О религии... Просто моё мнение.

[Lan]

Господа,а как вы смотрите на учение Моисея да и христианства вцелом с позиции ретрофлексии (направления на себя) агрессии,запрет выведения которой во вне неизбежно ведет к разрушению тела верующего?

[goldren]

Lan чево ты на моисеев смотришь? это все сотни рас переведено, редактировано и экстраполировано на действительность (субъективную), все это сказки и бредни. Я допускаю, что это позитивно сказывается на некоторых людях, но меня лично это в гнев кидает. Я почитаю Ницше, Кафке... и стану добрым и милым =) и задумываюсь о других людях и своем месте среди них... А после учений Моисея - тупеешь (в моей плоскости).

[Lan]

goldren Из Ницше я читал только "Так говорил Заратустра",сильная книга,но жизнь самого автора ни в коей мере не может служить подражанию так как расходится с его учением.Поэтому тяжело его воспринимать всерьез.Что касается Моисея,то я вообще считаю начало Христианства с Евангелие.Иисус учит добру и мне это нравится,хотя и не всегда нравится в какой форме он это делает.Лучше что-то чем Зло,тем более КПД у него высокий

[_DOCENT_]

AIR Короче, всё профессионалы, блин, что-ли?
брат Никодим (Хуарес) Так зачем же эти туманные моменты толкают как религию??? На них же и складывается мнение народа!

Тут недавно рекламировали передачу по ТВ, в которой рассматривается версия что Иисус 30 лет провёл на Тибете и там же захоронен. Ничего себе версия, а? Надо посмотреть. Потом продолжим обсуждение. Вот тебе и "туманный" перевод Библии.

[Boruch]

AIR Ну, допустим, с мертвым языком ты загнул. 6 миллионов народу им активно пользуется. Отличия с языком Торы, повторяю есть, но менее заметные, чем даже у русского нашего времени и русского 17 века. То есть, мой сын читает, не обращаясь к словарю, в отличии от меня, который до такой степени не превзошел.Особенно интересно слышать библейские обороты в повседневной речи,например, когда мое чадо треплется по телефону с друзьями или электрическая компания шлет напоминание о неуплате в срок,сейчас привык, а было пpикольно поначалу. Офф-топ, блин.

[ 03-02-2003: Edited by: Boruch ]</p>

[Boruch]

_DOCENT_Ага, на Тибете, а Крестный Путь, Храм Гроба и Храм Рождества в Иерусалиме и Церковь Нагорной Проповеди на берегу Кинерета - песни для туристов. Bсе куда ближе и ужасней, поверь мне. И всамделишней, чем кажется.

[Lan]

Люди а как вы относитесь к баптистам(российским протестантам)?

[Noname]

_DOCENT_ Ну, мля... Тут даже Ржевский не выдержал... Ты еще связь Иисуса с марксистским подпольем установи... Ну зачем же явный бред к делу приплетать?

[_DOCENT_]

Boruch Вот тебе и религия миллионов.
Noname А всётики надо разные версии рассматривать, кругозор расширяется. Да и про связь Иисуса с тибетцами я раньше слышал. Но ведь этого, по-моемому, нет в Библии (слово специалистам). Вот так и складывается мнение о религии.

[ 04-02-2003: Edited by: _DOCENT_ ]</p>

[Unforgiven]

Lan Баптизм - российского происхождения? Да ни разу. А в целом, баптизм не лучше и не хуже других протестантских течений (кальвинизм, лютеранство, etc).

[ILL]

...лин, господа!
Вы что тут собрались РЕЛИГИЮ обсуждать или ХРИСТИАНСТВО? Если христианство - то я лично вообще не вижу смысла его так серьёзно обсуждать - самая молодая из мировых религий и как следствие сырая и недодуманная, а также в основной массе просто переписывание более раннего иудаизма и т.д. Плюс к тому, долгие годы христианство использовалось в молодой опять же европейской цивилизации как один из рычагов власти. Отсюда мораль - веками переписывалось и переделывалось. А что касаецца Моисея и его Пятикнижия - вообще смех сквозь слёзы. Чтобы его хоть немного понять надо знать древнеегипетский (где каждый иероглиф имел 3 значения) или хотя бы почитать Э. Леви. Так что можт поговорим о сатанизме хотя бы? или харе-кришну споём?
2goldren - бога нет! Аллилуйя, брат!

