересный снимок проспекта начала 1930-х (вероятно)
из фото-архива Леонида Иванова

[O Dэ]

1950-е
из фото: Александр Зозулин


интересно, что за оркестр?

[Тыгдым]

Где-то читал, что в 50-60-е годы первомайские и октябрьские демонстрации двигались по Кольцовской улице, и лишь в 70-х годах трудящиеся массы стали проходить через площадь Ленина.
Ещё две фотографии из семейного архива:

1-я фотография: никак не подписана. Кольцовская ли это? И вряд ли 1 мая...

2-я фотография подписана: 1 мая 1961 г. Допустим, что это Кольцовская. Раз дело утром происходит, солнцем освещена западная, т.е., чётная сторона. Но где конкретно, понять не могу.

[RиЯ]

Сообщение от Тыгдым

2-я фотография подписана: 1 мая 1961 г. Допустим, что это Кольцовская. Раз дело утром происходит, солнцем освещена западная, т.е., чётная сторона. Но где конкретно, понять не могу.

Это не "допустим", а точно Кольцовская. Можно попробовать определиться местом. Участок невелик. Ограничен кольцовским бульваром. Справа от центра фото видны характерные уличные светильники на кирпичных столбах.

[O Dэ]

Сообщение от Тыгдым

И вряд ли 1 мая...

2-я фотография подписана: 1 мая 1961 г. Допустим, что это Кольцовская. Раз дело утром происходит, солнцем освещена западная, т.е., чётная сторона.

Дата
Дневная температура, °C
Кол-во
осадков, мм
мин.
средняя
макс.

1 мая 1961

-0.4
6.6
13
0

единственное место, пожалуй, где нет периметральной застройки вдоль улицы, это участок напротив Луча
значит, они идут напротив дома 66 по Кольцовской в сторону Плехановской
надо уточнить по времени постройки дома 59 по ул. Свободы - слева не видно его силуэта

[O Dэ]

Сообщение от O Dэ

Дата
Дневная температура, °C
Кол-во
осадков, мм
мин.
средняя
макс.

1 мая 1961

-0.4
6.6
13
0 -

единственное место, пожалуй, где нет периметральной застройки вдоль улицы, это участок напротив Луча
значит, они идут напротив дома 66 по Кольцовской в сторону Плехановской
надо уточнить по времени постройки дома 59 по ул. Свободы - слева не видно его силуэта

о - осадки

[Boriskin]

Сообщение от Тыгдым

Где-то читал, что в 50-60-е годы первомайские и октябрьские демонстрации двигались по Кольцовской улице, и лишь в 70-х годах трудящиеся массы стали проходить через площадь Ленина.

В 50-60-е гг. двигались по Кольцовской, что бы потом развернуться и выйти на пр. Революции и далее на пл. Ленина. В семидесятые демонстрация до пл. Ленина стала ходить по Плехановской, но и тогда Кольцовская использовалась колоннами демонстрантов, что бы выйти на Плехановскую. Оцепление тогда стояло как раз от Кольцовской и до площади. Во всяком случае мы с дедом в колонне ВМЗ ходили по Кольцовской и потом сворачивали на Плехановскую. А со школой шли до Плехановской по Ф. Энгельса, т.к. школы шли впереди общей колонны.
Первое фото скорее участок Кольцовской, который потом был переименован в Ворошилова, в районе Мясокомбината - Девицкого выезда, у мясокомбината долго ближе к улице улицы стояли одноэтажки. А с другой стороны на стадионе Трудовые Резервы трибунами были - лавочки вкопанные в землю на земляном склоне. Т.е бугор слева у дороги стремление увеличить трибуны.

[Locall]

Сообщение от Тыгдым

Где-то читал, что в 50-60-е годы первомайские и октябрьские демонстрации двигались по Кольцовской улице, и лишь в 70-х годах трудящиеся массы стали проходить через площадь Ленина.

