Старый 05.07.2016, 23:41   #1681   
Форумец
 
Сообщений: 774
Регистрация: 12.05.2011
Возраст: 64

Samsv вне форума Не в сети
С 30 июня 1942 года 31-я мотострелковая бригада приняла боевое крещение в упорных боях с превосходящими силами противника в районе Горшечное Курской области. Бригада и другие части Красной армии оказались на острие немецкого танкового клина, рвущегося к Воронежу. Мотострелковая бригада была атакована частями дивизии СС «Великая Германия».

На участке второго мотострелкового батальона у села Березово и совхоза «Каучук» фашисты бросили в атаку 17 танков...
Источник наш: http://slovosti.ru/security/61337/
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 23:43   #1682   
Форумец
 
Сообщений: 774
Регистрация: 12.05.2011
Возраст: 64

Samsv вне форума Не в сети
Гологуловка? Есть Голопузово (Голопузовка), Голопузовский с/с
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 00:25   #1683   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
Samsv, если не ошибаюсь, у Вас книга первое издание про 24 ТД? В ней есть схема. Конечно, она может быть неточная, но тем не менее на ней есть любопытный момент про "ГД": на момент 2-е июля часть дивизии участвовали в окружении наших в Горшечном, а часть упорно двигалась вперёд (подозреваю, это ШтуГи). На момент 3-го июля от Горшечного немцы поднимаются на север. Там, где сходятся стрелки, что очень похоже на очередное окружение наших, как раз район Ново-Ольшанки и переезда.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img256.jpg
Просмотров: 81
Размер:	204.6 Кб
ID:	2834090  
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 02:09   #1684   
Форумец
 
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 60

Boriskin вне форума Не в сети
Журнал боевых действий 4 гв. тк, в 1942 г. 17 тк https://pamyat-naroda.ru/jbd/133726688/
Кулевка, как здесь пишут, переходила из рук в руки. А выход к Дону 4 июля немцы предприняли в том числе и двумя группами из Хохла на Латное и на Лобачиху. Вопрос: что это была за часть?
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 02:32   #1685   
Форумец
 
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 60

Boriskin вне форума Не в сети
Боюсь немцы не используют название Хохол из-за политкорректности
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 07:35   #1686   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Samsv Посмотреть сообщение
Гологуловка?
Была Гологузовка...стала Ровное
http://www.etomesto.ru/map-atlas_rkk...04&y=51.614909
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Гологузовка.JPG
Просмотров: 53
Размер:	143.1 Кб
ID:	2834091  
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 08:56   #1687   
Форумец
 
Сообщений: 774
Регистрация: 12.05.2011
Возраст: 64

Samsv вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Была Гологузовка...стала Ровное
http://www.etomesto.ru/map-atlas_rkk...04&y=51.614909
Спасибо! На карте и Верх. Рогозцев есть. Тоже где-то упоминался как Верхн. Рогожев. Кстати, фотографии с переправой можно попробовать идентифицировать. Не так уж много речек на пути GD было до Воронежа. Места переправ частично уже известны.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 09:03   #1688   
Форумец
 
Сообщений: 774
Регистрация: 12.05.2011
Возраст: 64

Samsv вне форума Не в сети
Ещё отец упоминал две фамилии. Нашего командира, выходящего из окружения. Фамилия что-то типа Лисяк. Я уж как-то и на Лосика подумывал, будущего маршала бронетанковых войск. А вдруг, всякое бывает. И ещё называл немца, по фамилии Вилль, если не ошибаюсь обер-лейтенант. Останавливался в их доме или ещё что, уже точно не помню.
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 09:54   #1689   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
Думается мне, ошибка в журнале - 3-е июля. Но может быть и 4-е - не единым же фронтом немцы наступали, какие-то части были ближе к Воронежу, какие-то отставали. Но мне кажется - ошибка.
Про скопление в районе ст.Нижнедевицк техники все увидели, да? Про окружение и скопление в Ново-Ольшанке немцев - тоже увидели, я думаю.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Документ 3е июля.jpg
Просмотров: 69
Размер:	351.9 Кб
ID:	2834117  
  Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 10:19   #1690   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
Ещё к журналу. Там какая-то путаница: для того, чтобы начинать скапливаться в Ново-Ольшанке, немцам надо выйти из станции Нижнедевицк, а потом уже скапливаться в этих сёлах, т.к. они как раз стоят на его пути.
И тут мы снова возвращаемся к моим стрелкам http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...6&d=1467558502.
Именно эту картину мы и наблюдаем - по моему нескромному мнению - на фото с переездом и церковью на горизонте.

