Если завтра война...

[vinhester]

Сообщение от Spectator

они не нашли своих хозяев среди таких как ты

Разреши узнать владельцем какого завода ты являешься ?

[Петер]

Сообщение от Материалист

Какое тебе советское? Советский союз умер 25 лет назад. Он просуществовал всего семьдесят лет. Я же давал тебе ссылку. Не в состоянии искать информацию сам, читай что тебе суют под нос. 50% это авиация. В основном новейшие СУ-30 и опционы к ним, дальше идут танки Т-90, вертолеты МИ-17 и т.д.

Новейший, а разработан аж в USSR!
Для обеспечения длительного барражирования самолета вдали от аэродромов новый самолет, получивший обозначение Су-27ПУ (Т-10ПУ), а позднее Су-30, решили оснастить системой дозаправки топливом в полете. Отработка дозаправки проводилась в 1987 г. па опытной «спарке» Т10У-2. Летом 1988 г. такой системой была оборудована одна из первых серийных учебно-боевых машин - Т10У-5 (Су-27УБ № 01 -02). Она и стала прототипом Су-30, получив новое обозначение Т10ПУ-5. В следующем году к ней присоединился второй опытный самолет Т10ПУ-6, доработанный из Су-27УБ№ 02-03 (Т10У-6).

Назови мне хоть одну причину по которой сотрудники Иркутского авиационного завода должны стыдится того, что они производят самые лучшие истребители в мире

А почему вы решили, что он - лучший истребитель в мире?
Самые лучшие, это наши шапки-ушанки: мы постоянно ими кого то закидываем

[Материалист]

Teddybear,

Параноидальная шизофрения

В Ливии, Ираке, Афганистане, Сирии, Украине разъезжают по руинам некогда благополучных государств американские морские пехотинцы, а у нас полно странных людей рассуждающих о паранойе.

Teddybear, ты слепой, ты не замечаешь разрушительных войн в перечисленных государствах? Ты не слышал о том, что в этих странах США недавно занаялась установлением демократии?

[Гудвин]

Сообщение от Материалист

Сирии, Украине разъезжают по руинам некогда благополучных государств американские морские пехотинцы

Не... там разъезжают вежливые люди.

[Flyfisherman]

Сообщение от Гудвин

Не... там разъезжают вежливые люди.

Что характерно, мне неизвестен прецедент когда военных называли бы "вежливые люди". Это скорее повод для гордости и большая имиджевая победа.

[Материалист]

Петер,

Новейший, а разработан аж в USSR!

Господь с тобой! 25 лет прошло как нет СССР. Нету уже давно производства тех материалов и оборудования. Самолет конечно в базе СУ-27, однако это совсем другая по боевым качествам машина.

А почему вы решили, что он - лучший истребитель в мире?

Не надо быть гением что бы не понимать под каким давлением США находятся страны- покупатели боевой авиации. И то что самолеты у нас покупают, говорит об их выдающихся характеристиках.

Если уж тебя не удовлетворяют отчеты учениях с участием индийских ВВС.

[Материалист]

Сообщение от Гудвин

Не... там разъезжают вежливые люди.

Вежливые люди разъезжают везде. У любого самостоятельного государства есть свои вежливые люди. Не надо стараться выглядеть глупее чем ты есть. Речь идет о силовом разрушении государств. Свержении правительств, силовых переворотов и т.п.

[Flyfisherman]

Если уж разбираться с ВВС то ВВС США и ВВС России они по разному пути развития идут.
Как ни крути США создает самолеты для нападения и преодоления средств ПВО, большинство наших самолетов создано для завоевания превосходства в воздухе. Отсюда разный подход.
США сильно налегаю на низкую заметность своих самолетов технология "стелс" наши в большей степени на маневренность энерговоруженность мощное вооружение и в последнюю очередь на незаметность. Наши самолеты предназначены для уничтожения агрессора, американские самолеты предназначены для агрессии.
Наши истребители созданы для обороны СВОЕГО неба им не надо преодолевать мощную систему ПВО, пво будет за них.