В те годы колонны Коминтерновского района поворачивали с Плехановской на Кольцовскую, затем поворачивали по Комиссаржевской и на проспект. Что интересно - Зная о таком передвижении практически все продовольственные предприятия старались выставить свои буфеты 1 мая и 7 ноября на перекрестке с Кольцовской по Плехановской и весь этот пятачок был заставлен белоснежными столиками со стеклотарой вплоть до сорокаградусной и сопутствующими товарами. Колонны какое-то время стояли перед перекрестком и многие успевали "определиться с праздником", где и сам пользовался

[RиЯ]

Раз нет в этой теме возможности редактирования комментария, то дам пояснительную иллюстрацию к комментарию. На ней отмечен фонарный каменный столб, характерный только для кольцовского бульвара.

Кстати, где-то в моём фотоархиве должны быть школьные фотографии майских демонстраций нашей школы. И как раз на них зафиксировано изменение маршрута следования демонстраций — сначала по проспекту и на площадь, а потом по Плехановской на площадь.
В принципе, можно даже с годом определиться.

[Murawey]

Сообщение от RиЯ

Раз нет в этой теме возможности редактирования комментария, то дам пояснительную иллюстрацию к комментарию. На ней отмечен фонарный каменный столб, характерный только для кольцовского бульвара.

И тогда за демонстрантами дом 44, вдали дом 40 по Плехановской.

[O Dэ]

Сообщение от Locall

В те годы колонны Коминтерновского района поворачивали с Плехановской на Кольцовскую, затем поворачивали по Комиссаржевской и на проспект. ...

у тебя архив Коммуны открывается?

Сообщение от Тыгдым

Ещё две фотографии из семейного архива:

1-я фотография: никак не подписана.
2-я фотография подписана: 1 мая 1961 г.

путаница пошла в обсуждениях
про погоду давала справку, применительно к первой фотографии "в туманной дымке" - действительно, на ней люди одеты по погоде, приближенной к нулевой температуре

по второму фото, что у бульвара, это другое время... или, как выше Locall сообщил, колонна часто останавливалась у белоснежных столиков со стеклотарой, вследствие чего погода резко изменилась, а демонстранты скинули верхнюю одежду и затанцевали

[Locall]

Сообщение от O Dэ

у тебя архив Коммуны открывается?

Почему-то нет. Ничего не понимаю

[O Dэ]

Сообщение от Locall

Почему-то нет. Ничего не понимаю

эти перебои у них всю охоту отбили заходить..
щас в личку напишу

[Тыгдым]

Сообщение от O Dэ

путаница пошла в обсуждениях
про погоду давала справку, применительно к первой фотографии "в туманной дымке" - действительно, на ней люди одеты по погоде, приближенной к нулевой температуре

по второму фото, что у бульвара, это другое время... или, как выше Locall сообщил, колонна часто останавливалась у белоснежных столиков со стеклотарой, вследствие чего погода резко изменилась, а демонстранты скинули верхнюю одежду и затанцевали

А добавляет путаницы ещё то обстоятельство, что завод им.Сталина стал Механическим как раз в 1961 году. Правда, пока не нашёл, когда именно - до первомайской демонстрации или после.

То есть эти две фотографии вполне могут быть с одной и той же первомайской демонстрации 1961 года, невзирая на такую разную погоду на них.

Wolframalpha мне тоже говорит, что в этот день в Воронеже было от 0 до +13. С утра было холодно (1-е фото), а часам к 10 вполне могло распогодиться (2-е фото)...

[O Dэ]

Сообщение от Тыгдым

завод им.Сталина стал Механическим как раз в 1961 году. Правда, пока не нашёл, когда именно - до первомайской демонстрации или после.

здесь:

завод им. Сталина переименован на Воронежский механический завод с 28 ноября 1961г.

Сообщение от Тыгдым

С утра было холодно (1-е фото), а часам к 10 вполне могло распогодиться (2-е фото)...

ну, это вряд ли

[O Dэ]

Сообщение от O Dэ

ну, это вряд ли
Вложение 2792039

я бы выбрала 1962 год

[Mad Walker]

Сообщение от Murawey

И тогда за демонстрантами дом 44, вдали дом 40 по Плехановской.

Дом 44 по Кольцовской? Не подходит. Другие окна и другие балконы.

[Тыгдым]

Сообщение от O Dэ

я бы выбрала 1962 год

Вложение 2792072

Не-не-не. Люди танцуют - это и есть 1 мая 1961, ибо так фото подписано. А угрюмая шестёрка под пасмурным небом - как раз это фото неизвестно когда сделано!

