Кто сбил боинг над Украиной?

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Пока Ленин сидел в Разливе Троцкий делал революцию. Это то нужно знать.

Пока Ленин не провозгласил "апрельские тезисы" большевики о перевороте не помышляли.
Это тоже нужно знать.

Сообщение от Материалист

Ленин с Троцким отправились бы валить лес в Сибирь, если бы революция не нужна была российскому народу. И это нужно понимать.

Если бы Ленина не было в России был бы к примеру Чернов и это тоже нужно понимать.

[Материалист]

Сообщение от Sandy

Ну так сравниваем - в Харькове тишина и оплотовцев не видно и не слышно.

Я тебе объяснил про Харьков. Гиркина ты зачем приплел к украинской гражданской войне?

Личность он, безусловно, яркая, слов нет, однако не он создал условия для Гражданской войны и уж точно он не имел отношения к формированию ДНР и ЛНР.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

однако не он создал условия для Гражданской войны

Конечно условия создал не он, но именно он поджег бочку с порохом.
В Харькове поджигать некому было поэтому и не разгорелось.


Также как и не Ленин создал условия для Октябрьского переворота, но именно он заставил большевиков в корне изменить свой курс от соглашательства и коалиции на вооруженное восстание.
Учим историю - она повторяется.

[36rus]

Сообщение от Материалист

Читай внимательно.

Ты либо правда дурак либо прикидываешься не очень удачно

По словам Хармса, новости со ссылкой на исследования Bellingcat следовало давать в сослагательном наклонении, так как утверждения исследователей не были должным образом проверены редакцией.

то есть ,для особо тупых поясняю:это утверждение не истина в последней инстанции и её следует рассматривать как версию .

Сообщение от Материалист

От тебя сейчас ждем того же самого. Извинений за поклеп на нашу страну. Лживый поклеп.


И традиционный вопрос. Где твои доказательства о причастности РФ к этому преступлению? Сколько можно ждать?

Где мои утверждения о причастности РФ,причастны ополченцы,РФ причастна через них опосредовано,это уже не первый мой ответ на твой идиотский вопрос,надеюсь последний.
Тебе дураку ни какие доказательства не нужны,ты живешь либо скрепами либо деньгами с постов.

Сообщение от grigor

Проходит время, всё забывается кроме одного: Путин виноват. Всегда.

самый яркий пример ,спасибо

Сообщение от Материалист

Пока Ленин сидел в Разливе Троцкий делал революцию. Это то нужно знать.
Но Ленин с Троцким отправились бы валить лес в Сибирь, если бы революция не нужна была российскому народу. И это нужно понимать.

Ты и в правду недалек,из искры возгорится пламя,роль личности нельзя уменьшить,посмотри как гнобят Навального,не от страха ли это происходит.

Сообщение от Материалист

Я тебе объяснил про Харьков. Гиркина ты зачем приплел к украинской гражданской войне?

Личность он, безусловно, яркая, слов нет, однако не он создал условия для Гражданской войны и уж точно он не имел отношения к формированию ДНР и ЛНР.

научись хотя бы читать,про думать молчу,и воспринимать прочитанное,прошу не в первый раз.

И́горь Ива́нович Стрелко́в (настоящее имя И́горь Все́володович Ги́ркин[2]; род. 17 декабря 1970, Москва[3][4][5], СССР) — военный деятель непризнанной Донецкой Народной Республики (ДНР) в отставке, публицист и писатель; военный пенсионер России.

Получил известность и политический авторитет[6] как активный участник вооружённых столкновений на востоке Украины[7]. В течение нескольких месяцев руководил повстанцами во время боевых действий в городе Славянске, а позднее возглавлял силы «народного ополчения» в Донецке. С 12 мая по 14 августа 2014 года — командующий «вооружёнными силами Донецкой Народной Республики»[8][9], с 16 мая по 14 августа — министр обороны ДНР[10], с 6 июля объявил себя «военным комендантом Донецка»[11]. По его собственной оценке, его действия сыграли решающую роль в перерастании событий в Донбассе в вооружённый конфликт. После ухода с поста министра обороны покинул территорию Донбасса. После отставки ведёт общественную деятельность, часто выступая с критическими комментариями в адрес руководства ДНР и ЛНР, а также политики России в отношении Украины.

[grigor]

Сообщение от 36rus

По его собственной оценке, его действия сыграли решающую роль в перерастании событий в Донбассе в вооружённый конфликт

До врачебного обхода Наполеон, к вечеру согласен на Александра Невского...обычное дело

[36rus]

Сообщение от grigor

До врачебного обхода Наполеон, к вечеру согласен на Александра Невского...обычное дело

И это опора нашей власти,хотя наши доморощенные патриоты с БВФ ,и до этого развития сознания не добрались

[grigor]

Сообщение от 36rus

И это опора нашей власти

Какая нах опора власти, кто его знал, пока он сам себя не стал пиарить? Обычный авантюрист с манией величия...на кого работает пока не выяснили....боюсь, на Сигуранцу или Моссад

[Romi]

Сообщение от Sandy

Из Киева ли? Не уверен.

