Что для вас Советский Союз?

[mia_from_here]

Сообщение от Шниперсон И.А.

У меня сейчас их трое, на каждого приходится по 6 кв. м. И я точно знаю, что мне хер кто поможет.

слушай, но неужто те деньги, что платили при СССР, позволяли - реально - содержать ребенка??? или прожить инвалиду, к примеру??? да нет же! а про 3 детей - ближайшие друзья моих родителей после сына родили двойняшек, а жили в общаге - как молодые спецы. подняли тему о выдаче бесплатного жилья - им сказали буквально: "а зачем вы столько рожали?". вот тебе и поддержка семей с детьми!

[Valmont]

Сообщение от ForS

это то что мне на мою грамотность в написание по инету пофих

Показательно...

Сообщение от Красный

Ты удивишься - МОГ. Только это стоило довольно серьезно - Югославия на 10 дней - рублей 900 без перелета.

Ну так и сейчас любой может квартиру в центре Москвы купить. Только это дорого стоит.

Сообщение от redman

Хватало на одежду и обувь "для белых людей"

Неужели в "Великой Державе" говно производили? Странно...

Сообщение от Красный

с Грузией он уже давно

Спасибо Путину.

[Skorpi]

Сообщение от Шниперсон И.А.

Да я давно (лет с 15) живу по своим средствам, ни у кого ничего не требую, надеюсь только сам на себя. Только нах... мне такое государство, которому на меня насрать??? И которое во мне видит только источник своего дохода.
Сейчас одни делкарации на пустом месте - вот презик тут недавно орал - типа рожайте детей больше - будет вам поддержка и все такое. У меня сейчас их трое, на каждого приходится по 6 кв. м. И я точно знаю, что мне хер кто поможет. А не дай Бог со мной чего случится? Все таки с социалкой при совке лучше было. Ибо щас вообще никак.
Речь идет не об яхтах и роллс-ройсах - а об необходимом минимуме для существования. Впрочем, когда нибудь сам столкнешся - чего я тут распинаюсь.

Так никто и не говорит, что сейчас все хорошо, это совсем другая тема. Речь о СССР. А про социалку мне отец рассказывал, как в детстве, вместо школы в очереди за хлебом стоял, пока родители на работе. Поэтому сказки про то, что это только в 80-х перебои с продуктами начались в серьез не воспринимаю, так как речь о конце 50-х начале 60-х

[vi0]

Шниперсон И.А., создай тему в "Виртуальном кафе" - ищу, мол, аналоги советских продуктов. Тут оно не очень в кассу..
Стой, сам создам!

[Valmont]

Сообщение от Красный

Но тогда поясни - ну почему сейчас такая же ты - увольняясь из фирмы - боишься, чтобы руководство не узнало о самом факте поиска тобой работы?

За неё скажу: никто не боится - это просто некрасиво демонстративно искать другую работу.

Сообщение от Красный

И, кстати, учительница в школе, участковый врач в поликлинике - НИКОГДА В СССР не были в столь униженном положении, как при... "демократии".

А за границу они ездили?

[Шниперсон И.А.]

Сообщение от mia_from_here

не вполне соглашусь. сейчас можно сделать страховку в приличной клинике - и с этой страховкой к вам по 1 свистку будут прибегать все врачи. можно самому не платить - а устроиться на нормальную работу, где за тебя страховку оплачивает работодатель. сразу скажу - в Врн есть такие компании, и не 1-2.

НАчинаем думать - если платит работодатель, значит из зарплаты работника. Это раз.
Сколько организаций в Врн обеспечивают дополнительное медстрахование для своих сотрудников и сколько населения в процентном отношении трудится в таких организациях? Это два. Из всех моих знакомых - а их у меня много - ни одного. Т.е. я допускаю что такие есть, просто мне не повезло.
И три - я уже не раз писал - выгнали с работы (начальнику не понравилась, руку трамваем оторвало, забеременела наконец), конкуренты похерили бизнес, - что будете делать, а гражданочка?

[mia_from_here]

Сообщение от Шниперсон И.А.

выгнали с работы

не страшно, найду новую.

Сообщение от Шниперсон И.А.

конкуренты похерили бизнес,

по барабану - своего бизнеса нет.

Сообщение от Шниперсон И.А.