Объедините.
Но хотя, перед тем как двинуть колоны техники по рельсам на Курбатово, надо зачистить правый фланг. Так что вполне возможно как раз зачистку мы видим на фото, а потом уже в 15-00 часов со станции двинутся колонны. И вполне возможно, товарищи, что в этих колоннах ШтуГи, Мардеры и прочий металлолом от дивизии "ВГ". Думается мне, танковый полк в это время своим ходом передвигается со стороны Кулёвки-Горшечное.

По рельсам - это значит вдоль рельсов своим ходом, ж/д дорога - как ориентир (на всякий случай).

Последний раз редактировалось SERG16; 11.07.2016 в 15:07. Причина: объединение
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2016, 05:27   #1691   
Форумец
 
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 60

Boriskin вне форума Не в сети
Складываются две версии:

Версия 1.
02.07 ВГ была выбита или оставила Кулевку и заняла Горшечное
03.07 ВГ повторно взяла Кулевку или обошла ее, взяла Ольшанку, возможно форсировала р. Жабиху (Ольшанку) и двинулась на ст. Нижнедевицк, а возможно его и взяла. Соседи справа через Болото взяли Синие Липяги и атаковали Хохол, а соседи слева подошли к р. Олым в районе Касторное.
04.07. ВГ Севернее 24 тд форсировала Дон и образовала два небольших плацдарма в районе Петино. До этого смяла оборону 17 тк и укрепрайона в Вехнем Турово и Курбатовке (как пишет танкфронт) и совершила как минимум 2 часовой марш-бросок (чего не пишет танк-фронт). Соседи справа вышли к Дону у Устья через Хрущево (Дмитриевский) и из Хохла, а также из Хохла заняли Латное и двигались в направлении Ст. Семилуки? Сосед слева форсирует Олым, занимает Плоское и бъет на север в направлении Горяиново.

Версия 2.
02.07. ВГ оставила Кулевку и, удерживая Ясенки, поддержала из них атаку на Горшечное. ВГ совершает марш на Хохол с учетом того, что сосед слева наступает на Болото - Синие Липяги. Причем возможно, что ВГ оставила Кулевку уходя не назад на Горшечное, а вперед по пойме Девицы. Скрытый марш по идее был преимущественно по правому берегу и по пойме р. Девица (помним, что тяжелые танки КВ не могли ее форсировать, очевидно не позволяли мосты и, следовательно, это в какой-то мере снимало опасность получить удар по флангу со стороны Кулевки-Нижнедевицка-Турово).
03.07. ВГ достигает Хохол и атакует его с запада и юга. Сосед справа в это время через Болото занимает Синие Липяги и двигается дальше на Семидесятное. Сосед слева, не знаю кто именно либо из 24 тк, либо из второго эшелона 48 тк, не исключено, что при поддержке ряда подразделений ВГ занимает Кулевку, Ольшанку и двигается в направлении, а возможно и занимает ст. Нижнедевицк.
04.07. ВГ уже по тылам РККА из Хохла выходит к Дону в районе Петино и, преследуя штаб 40 а, занимает Латное и двигается дальше в направлении на Ст. Семилуки и Железнодорожный мост. Сосед справа выходит к Дону южнее, у Устья. Сосед слева, аналогично не знаю кто именно либо из 24 тк, либо из второго эшелона 48 тк, занимает Верхнее Турово и Курбатовку.