из Лэнгли.

Сообщение от grigor

Обычный авантюрист с манией величия...на кого работает пока не выяснили....боюсь, на Сигуранцу или Моссад

скорее всего просто ибонавт, используемый в качестве пресс секретаря, за спиной которого стояли и все делали спец агенты, и которого слили бы как козла отпущения при большом шухере.

[сентябрь]

СМИ и информагенства, начиная с мая 2014г, сообщали о том, что ополченцы регулярно сбивают самолеты и вертолеты украинской армии. Всего до 17 июля были сбиты 4 вертолета ( 2 и 5 мая МИ-24, 29 мая- МИ-8, 24 июня МИ-8) и 3 самолета (6 июня АН-30, 14 июня ИЛ-76, 14 июля АН-26) 2. 17 июля в день катастрофы Боинга агентство ИТАР-ТАСС сообщило, что ополчецы сбили самолет АН-26 http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1325017 в районе города Торез. В тот же день телеканал Лайфньюс сообщает тоже самое https://www.youtube.com/watch?v=kuX6...be&app=desktop. В этот же день Гиркин сообщает в социальных сетях, что ими сбит самолет https://www.facebook.com/photo.php?fbid=658499310886339 . Все они называют сбитый самолет АНом 26, но к вечеру замолкают, когда поняли кого сбили. 3. Накануне 29 июня телеканал НТВ бодро информирует зрителей, что у Гиркиных есть ракеты Бук http://www.ntv.ru/novosti/1085256/ 4. Примерно в тоже время, прибывший в Донбасс Кургинян рассказывает про то, что Россия поставила сепаратистам комплексы Бук. Потом пытается удалить это видео, но поздно..http://www.youtube.com/watch?v=YQnx4Ut4nEU 5. Первый канал озвучивает версию Генштаба, что Боинг сбит украинским штурмовиком СУ-25. Версия -нелепая, поскольку СУ-25 работает не по воздушным, а наземным целям. Именно поэтому, эксперты на другом российском канале РБК ее опровергают.https://www.youtube.com/watch?v=L13uJ9nhTdE 6. Один из лидеров сепаратистов А. Ходаковский заявил, что у ополченцев есть Буки. Об этом сообщило агенство Рейтер. На следующий день Ходаковский сообщил, что он такого не говорил. Рейтер пришлось обнародовать аудиозапись. http://www.svoboda.org/media/video/25468582.html Все подтвердилось. Говорил и признал, что были Буки, которые после атаки на Боинг уехали. 7. Спецпредставитель России в ООН Чуркин заявил, что даже если это сделали сепаратисты, то по ошибке.http://edition.cnn.com/2014/07/22/wo...ash/index.html Замечу, что никаких ссылок на украинские и западные источники я не привожу. Источники только то, чему верят 80% граждан России.

[Sandy]

Сообщение от Romi

из Лэнгли.

Бери больше - с Нибиру.

[Материалист]

Sandy,

В Харькове поджигать некому было поэтому и не разгорелось.

Я у тебя спрашиваю, пока Гиркин сидел на околице Славянска, кто поджигал войну в Донецке и Луганске?

Санди, простой вопрос? Гиркин в Славянске, кто в Донецке и Луганске? И почему в Донецке и Луганске случились ДНР и ЛНР, а у "великого" Гиркина случилось отступление из Славянска?

Ей богу, ты меня удивляешь.

[Материалист]

36rus,

утверждения исследователей не были должным образом проверены редакцией.

Так что, Шпигель уже проверил "утверждения исследователей", или таки нет?

Извинения Шпигеля за брехню и поклеп на Россию в силе пока?

Ты сам собираешься приносить здесь публичные извинения? Или будем тебя считать лжецом-помойщиком?

Сентябрь, тебя тоже касается этот вопрос.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Я у тебя спрашиваю, пока Гиркин сидел на околице Славянск, кто поджигал войну в Донецке и Луганске?

Никто, спасибо за вопрос.

[Материалист]

Сообщение от Sandy

Никто, спасибо за вопрос.

А это кто, рептилоиды?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97...D0%BE%D0%BD%29

Цитата:
Батальон «Заря» — самое крупное[4] вооружённое формирование повстанцев ЛНР[5], подразделение Армии Юго-Востока. Батальон назван в честь луганского футбольного клуба. Штаб-квартира находится в здании областного военкомата Луганска[6]. Командиром батальона первоначально был майор Игорь Плотницкий[7] (позднее ставший главой ЛНР)[8],

Батальон был сформирован 5 мая 2014 года в Луганске на базе областного военкомата. Первоначальный состав: взвод разведки (30 чел.), комендантский (15 чел.), штурмовой (40 чел.), автовзвод, взвод спецопераций (15-18 чел.), хозвзвод (25-30 чел.), особый отдел, "оружейка". 28 мая батальон принял участие в блокаде украинской воинской части 3035 в Луганске[9][10]. Освящение знамени по православному чину было совершено 29 мая 2014 года[11].