Но если на этом фото третий слева - директор И.И.Абрамов, то эта демонстрация может датироваться с 1957 (когда он стал директором) по 1961 год включительно (когда завод был ещё имени Сталина).

Иван Ильич Абрамов:

[Locall]

Сообщение от Тыгдым

1-я фотография: никак не подписана. Кольцовская ли это? И вряд ли 1 мая...

Упоминание имени Сталина исчезли в 1956 году, значит колонна идет до этого года

[Тыгдым]

Сообщение от vik 01

Коммуна, 4 мая 1941 года

На этих фото ясно видно, что до войны колонны по центральной площади шли не так, как после войны.

До войны: с юга на север (начиная, наверное, от тогдашней Селивановской (ныне ул.Станкевича), потом равнение направо на обком, и направо/налево на Плехановскую).

После войны: с запада на восток (по Плехановской, от оперного театра к ВГУ).

Интересно, чем было вызвано после войны изменение маршрута следования? Тем, что обком построили в другом месте? И всё?

Сообщение от Locall

Упоминание имени Сталина исчезли в 1956 году, значит колонна идет до этого года

Упоминания исчезли, а предприятия, учреждения и улицы продолжали так называться вплоть до 1961 года и позже. Даже проспект Сталина в Воронеже был переименован в Октябрьский лишь в 1962 году.

[Boriskin]

Сообщение от Тыгдым

На этих фото ясно видно, что до войны колонны по центральной площади шли не так, как после войны.

До войны: с юга на север (начиная, наверное, от тогдашней Селивановской (ныне ул.Станкевича), потом равнение направо на обком, и направо/налево на Плехановскую).

После войны: с запада на восток (по Плехановской, от оперного театра к ВГУ).

Интересно, чем было вызвано после войны изменение маршрута следования? Тем, что обком построили в другом месте? И всё?

Парады, а здесь http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...5&d=1431417764 мы видим военных, формировались и шли совсем по другому нежели чем демонстрации. Парадные расчеты по идее (соответствующему Уставу) строились непосредственно на самой площади и/или вблизи нее лицом трибуне. До войны трибуна стояла у обкома ВКПб (использовался парапет обкома), там где сейчас библилтека, и после войны, до 1970-х годов трибуна стояла у библиотеки. Все парадные расчеты маршируют слева направо от парадной трибуны, независимо от того каким образом они выдвигались на площадь. Так ходят и по Красной площади до сих пор. Вот поэтому на этих фото http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...5&d=1431417764 парадные расчеты идут против направления движения демонстрации, которая как обычно идет позднее. На множестве довоенных фото видно, что демонстранты двигаются по пр. Революции к пл. Ленина, а на ряде еще и физкультурники, которые возвращаются с площади против движения демонстрантов.

[O Dэ]

Сообщение от Тыгдым

Но если на этом фото третий слева - директор И.И.Абрамов, то эта демонстрация может датироваться с 1957 (когда он стал директором) по 1961 год включительно (когда завод был ещё имени Сталина).

Иван Ильич Абрамов:

может и 57. тогда красиво одевались в китайское. золотые времена
сами по архиву погоды посмотрите и выберите на свой вкус )

Сообщение от Тыгдым

Иван Ильич Абрамов:

вроде он

[Locall]

Сообщение от Тыгдым

Упоминания исчезли, а предприятия, учреждения и улицы продолжали так называться вплоть до 1961 года и позже. Даже проспект Сталина в Воронеже был переименован в Октябрьский лишь в 1962 году.

Не придумывайте. После доклада Хрущева за одну ночь убрали памятники со скверов и улиц и главное из мавзолея его тело. В одну ночь. И чтобы был даже памятник его в голове колоны, это нонсенс. Но если Вы хотите так думать, я не против. А директор завода мог быть тогда замом, бухгалтером, дворником, да кем угодно

[O Dэ]

Сообщение от Тыгдым

с 1957 (когда он стал директором) по 1961 год включительно (когда завод был ещё имени Сталина).

Иван Ильич Абрамов:

если не директором, то в КБ был.. и танцевал на майские.
а танцевал бы директором? )

В 1946 году судьба привела его в наш город, в ОКБ завода №154 им. Сталина (так до 1961 года назывался ВМЗ)