В целом начало июля 1942 г. если с оглядкой из сегодняшнего дня - события знаковые. ВГ - на тот момент элитная часть Вермахта сражалась с будущей элитной частью СА - Кантемировской дивизией. Для последней это было боевое крещение.
  Ответить с цитированием
Старый 11.07.2016, 01:04   #1692   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
Я очень сильно старался, но село разрослось и ближе подойти не получается так, как на фото с бронетранспортёрами "Гроссдойчланд" Зато стало понятно, что заходили в село они с юга, окружали.
Нашёл дом с карнизом по моде 40-х (галочка).
Направление одно (линия горизонта совпадает), но немцы ниже и ближе немного (церковь у них крупнее).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img254.jpg
Просмотров: 114
Размер:	125.7 Кб
ID:	2835500   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2412.JPG
Просмотров: 92
Размер:	381.8 Кб
ID:	2835501  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0001.jpg
Просмотров: 69
Размер:	360.1 Кб
ID:	2835502   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2415.JPG
Просмотров: 67
Размер:	338.1 Кб
ID:	2835503  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2270.jpg
Просмотров: 30
Размер:	334.8 Кб
ID:	2835504   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2271.jpg
Просмотров: 35
Размер:	496.8 Кб
ID:	2835505  

  Ответить с цитированием
Старый 11.07.2016, 11:22   #1693   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Großdeutschland в селе Девица
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Девица, Семилукский район, Воронежская область. Церковь Михаила Архангела.JPG
Просмотров: 95
Размер:	134.9 Кб
ID:	2835595  
  Ответить с цитированием
Старый 11.07.2016, 19:19   #1694   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
Серго66, я вот только вчера и позавчера ходил по самому этому месту! Прям вот туда-сюда именно вот тут!
Днём раньше бы нашёл бы...))))

Я доберусь и до ст.Нижнедевицк и с.Ново-Ольшанка. 90% http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=1592 это оттуда.
10% закладываю на ошибку.

Последний раз редактировалось SERG16; 30.08.2016 в 22:31. Причина: объединение
  Ответить с цитированием
Старый 11.07.2016, 22:26   #1695   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Azaka Посмотреть сообщение
Я доберусь до ст. Нижнедевицк ...... это оттуда
И это оттуда....Nizhnedevitsk Russland Marketenderware Konserven Verpflegung Wehrmacht 1942...жаль, в привязке не поможет...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Nizhnedevitsk Russland Marketenderware Konserven Verpflegung Wehrmacht 1942.JPG
Просмотров: 142
Размер:	226.3 Кб
ID:	2835780  
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2016, 19:11   #1697   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Azaka Посмотреть сообщение
Я доберусь и до ст.Нижнедевицк
Если рванёшь, выясни где проходит(проходила) ЛЭП. Не та, что непосредственно у ЖД линии, а та, что мощнее. Маршруты их прохождения редко меняют, потому что у мощных ЛЭП есть охранная зона...Видно ли ЛЭП от предполагаемого переезда(?)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЛЭП.JPG
Просмотров: 86
Размер:	66.2 Кб
ID:	2836663  
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2016, 20:02   #1698   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Если рванёшь, выясни где проходит(проходила) ЛЭП. Не та, что непосредственно у ЖД линии, а та, что мощнее. Маршруты их прохождения редко меняют, потому что у мощных ЛЭП есть охранная зона...Видно ли ЛЭП от предполагаемого переезда(?)
Хорошо. Пока в такую жару не хочу.
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2016, 22:25   #1699   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
Мне вот интересно а остались ли еще в живых Герои советского союза времен ВОВ в Воронеже?
  Ответить с цитированием
Старый 19.07.2016, 23:14   #1700   
Форумец
 
Сообщений: 774
Регистрация: 12.05.2011
Возраст: 64

Samsv вне форума Не в сети

Схема боевых действий 67 тбр севернее Горшечного и в Горшечном 30.06 и 02.07.1942

Тут и Гологузовка, и Каучук, и Княжное-Олым.
Похожа схема на ту, что у Ганса Рефельда "В ад с "Великой Германией" ?
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2016, 16:26   #1701   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Samsv Посмотреть сообщение
Тут и Гологузовка, и Каучук, и Княжное-Олым
И Кулёвка
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: КВ-1.jpg
Просмотров: 121
Размер:	115.4 Кб
ID:	2838320   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Кулевка [6].jpg
Просмотров: 80
Размер:	346.1 Кб
ID:	2838321  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Кулевка.jpg
Просмотров: 105
Размер:	109.4 Кб
ID:	2838322   Нажмите на изображение для увеличения
Название: КВ-1..JPG
Просмотров: 99
Размер:	22.1 Кб
ID:	2838323  