[36rus]

Сообщение от Материалист

Так что, Шпигель уже проверил "утверждения исследователей", или таки нет?

Извинения Шпигеля за брехню и поклеп на Россию в силе пока?

Ты сам собираешься приносить здесь публичные извинения? Или будем тебя считать лжецом-помойщиком?

Если бы ты читал то,что сам выкладываешь у тебя не возникало бы сразу три дурацких вопроса

По словам Хармса, новости со ссылкой на исследования Bellingcat следовало давать в сослагательном наклонении, так как утверждения исследователей не были должным образом проверены редакцией.

Где здесь написано что они лживые?
Прочитай внимательно статью на которую ссылаешься и найди там про лживые исследования.
Предполагаю что тебе это не просто,ты привык потреблять разжеванный кисель и не думать.
Поэтому поясню тебе что там написано.

Сослага́тельное наклоне́ние (конъюнктив, субъюнктив, лат. modus conjunctivus или subjunctivus) — ряд особых форм глагольного наклонения большинства индоевропейских языков[1], выражающих через субъективное отношение возможное, предположительное, желательное или описываемое действие.

То есть статью следовало давать не в утвердительном ключе,а в виде предположения,версии,понятно тебе это или опять нет?
Думаю что не совсем,поясняю версия,это не значит неправда,и не значит правда,это возможное событие с точки зрения автора.
Думаю что ты и сейчас не понял,пиши буду рад углубиться в объяснения.

[Материалист]

36rus,

ссылкой на исследования Bellingcat следовало давать в сослагательном наклонении,

Первое, ты впредь собираешься ссылаться на это англосаксонское жулье в сослагательном наклонении?

Второе, ты собираешься приносить публичные извинения за уже сделанные заявления о подтасовке данных российским МО, как это публично сделал Шпигель?

Ты порядочный человек, или лжец-помойщик?

[Материалист]

36rus,

Где здесь написано что они лживые?

Читай внимательно.

немецкий журнал Spiegel взял интервью у эксперта по анализу судебной фотографии Йенса Крайзе. Поводом стало исследование Bellingcat, в котором, по утверждению группы, было доказано манипулирование со стороны Минобороны России фотографиями сбитого самолета рейса МН17. Крайзе заявил, что метод, примененный Bellingcat, с точки зрения экспертизы не выдерживает никакой критики. «В своей основе он опирается на так называемый ELA-анализ. Данный метод ненаучен и субъективен.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/04/05/201...0095?from=main

[Sandy]

Сообщение от Материалист

А это кто, рептилоиды?

Сообщение от Материалист

Батальон был сформирован 5 мая 2014 года в Луганске на базе областного военкомата

К этому времени Стрелков уже месяц как вел боевые действия.

[Материалист]

Sandy,

К этому времени Стрелков уже месяц как вел боевые действия.

Где?

Почему не сформировались батальоны в Харькове, Запорожье и во Львове с Иванофранковском? Гиркин ведь уже месяц сидел в окопе под Славянском.

Ты сильно преувеличиваешь роль Гиркина. Полагаю это следствие шумихи раздутой вокруг него телевидением. Не стрельба из окопа создала ДНР и ЛНР, а системная работа организаторов. А это были совсем другие люди. Причем в основном местные, несмотря на оказанную им помощь. И опираясь на местное население, иначе не удержаться бы им было. Как не удержались они в Харькове и Запорожье. Не хватило местной критической массы.

[36rus]

Сообщение от Материалист

Первое, ты впредь собираешься ссылаться на это англосаксонское жулье в сослагательном наклонении?

Ссылка была не моя,я ответил на твое разоблачение этой информации

Сообщение от Материалист

Второе, ты собираешься приносить публичные извинения за уже сделанные заявления о подтасовке данных российским МО, как это публично сделал Шпигель?

Сообщение от Материалист

Читай внимательно.

Продолжу свои кропотливые объяснения.Ты заявил что статья лживая,я тебя поправил,она спорная.
Ответь на два вопроса.
1 Является ли ненаучный и субъективный метод лживым по определению?Человек предсказал погоду по поведению птиц,он соврал или нет,его предсказание обязательно не сбудется если метод не научный?Является человек лжецом если он указал что в своих изысканиях он опирался на поведение птиц и может ли его версия оказаться верной несмотря на ненаучность?
2 Кто тут лжец-помойщик?