[Материалист]

Миф о техническом превосходстве США, или бомбардировщик за 2 миллиарда баксов для охоты на партизан.

The National Interest, США
Россия–США: состязание бомбардировщиков
http://inosmi.ru/military/20160605/236766444.html

В-52Н, который, несмотря на значительный возраст (то оборудование, которое в настоящий момент находится на вооружении, было изготовлено в 1960-х годах, то есть ему уже более 50 лет), остается практически единственным носителем стратегических крылатых ракет в армии США. Я говорю о ракетах AGM-86B ALCM, чья дальность составляет 2,4 тысячи километров.

Учитывая то, что бомбардировщики В-2 оснащены только ядерными бомбами свободного падения и не несут на борту стратегические крылатые ракеты, эффективная атака на противника, такого как Россия, кажется крайне маловероятной. К примеру, российские зенитные ракетные системы С-400 распознают «обычные» цели на расстоянии до 600 километров. Даже если бомбардировщик В-2 будет «распознан» на расстоянии всего в 200 или даже 100 километров, он не сможет сбросить свои бомбы вовремя.

В-1В «Лансер». Этот бомбардировщик, внешне очень напоминающий российский Ту-160, получился не таким, каким он изначально планировался. Он не может развивать никакой практически значимой сверхзвуковой скорости. Ракеты AGM-69 SRAM, которые этот бомбардировщик мог нести до 1990 года (в том году они были сняты с производства) могли преодолевать расстояния всего в 160 километров, что не шло ни в какое сравнение с советскими крылатыми ракетами. Далее этот бомбардировщик получил возможность нести ядерные бомбы свободного падения, а позже он вообще не оснащался ядерным оружием, из-за чего был вычеркнут из списка стратегического оружия. Именно поэтому бомбардировщики В-1В не попали в список нового договора о СНВ.

Однако бомбы свободного падения будет довольно трудно доставить вглубь территории России или Китая, даже для В-2, не говоря уже о В-1, для которого эта задача будет невыполнимой.

Базовая версия Ту-95 поступила на вооружение в СССР в 1956 году. Однако все ранние версии этого самолета были утилизированы. Модернизированные «Медведи», которые сейчас стоят на вооружении в России, были выпущены в период с 1981 по 1982 год, то есть они гораздо «моложе» американских В-52.
Главное орудие Ту-95 — это крылатая ракета Х-55СМ с максимальной дальностью пуска 3,5 тысячи километров

Ту-160. В настоящее время на вооружении российских ВВС находятся 16 бомбардировщиков этого типа. Его максимальная скорость намного выше, чем у его американского «близнеца» В-1В, и составляет 1,6 Маха. Более того, Ту-160 несет на своем борту 12 стратегических крылатых ракет. Такими же крылатыми ракетами оснащены бомбардировщики Ту-95МС: это ракеты Х-55 и Х-101/102

[Spectator]

Сообщение от vinhester

Разреши узнать владельцем какого завода ты являешься ?

А почему владельцем? Прочитай внимательно что именно я написал.

Сообщение от Spectator

они не нашли своих хозяев среди таких как ты

и почитай еще хотя бы марксистов, которые ВНЕЗАПНО тоже признают что
Таким образом, сам капитализм создаёт объективные предпосылки нового строя, основанного на общественной собственности на средства производства.
капиталистическая собственность - общественная. А не единичных упырей, захватывающих все заводы, пароходы и космические корабли. Это уже потом советская пропаганда раздула карикатурами образ американских толстосумов, единолично владеющих всей страной и держащих на коротком поводке всё население.
Мы живем почти тридцать лет при капитализме. Тридцать лет, представляешь? И ты, прожив в капиталистическом государстве столько времени НИ РАЗУ не удосужился прочитать хотя бы одну книгу и понять, что он из себя представляет. Судя по вопросам. То есть твоя собственная жизнь тебе интересна настолько что тебе насрать даже на понимание экономического уклада страны, в которой ты живешь.