руку трамваем оторвало

это - да, серьезно. но именно инвалидам и при СССР поддержки не было. ни материальной, ни моральной - никакой. более того, инвалидов у нас просто не было - вообще. типа, такой "отбор". они, бедные, из дому выйти не могли элементарно.

Сообщение от Шниперсон И.А.

Сколько организаций в Врн обеспечивают дополнительное медстрахование для своих сотрудников и сколько населения в процентном отношении трудится в таких организациях? Это два. Из всех моих знакомых - а их у меня много - ни одного. Т.е. я допускаю что такие есть, просто мне не повезло.

ессно, не во всех. надо иметь достаточную квалификацию, чтобы в такие компании попасть. но тут уж не надо никого винить, кроме себя, если у тебя таковой нет. в Мск, поверь, тоже далеко не всем страховку оплачивают.

[Шниперсон И.А.]

Сообщение от Skorpi

Так никто и не говорит, что сейчас все хорошо, это совсем другая тема. Речь о СССР. А про социалку мне отец рассказывал, как в детстве, вместо школы в очереди за хлебом стоял, пока родители на работе. Поэтому сказки про то, что это только в 80-х перебои с продуктами начались в серьез не воспринимаю, так как речь о конце 50-х начале 60-х

Не понял - какая связь между социалкой и очередями? Жил в Врн с 72 года - очередей за хлебом не помню. В деревнях да, были траблы, там народ им скотину кормил, потому как фураж частникам не продавали.

Сообщение от vi0

Шниперсон И.А., создай тему в "Виртуальном кафе" - ищу, мол, аналоги советских продуктов. Тут оно не очень в кассу..
Стой, сам создам!

ОК, не вопрос.

[Valmont]

Сообщение от grigor

Да зачем нам вообще нужны настоящие мужики?

А обязательно лётчиком или капитаном?
Настоящий мужик не может быть, например, адвокатом?

Сообщение от Красный

Что тебе до тех расстрелянных неудачников - если у тебя есть бесплатная квартира..

Людоедская какая-то логика...

[Skorpi]

Сообщение от Шниперсон И.А.

НАчинаем думать - если платит работодатель, значит из зарплаты работника. Это раз

Начинаем думать - если государство (оно же единственный работодатель в СССР) бесплатно дает квартиру, значит оно вычитает из З/П. Кстати вычитает у тебя, а дает тебе через двадцать лет. Может быть, а может и нет.

[Skorpi]

Сообщение от Шниперсон И.А.

Не понял - какая связь между социалкой и очередями?

Так не просто очередь - очередь за ХЛЕБОМ. Причем это было одно время по его рассказам нормой. О каких социальных гарантиях может идти речь, если дети стоят в очереди за хлебом, вместо того, чтобы учиться в школе. Потом родители приходили с работы, отправляли детей по домам, а сами уж к вечеру покупали хлеб. Занимали очередь в 6 утра.

[mia_from_here]

все, пошла домой. всем пока.

[Шниперсон И.А.]

Сообщение от mia_from_here

не страшно, найду новую.
по барабану - своего бизнеса нет.
это - да, серьезно. но именно инвалидам и при СССР поддержки не было. ни материальной, ни моральной - никакой. более того, инвалидов у нас просто не было - вообще. типа, такой "отбор". они, бедные, из дому выйти не могли элементарно.
ессно, не во всех. надо иметь достаточную квалификацию, чтобы в такие компании попасть. но тут уж не надо никого винить, кроме себя, если у тебя таковой нет. в Мск, поверь, тоже далеко не всем страховку оплачивают.

Поверю. Среди моих знакомых в Мск таковая страховка оплачивается только у одного.
Рад за Вашу уверенность в своем завтрашнем дне.
А вывод:
Т.е. все, кто не представляет из себя Особой ценности для Особых компаний не могут расчитывать на медицинское обслуживание?

[Nataly]

детство и Родина

[Шниперсон И.А.]

Сообщение от Skorpi

Так не просто очередь - очередь за ХЛЕБОМ. Причем это было одно время по его рассказам нормой. О каких социальных гарантиях может идти речь, если дети стоят в очереди за хлебом, вместо того, чтобы учиться в школе. Потом родители приходили с работы, отправляли детей по домам, а сами уж к вечеру покупали хлеб. Занимали очередь в 6 утра.

Колись, где это было?