[Unforgiven]

ILL Кто тебе все это рассказал???
1. Христианство - не самая молодая изо всех религий. Ислам веков на 6 помоложе.
2. Никакого переписывания иудаизма нет. Ветхий завет является частью христианской библии.
3. Ничего веками не переписывалось.
4. На каком-каком языке написано Пятикнижие? Boruch'а на тебя нет! И что написано у Леви?

[брат Никодим (Хуарес)]

ILL

"самая молодая из мировых религий и как следствие сырая и недодуманная, а также в основной массе просто переписывание более раннего иудаизма и т.д. "

1. Ислам - на 6 веков моложе. Это если брать ТОЛЬКО традиционные религии.
2. Скажи мне тупому, при чем здесь древнеегипетский.
3. А вот по по поводу некоторыз высказываний - надо отвечать за свои слова. Поясни конкретно, например, что именно "веками переписывалось и передедывалось" и чем христианство "недодумано". Очень интересно послушать.
4. По поводу, что христианство - это "переписывание раннего иудаизма". Объяснять разницу или в учебниках прочитаешь?

[брат Никодим (Хуарес)]

Unforgiven синхрон

[goldren]

брат Никодим (Хуарес) за какой истиной ты гонишься???
что переписано иле нет???? хорошо иле плохо? истинно иле ложно??
госпитализация! бога нет =)
как там?... Хороший человек не тот, кто делает много добра, а тот кто не делает зла!
Умный человек не тот, кто поступает умно, а тот кто не поступает как дурак и тд...
Смысл этой темы?! РЕЛИГИЯ!!!!
Людя с разным терминологическим набором и с разными дефенициями спорят от чъей жёпи яйца!
Хуарес-брат никодима: кому надо отвечать?? тебе надо??? вот ИЛЛ тебе ответит, что ему нафик ненадо... а вот зачем тебе надо?? потешить свое самолюбие?
Расскажи что еще кто тебе должен и обязан....
Религия - это ЗЛО! Наркотики - это ЗЛО! Библия - это тоже зло!
Эти три вещи притупляют сознание человека и не дают ему самому искать и разбирацца... А то все дружно уверовали и АЛЛЕЛУЙА!!! Я свободен!
Из опыта: глубоко верующие люди более некчемные и бесполезные существа в этом обществе, нежели атеисты. А те , кто сомневается - это вапще рахиты современности, покаместь верующие капают на мозги неверующим, а неверующие капают на мозги верующим, рахиты слоняются в пространстве, вызывая гнев и у тех и у других!
Аллелуйа братья †

[_DOCENT_]

goldren "Религия - это ЗЛО! Наркотики - это ЗЛО! Библия - это тоже зло!"
Злой ты. Религия сама по себе - это спасение человека от жини насущной. Тоже и касается наркотиков. Но то и другое хорошо только в умеренных колличествах.
Что касается Библии. Она тоже не зло. Для верующих Библия - бошодуховенная книга, для учёных - литературный памятник и исторический источник.
ILL Обсуждают роелигию. Но т.к. христианство ближе, так оно и попало под горячую руку. А все религии схожи между собой.

[брат Никодим (Хуарес)]

goldren я? гонюсь? о чем ты? мне просто смешно, когда вдруг чувак начинает писать про то, в чем ни в зуб еогой. про древнеегипетский в Библии или про то, что "редигия, Библия - зло". Дальше никого не хватает. Молчат. Боюсь, по простой, грустной и жестокой причине... Буду рад, если я обманулся.

ЗЫ: пишется АЛЛИЛУЙЯ
ЗЗЫ: на самом деле да, мне не интересно, что ответит ИЛЛ. ТОЛЬКО - Не потому что он атеист, а потому что он думает, что Библия написана на египетском. а это показатель так сказать, уровня дискуссии.

[ 04-02-2003: Edited by: брат Никодим (Хуарес) ]</p>

[Noname]

goldren да уж... Сорри за оффтопик, просто не выдержал: ну нафига ты сюда лезешь, если НИЧЕГО по сабжу умного сказать не можешь??? Несешь ересь какую-то...

[Lan]

Я считаю,что Бог есть любовь,любая религия-поддержка оступившемуся,церковь-место для улучшения настроения,попы и другие "авторитеты" для обмена опытом и расширения кругозора.Все люди- дети божьи,но не все это знают(открыли в себе)и умеют пользоваться талантами.Человек полностью открывается в спонтанной любви(хочу люблю,хочу не люблю;право разлюбить)и творческом труде(пусть изобретать велосипед,но главное свой).Любишь себя-умеешь любить вообще и тд. и тп.Любая общественная структура ограничевает свободу.Внутренняя свобода-это круто.