[Материалист]

vinhester,

Да заказчики давно уже требуют или индийскую или израильскую авионику на борту ...

Что же ты видишь в этом странного? Смотри, прямой конкурент

Eurofighter Typhoon производится консорциумом. Основателями консорциума стали: Rolls-Royce (Великобритания), FiatAvio (Италия), ITP (Испания) и MTU Aero Engines (Германия).

Почему у тебя говнопонос исключительно от кооперации в производстве СУ-30. Патология самосознания?

Вы таки можете назвать новые авиазаводы , с новыми сборочными системами ?

Друг мой, зачем тебе новые заводы для производства самолетов Сухого?

Траки по прежнему на них со старых Т-72 снимают , или в старые штампы ?

Спроси у покупателей.

Flag of Azerbaijan.svg Азербайджан — 100 единиц Т-90С, по состоянию на 2016 год[71]. Также существует опцион ещё на 94 танка Т-90С[68]. По желанию азербайджанской стороны на танках были установлены комплексы оптико-электронного подавления «Штора-1»[69][70].
Flag of Algeria.svg Алжир — 300 единиц Т-90С, по состоянию на 2016 год[72]
Flag of Armenia.svg Армения — 1 единица Т-90С, по состоянию на 2016 год[73]. Выигран на чемпионате мира по танковому биатлону 2014 года
Flag of India.svg Индия — более 900 единиц Т-90С, по состоянию на 2016 год[74]
Flag of Russia.svg Россия — 350 Т-90/Т-90А в частях(и ещё 200 единиц находятся на хранении), по состоянию на 2016 год[75]
Flag of Turkmenistan.svg Туркмения — 4 единицы Т-90С, по состоянию на 2016 год[76]
Flag of Uganda.svg Уганда — 44 единицы Т-90С, по состоянию на 2016 год[77]

Клиника.

[Teddybear]

Сообщение от Spectator

капиталистическая собственность - общественная. А не единичных упырей, захватывающих все заводы, пароходы и космические корабли.

"Развалился совейский союз. Сначала все получили равные, ну или почти равные возможности. Но народ не был равным. Было три вида двуногих с редкой шерстью и без хвоста:

1. алкашня (80%)
2. коммуняцкая масть: гебня, комсомольцы и старые пердуны начальники-коммунисты (5%)
3. мужички мастеровитые и люди творческие (15%)

По справедливости, номер третий должен был стать хозяином, но шариковы и швондеры из категории 2 тоже вообразили себя великими крутыми бузинес менами и прибрали к рукам все бабло, со свойственной им наглостью бандитов и отморозков. Отжали все и у всех.

Однако жизнь показала, что гебнявая масть - насквозь лузеры. Всего лишь жлобье, прячущее друг от друга бабки в заграничных кубышках. За 16 лет они начисто просрали все, хотя, что этим и кончится было видно сначала. Киздец подкрался незаметно, хоть виден был издалека. И теперь лузеры-вертухаи мобилизуют всю алкашню для "борьбы за светлое будущее."

Теперь вам понятно число 86%?

Должно быть 85%, откуда еще взялся один? Еще один процент кизда нарожала за это время в благополучных семьях начальничков. " (с)

[Материалист]

Teddybear,

1. алкашня (80%

Ты больной.

[abcdefzx]

Сообщение от Teddybear

1. алкашня (80%)

Ёпнулся что ли?! Или новорожденных посчитал?
99% минимум!!!

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

"Развалился совейский союз.

У тебя лично кто что отнял? Попробуй спуститься с масштабов вселенной, планеты, страны хотя бы до города и себя самого и рассказать без отсылок к говнтворчеству отборных лузеров кто что отнял лично у тебя. Кто помешал лично тебе?
Или, по твоему, когда у всех крали твоё у тебя из под носа свистнули, да так что ты даже не понял - что именно, но всё равно больно и обидно?