Если не понял не стесняйся спрашивай.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Где?

В Славянске.

Сообщение от Материалист

Почему не сформировались батальоны в Харькове, Запорожье и во Львове с Иванофранковском?

Потому и не сформировались что там Стрелковых не было.

Сообщение от Материалист

Не стрельба из окопа создала ДНР и ЛНР, а системная работа организаторов.

Не надо подменять понятия, речь не о создании ДНР и ЛНР а о вооруженном конфликте.

[36rus]

​По мнению главы экспертно-журналистской группы Bellingcat Элиота Хиггинса, комбинация признаков, представленная в расследовании, довольно редкая. «Мы исследовали множество установок, как украинских так и российских «Буков». Даже найти один совпадающий признак — довольно редкое явление, а здесь их сразу несколько», — рассказал он, отвечая на вопросы РБК. По мнению Хиггинса, все соответствия в очередной раз подтверждают, что Россия предоставила «Бук», сбивший MH17.

По словам Хиггинса, материалы расследования были переданы голландской полиции, которая входит в сводную группу следователей (JIT, Joint Investigation Team). Ранее представитель голландской прокуратуры Вин де Бруин сообщал, что JIT собирается всерьез изучить материалы Bellingcat и понять, как их можно использовать в рамках уголовного дела.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/04/05/201...5?from=popular

Если следователь пригласил экстрасенса для раскрытия преступления,и приступление раскрыл это плохо или хорошо?
Спорный вопрос,я считаю что если доводы экстрасенса принимает во внимание суд это плохо,а если его доводы помогли найти какой то след,а остальные доказательства добыты законным путем,то ничего плохого в этом нет.

[Материалист]

36rus,

Спорный вопрос,я считаю что если доводы экстрасенса принимает во внимание суд это плохо

Это кто, экстрасенсы, или просто лжецы сочиняющие ложь для лапухов вроде тебя?

метод, примененный Bellingcat, с точки зрения экспертизы не выдерживает никакой критики. «В своей основе он опирается на так называемый ELA-анализ. Данный метод ненаучен и субъективен.

Ты увиливаешь от прямо поставленного тебе вопроса.

Ты собираешься приносить публичные извинения за ложь, которую ты распространял о МО РФ?

Шпигель покаялся, ты что, святее папы римского?

[36rus]

Сообщение от Материалист

Шпигель покаялся, ты что, святее папы римского?

Покаялся не за ложь как ты пытаешься представить,а за

метод, примененный Bellingcat, с точки зрения экспертизы не выдерживает никакой критики. «В своей основе он опирается на так называемый ELA-анализ. Данный метод ненаучен и субъективен.

читай уже по буквам что ли,если у тебя по слогам не получается.
И покайся что ты выдал за ложь,то что какой то эксперт счел не научным

[RDman]

Сообщение от 36rus

И покайся

как американщиной от этой фразы прет
фу)))

[36rus]

Сообщение от Материалист

Шпигель покаялся, ты что, святее папы римского?

Сообщение от RDman

как американщиной от этой фразы прет
фу)))

Молчи,патриоты они такие

[Бабаич]

Сообщение от Материалист

Полагаю это следствие шумихи раздутой вокруг него телевидением.

Дык специально и раздували.

[Материалист]

36rus,

Покаялся не за ложь как ты пытаешься представить,а за

Давай,давай, проси прощение публично, как это сделал Шпигель, за лживую информацию. А именно, за распространение лжи о манипуляциях Министерством Обороны России с данными. Твоя ложь заключается в том, что ты назвал манипуляциями достоверную информацию.

Ты типичный лжец-помойщик.

Лжец потому что оболгал доклад МО РФ, а помойщик, потому что опирался в своей лжи на данные из помойного источника.

Помойным источником определил Bellingcat Шпигель, указав на то, что Bellingcat пользуется не научными субъективными методами, т.е. умышленно манипулирует информацией.


Давай становись на колени, проси прощения у народа за гадость которую ты сделал.

[Материалист]

Сообщение от Бабаич

Дык специально и раздували.

Всяк использует информацию в своих целях. Сентябрь использует великого Стрелкова-Гиркина как главного свидетеля по делу Боинга. Для 36rus Гиркин главное доказательство ответственности РФ за украинскую гражданскую войну. Санди возвел Гиркина вообще в сан самого "Ленина", создателя украинского кризиса.

Между тем, как он всего лишь один из десятков романтиков, которых понесло на разваливаемую Америкой Украину. Всего заслуг то у него перед другими гастролерами, более приятная и героическая внешность, чем у, к примеру, Бородая и Павлова-Моторолы.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Санди возвел Гиркина вообще в сан самого "Ленина", создателя украинского кризиса.

Ай врать не надо. Я всего лишь возложил на него ответственность за гражданскую войну.