[goldren]

Ы... со мной в группе один негыр училсе.. Имар - так по его религии все было - зло! нонаме: "хочешь услышать умный ответ - задай умный вопрос"... Да... когда то еретиков сжигали... щас их просто обвиняют в неправоте =)). Глупые мира сего начинают нервничать и топорщить хвосты, когда на их бессмысленное существование накладывается чьето заведомоотличающееся мнение...
эффект ЖАЛКОГО ЧЕЛОВЕКА... вот и религия
Большинство решает кто будет дураком... вот и религия
Стадо баранов - вот и религия

[goldren]

брат Никодим (Хуарес) зы неумный человек: пишется HALLELUJAH
и не надо по своему уровню знаний равнять других людей
=))) хуарес - ты коммунист???? чтото создаешь впечатление неумного партийца, который знает все, и всем постоянно советует.... в чужом глазу соринку заметил, а в чужом.... сам знаешь

[брат Никодим (Хуарес)]

Lan согласен насчет свободы.
goldren в уонкретно что-нить скажешь все-таки?

[Boruch]

goldren Не гони, однако.Вчиться тебе надо, вот что. Невченый ты.

[Lan]

Господа,мне показалось,что краеугольным камнем христианской религии является вина адепта перед Господом за грехи и,как следствие,стремление их искупить при жизни.Как вы считаете,не может ли это привести к стойкому комплексу неполноценности и,в случае повторных грехов(чревоугодие,алкоголизм и тд.)к постоянной депрессии?

[ 04-02-2003: Edited by: Lan ]</p>

[goldren]

Boruch чему вчиться?
хуарес: а что ты хочешь услышать от меня? =)

[Boruch]

goldren Нешто я знаю чему? Чему-нить полезному, для башки. а спор ради процесса - дохлое занятие, пройденный этап.Ты уж извини.

[_DOCENT_]

goldren Извени, но я так и не понял твоё мнение о религии. Что-то слов много, а конкретно ничего. Или я что-то пропустил?

[брат Никодим (Хуарес)]

goldren я не пишу в раздел про dvd. потолму что в них ничего не понимаю.Lan не согласен

[goldren]

Boruch вот и я думаю спорить с людьми, у которых у всех разные мнения глупо
_DOCENT_ мое отношение такое: религия - это как цемент в кирпичном доме, скрепляющий части в целое и замазывающий дыры. Но это имхо относится полностью к прошлым столетиям и отчасти к современности. Потаму как религия как она есть постепенно уступает место новой науке. Но современная наука пока не готова принять на себя роль религии, т.к. огромное количество объяснимых последней вопросов для науки пока за горизонтом разумной объяснимости. Думается, щта грядущая вера, вера в науку, новая научная РЕЛИГИЯ соединит восточную философию с теорией относительности, кибернетику с суфизмом, францисканский мистицизм с языческим анимизмом, астрономию с эллинским политеизмом, биологию и племенные ритуалы с юнгианской и гештальтпсихологией в одно всемирное движение, целью которого будет утверждение новой мировой религии!!!!! Может наконецто до вас начало доходить, что именно я хочу донести до вас? =)
Такая религия может сложиться в русле органической парадигмы, соеденяющей мистику и науку в одно цельное. Но чтобы пестрый конгломерат вер вырос в более или менее стройное религиозное мировоззрение, необходим перевод, ибо язык и науки и мистики слишком темен и эзотеричен — он доступен лишь посвященным. Чтобы войти в массовое сознание, в жалкое мое иле просветленное ваше, новая парадигма должна быть переведена на язык массового искусства. Только эта — третья после церкви и науки — мировая сила истории способна совершить переориентацию возникающей сейчас постиндустриальной культуры. Массовая культура всегда пестовала свою, специфическую религиозность, которая лучше вписывается в восточную, чем западную, традицию.
Один популярный на западе автор "Истории Бога" пишет: “Только Бог мистиков созвучен атеистическому настрою нашего секулярного общества с его недоверием ко всем сомнительным образам Абсолюта. Вместо того чтобы видеть в Боге объективный факт, который может быть подтвержден наукой, мистики ищут Бога в таинстве субъективного переживания. Путь к такому Богу лежит через воображение — его можно считать произведением искусства, схожим с другими великими художественными символами, передающими невыразимую тайну, красоту и ценность жизни”.
Иле мне придержатсо другого мнения? =)
Ы брат Никодим (Хуарес) я тоже не пишу в раздел ДВД =)

[goldren]

давайте я вам лучше в онлайне лекцию дам по религии =) а то лень набирать много... а мысли и мнения мои не кончаются... =)