[vinhester]

Сообщение от Spectator

Таким образом, сам капитализм создаёт объективные предпосылки нового строя, основанного на общественной собственности на средства производства.
капиталистическая собственность - общественная. А не единичных упырей, захватывающих все заводы, пароходы и космические корабли. Это уже потом советская пропаганда раздула карикатурами образ американских толстосумов, единолично владеющих всей страной и держащих на коротком поводке всё население.

Капиталистическая организация НЕ МОЖЕТ никого эксплуатировать. Ну сколько можно не понимать элементарные вещи?: организация, государство - НИКОГО НЕ ЭКСПЛУАТИРУЮТ В ПРИНЦИПЕ. Эксплуатируют ЛЮДИ. У организаций не органов, которым они могут эксплуатировать. Эксплуатация - это результат ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПРОДУКТОВ ТРУДА НЕ ПО ТРУДУ.

Государство , деньги-это только инструмент.

Сообщение от Spectator

прожив в капиталистическом государстве столько времени НИ РАЗУ не удосужился прочитать хотя бы одну книгу и понять, что он из себя представляет.

Что касается ООО - то эксплуатирует не ООО, а его ХОЗЯЕВА - собственники ООО.

[Teddybear]

Российское экономическое устройство назвать капитализмом можно лишь имея недюжинное воображение.

[Spectator]

Сообщение от vinhester

Капиталистическая организация НЕ МОЖЕТ никого эксплуатировать. Ну сколько можно не понимать элементарные вещи?

Ты это всё к чему? Попробуй всё же читать что пишут на форуме, отвечая, а не спорь на автомате с авторами статей, которые параллельно читаешь. Или читай помедленнее, если на два фронта одной головы не хваает)))

Сообщение от vinhester

ООО

Вот куда тебя постоянно сносит?)))

Сообщение от Teddybear

Российское экономическое устройство назвать капитализмом можно лишь имея недюжинное воображение.

А возможно такое что ты что-то не понимаешь? В том числе а этом устройстве?
Но в своих рассуждениях ты, почему то, принимаешь за аксиому что ты понимаешь происходящее полностью. Что если это не так и ты упустил что-то очень важное? Понятно что думать о собственных просчетах не так увлекательно как крыть матом руководство страны. Зато пользы от этого несравнимо больше.

[grigor]

Сообщение от Teddybear

"Развалился совейский союз. Сначала все получили равные, ну или почти равные возможности. Но народ не был равным. Было три вида двуногих с редкой шерстью и без хвоста:

1. алкашня (80%)
2. коммуняцкая масть: гебня, комсомольцы и старые пердуны начальники-коммунисты (5%)
3. мужички мастеровитые и люди творческие (15%)

Сами-то из каких будете, представитель 80 % али солист хора им. Пятницкого?

[vinhester]

Сообщение от Spectator

Ты это всё к чему?

Сообщение от Spectator

У тебя лично кто что отнял?

Сообщение от Spectator

когда у всех крали

Сообщение от Spectator

Кто помешал лично тебе?

Сообщение от Spectator

А почему владельцем?

Spectator, Мне одному кажется , что ты занимаешься оправданием и пропагандой гопничества ?

Ты уж или крест сними , или обрезание сделай.

[Материалист]

Сообщение от Teddybear

Российское экономическое устройство назвать капитализмом можно лишь имея недюжинное воображение.

В википедии

Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, всеобщем юридическом равенстве и свободе предпринимательства.

А вот как в Советской Энциклопедии.

Капитализм — общественно-экономическая формация, основанная на частной собственности на средства производства и эксплуатации наёмного труда капиталом; сменяет феодализм, предшествует социализму — первой фазе коммунизма.

Товарищи советские коммунисты четко смотрели в корень. А вот в прогнозах сильно ошибались.

[vinhester]

Сообщение от Материалист

А вот как в Советской Энциклопедии.

Гм...там в разных изданиях по разному было , начиная с Хрущева издавались труды Ленина в таком виде и обрезаний , что сам автор бы их не узнал..