[mishem]

Читаю и поражаюсь. О себе могу сказать, работал при СовДепе водителем. Получал 150 р. Жена не работала так как сидела с двумя детьми 1г и 1,5 года. Получала какое то пособие, даже не помню сколько, копейки. Так нам этих денег хватало. Не до шика, но прожить можно было. Если сейчас водила в среднем пускай получает от 8 , ну пусть до 15 тысяч, то сомневаюсь что ему хватит этих денег хотя бы на себя, не говоря уже о семье. Молодеж сейчас развратили дальше не куда. Я далеко не хонжа))) Но то что творится сейчас, ни с чем не сравнить. Наркоту разрекламировали так что ребенок еще до того как пойти в школу знает что это такое. Если мы курили сигареты утайкой, то они сейчас план. Раньше тебя заставляли идти устраиваться на работу, то сейчас попробуй устройся. И хоть обработайся без выходных и проходных, честным трудом хороших денег не заработать. А те кто говорит что им сейчас хорошо, интересно их послушать когда их от юбки оторвут. Да, раньше ничего такого не было, что есть сейчас, но спросите у людей постарше у них холодильник когда нибудь пустой был? Да и нужно ли все то что сейчас есть? Как говорится око видет, да зуб не ймет. Пока все чиновники включая президента не будут жить в комуналках и есть то что ест средний класс, они не поймут как на руси жить тяжело. Пока они не будут получать установленую среднепрожиточную зарплату, жизнь в России как была дерьмом, так и останется.

[Valmont]

Сообщение от grigor

Сейчас в лагерях народу гораздо больше чем в 80х

Ложь.

Сообщение от mia_from_here

еще раз говорю - данные МИД

Ссылочку, желательно на официальный сайт.

Сообщение от Красный

У тебя не аргумент, а простая долбежка в одну точку - "можно ездить за границу, можно ездить за границу"..

Справедливости ради, у тебя не лучше: "Хаты давали, хаты давали"...

Сообщение от Красный

Давали бесплатное жилье

Хорошее без блата не получить было...

Сообщение от Красный

бесплатное образование

Опять-таки, особой свободы выбора не было (престижные все забиты) - впрочем, как и сейчас.

Сообщение от Красный

после ВУЗа давали гарантированную работу

Да уж... Зашлют в Тмутаракань такую... Лет на 5 минимум...

Сообщение от Красный

можно было свободно ездить в те места, куда сейчас нужен загранпаспорт

И приходилось ездить туда, так как больше ездить было некуда - запрещено.

Сообщение от Красный

а в некоторых случаях, и визу..

Генсеки чаще сменялись, чем в жизни конкретного простого человека бывали такие случаи.

Сообщение от -=To$h@=-

жизнь без криминала

Это как? Так не бывает. И не было.

Сообщение от Красный

Тебе не понять, что человеку может быть обидно за его оплеванную Родину, за оплеванную историю.

Сейчас разрыдаюсь...

Сообщение от mia_from_here

в зависимости от вылюты кредита (рубль, доллар, евро), срока, способа подтверждения дохода (черный/белый) - от 9 до 16% годовых.

Ну эффективная ставка процента в любом случае нигде не ниже 20%.

[mishem]

Сообщение от Шниперсон И.А.

Колись, где это было?

это в переходный момент было 88-90 год

[Teddybear]

Сообщение от Valmont

А за границу они ездили?

Сейчас что ли ездят?

Сообщение от Valmont

Настоящий мужик не может быть, например, адвокатом?

Может. Речь о другом. Мужчина с древности воспринимался прежде всего как воин. Да и романтический ореол профессии.

[Skorpi]

Сообщение от Шниперсон И.А.

Колись, где это было?

В Воронеже

[Skorpi]

Сообщение от mishem

это в переходный момент было 88-90 год

Нет, я ж написал конец 50-х начало 60-х.

[mishem]

Сообщение от Valmont

Сообщение от Красный
Давали бесплатное жилье

Хорошее без блата не получить было...

Его и такого хватало, люди рады /skb и дети если взрослые, со своим жильем оставались

[safe]

Skorpi, да, а 88-90 сам стоял по 3-4 часа в бывшем "Колосе" на Невского в очередях за хлебом.