[Spectator]

Сообщение от vinhester

Spectator, Мне одному кажется , что ты занимаешься оправданием и пропагандой гопничества ?

Тебе одному. То что крали - это твоя предпосылка, если тебе непонятно.
Я не оправдываю, я объясняю что ты заблуждаешься.
Заблуждаешься в том что происходящее можно и нужно называть кражей, гопничеством и т.д. Проблема в том что ты не понимаешь - КАК, и находишь самое разумное решение, которое можно сделать за пять минут -украли.
И дальнейшие свои рассуждения ты ведешь уже принимая этот факт за аксиому.
Теперь попробуй представить то люди, которых ты обвиняешь в воровстве годами делают то что ты делать даже не начинал.
Ты годами обвиняешь, а они тем же временем, годами, усиленно трудятся, и не страдают дикой, бессмысленной и идиотской ***ней. Может такое быть что причина, по которым у них есть деньги, а у тебя - только глупые "предъявы" - именно в этом?

[vinhester]

Сообщение от Spectator

Теперь попробуй представить то люди, которых ты обвиняешь в воровстве годами делают то что ты делать даже не начинал.

Сообщение от Spectator

. Может такое быть что причина, по которым у них есть деньги, а у тебя - только глупые "предъявы"

Мля с такими аргументами , можно даже Гебельса оправдать ...

Типа у него есть деньги , он прав.

[Материалист]

Сообщение от vinhester

Гм...там в разных изданиях по разному было , начиная с Хрущева издавались труды Ленина в таком виде и обрезаний , что сам автор бы их не узнал..

А как сам автор называл строй, при котором средства производства принадлежат чиновникам? Если память мне не изменяет олигархическим капитализмом?

[Spectator]

Сообщение от vinhester

Мля с такими аргументами , можно даже Гебельса оправдать ...

Типа у него есть деньги , он прав.

Попробуй, всё же, ПРОЧИТАТЬ то что я написал. Я старался вообще-то совершенно не для того чтобы ты, как обычно, "выхватил главное".
На ЖЖ-шных авторитетов ты уже потратил не один и не два года своей жизни. Тебе хотя бы что-то это дало? Может всё же попробовать поразмыслить над чем-нибудь другим? Не? Или ну его на фуй, и так сойдет?

[vinhester]

Сообщение от Spectator

На ЖЖ-шных авторитетов ты уже потратил не один и не два года своей жизни. Тебе хотя бы что-то это дало? Может всё же попробовать поразмыслить над чем-нибудь другим? Не? Или ну его на фуй, и так сойдет?

Гм..там хоть люди сравнивают модели , живут на месте в США и обладают научным авторитетом...

Помятую ты у дембеля интересовался где находится Каширский район , как тут не положится на твои обширные знания.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Материалист

Петер,
Господь с тобой! 25 лет прошло как нет СССР. Нету уже давно производства тех материалов и оборудования. Самолет конечно в базе СУ-27, однако это совсем другая по боевым качествам машина.

Бла-бла-бла. Если сделать "Запорожец" из золота, улучшатся ли его потребительские качества до уровня БМВ?

Не надо быть гением что бы не понимать под каким давлением США находятся страны- покупатели боевой авиации. И то что самолеты у нас покупают, говорит об их выдающихся характеристиках.

Не надо быть гением, чтобы понять какую чушь вы несете. Само "Росвооружение" все время подчеркивает, что наше - дешевле. Для многих это решающий фактор. Цена/качество. Из этого вовсе не следует, что наше лучше.

Если уж тебя не удовлетворяют отчеты учениях с участием индийских ВВС.

Господин диванный теоретик, я больше доверяю тому, что вижу сам.

[Romi]

Сообщение от Петер

я больше доверяю тому, что вижу сам.

работаешь на военном аэродроме?

[vinhester]

Сообщение от Romchik

А умение стрелять без спутников оно в большой ****арезке может пригодиться.

Зы.разве что так называемым международным террористам, с которыми с рождения все борется ВВП.