[Skorpi]

Сообщение от Valmont

Сообщение от Красный
Давали бесплатное жилье

Повторяю:

Сообщение от Skorpi

Цитата:
Сообщение от Шниперсон И.А.
НАчинаем думать - если платит работодатель, значит из зарплаты работника. Это раз
Начинаем думать - если государство (оно же единственный работодатель в СССР) бесплатно дает квартиру, значит оно вычитает из З/П. Кстати вычитает у тебя, а дает тебе через двадцать лет. Может быть, а может и нет.

Так что возникает вопрос о "бесплатности"

[Valmont]

Сообщение от redman

3 года выплаты кредита

???
Бля... Фрося.
Ипотеку минимум на 10 лет берут/дают. Соответственно, ежемесячные платежи меньше. А при 20-25 лет (и такие уже есть) - вообще, практически, херня.

Сообщение от mia_from_here

с расчетом вашим соглашусь

Согласилась?! Да этот расчёт с реальностью никакой связи не имеет.

Сообщение от Красный

Кстати, 7592 в месяц, подсчитанные тобой - это за ОДНУШКУ.. будешь в ней жить с семьей и детьми?

Ну, вообще-то предполагается, что не в СССР живём, и у нормального человека зарплата будет постоянно расти и лет через 15 будет значительно больше настоящей.

Сообщение от redman

Этот плюс никто не отменяет, но он является плюсом только когда доход соответствует (а в Воронеже это не средний доход).

Поначалу туго, не спорю, но потом-то доход должен расти, не так ли?

Сообщение от Красный

Ты будешь за нее платить, платить и платить - эти же самые двадцать лет.

Да у неё, вероятно, через 10 лет зарплата будет такая, что она эти квартиры будет подъездами выкупать.

Сообщение от Красный

то есть лучше ПЛАТИТЬ за ту же малогабаритку, названную тобой "сраной", чем ее получить бесплатно?

Да, купленную квартиру можно в любой момент продать.

[Skorpi]

Сообщение от safe

да, а 88-90 сам стоял по 3-4 часа в бывшем "Колосе" на Невского в очередях за хлебом.

Я тоже стоял, и за хлебом, и за мылом ...
Получается следующее:
Довоенные годы - голод, последствия гражданской войны
Военное время - голод, все для фронта
Послевоенные годы - нехватка продуктов, страна в разрухе
60-е нехватка продуктов, (судя по рассказам родителей)
70-е годы относительно (в сравнении с тем что было) хватает продуктов
с середины 80-х опять очереди, дефицит, это я думаю большинство и сами помнят.
Так о каком благополучии мы говорим, за 70 лет существоавния страны - 10 лет?

[mishem]

Сообщение от Valmont

Ну, вообще-то предполагается, что не в СССР живём, и у нормального человека зарплата будет постоянно расти и лет через 15 будет значительно больше настоящей.

Ну да когдато мы и миллионы получали, толку то. Инфляция....

[mishem]

Сообщение от Valmont

Да, купленную квартиру можно в любой момент продать.

Ага, только не за те деньги что купил. А то вокруг одни дураки живут

[Teddybear]

Сообщение от Valmont

Ну, вообще-то предполагается, что не в СССР живём, и у нормального человека зарплата будет постоянно расти и лет через 15 будет значительно больше настоящей.

Что-то не растет никуя..Скорее наоборот. Я имею в виду эффективную зарплату. Может, я ненормальный?

[Valmont]

Сообщение от redman

слышал, но это не панацея. Потом ребенок пойдет в школу и к его содержанию прибавятся поборы на ремонт и т.д., и т.п.

А почему Вы исходите из того предположения, что и через 10 лет Вы будете получать гроши. Вы такой хреновый работник?

Сообщение от vi0

Дело в том, что стремление к обладанию СОБСТВЕННЫМ жильем - это элемент исключительно "русской мечты". Среднестатистический европеец целыми поколениями живет в сьемной квартире и не испытывает по этому поводу никаких комплексов. Менталитет совершенно другой.

Да, у меня такой менталитет - своя хата лучше съёмной. Что хочу, то и творю с ней.

Сообщение от vi0

а кто ж тогда скупает все квартиры в новостройках - Березовский?

У нас, чуть ли не официальным указом Путина, во всём виднеется рука Берёзы.

Сообщение от vi0

Попробуй-ка со своей квартирой переехать в другой город?

Тут продал - там купил. Нормальная западная практика. Или ты каждые полгода города меняешь?