  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2016, 21:45   #1702   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
накину на клавесин
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010002.jpg
Просмотров: 101
Размер:	503.8 Кб
ID:	2838443   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010033.jpg
Просмотров: 114
Размер:	511.2 Кб
ID:	2838444  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010034.jpg
Просмотров: 66
Размер:	520.8 Кб
ID:	2838445   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010035.jpg
Просмотров: 49
Размер:	502.0 Кб
ID:	2838446  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010036.jpg
Просмотров: 47
Размер:	500.1 Кб
ID:	2838447   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010037.jpg
Просмотров: 48
Размер:	499.1 Кб
ID:	2838448  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1010038.jpg
Просмотров: 92
Размер:	506.2 Кб
ID:	2838449  
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 06:24   #1703   
Форумец
 
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 72

Одесса алексей вне форума Не в сети
Zhelezniy_Felix, Возможно "накинуть на клавесин" 1. КАКОМУ нем.летчику принадлежала данная карта?2.Где можно увидеть оригинал ?
Спасибо.
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 10:16   #1704   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Одесса алексей Посмотреть сообщение
Zhelezniy_Felix, Возможно "накинуть на клавесин" 1. КАКОМУ нем.летчику принадлежала данная карта?2.Где можно увидеть оригинал ?
Спасибо.
1. Не знаю.
2. Это невозможно.
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 14:19   #1705   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Одесса алексей Посмотреть сообщение
КАКОМУ нем.летчику принадлежала данная карта?2.Где можно увидеть оригинал ?
Виталий Латарцев просил передать:
Эта карта была найдена в развалинах дома, кажется на ул. Фр.Энгельса, при расчистке завалов. Судя по всему, карта относилась к системе ПВО. Там были свои трапецы, отличавшиеся от трапецев пилотов Люфтваффе. Разумеется, НП и дороги-реки находятся на своих местах, так что карта рабочая. Витрина, где карта выставлена, собрана с миру по сосенке. Кусок обшивки с "пауком" от "Рамы" ФВ 189 с Заполярья. Найден нашей (Риф) поисковой группой в горном озере, относящемся к немецкой оборонительной системе "Венедигер". Район Луостари. Уложил самолет в озеро летчик Захар Сорокин 1 сентября 1944 года. Он уже летал тогда без ампутированных ступней. Место нахождения карты-музей Оружия. Музей закрытый, находится в здании бывшего института военной электроники. Но возможен для посещения гражданами РФ по паспорту. Так что никакого сбитого летчика не было. Но экспонаты оригинальные.
  Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 16:01   #1706   
Форумец
 
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 72

Одесса алексей вне форума Не в сети
Серго66, Спасибо.Он мне уже отписал.Карта интересовала только из-за района где лежат первые потери 50 бап 1942 года.
  Ответить с цитированием
Старый 29.07.2016, 20:42   #1707   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Pz.Kpfw.III №214
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Pz.Kpfw.III №214.jpg
Просмотров: 143
Размер:	122.2 Кб
ID:	2840300  
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2016, 11:39   #1708   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
zerstörter T-34 Panzer bei Woronesch. Добавка к http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=1559
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: zerstГ¶rter T-34 Panzer bei Woronesch.JPG
Просмотров: 129
Размер:	182.5 Кб
ID:	2840408   Нажмите на изображение для увеличения
Название: zerstГ¶rter T-34 Panzer bei Woronesch..JPG
Просмотров: 126
Размер:	213.9 Кб
ID:	2840409  

  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 20:57   #1709   
Форумец
 
Аватар для ЮРАЕЦ
 
Сообщений: 639
Регистрация: 16.11.2015
Возраст: 44

ЮРАЕЦ вне форума Не в сети
Воронеж. Вроде не было таких.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: д1.jpg
Просмотров: 152
Размер:	83.4 Кб
ID:	2843389   Нажмите на изображение для увеличения
Название: д2.jpg
Просмотров: 140
Размер:	185.1 Кб
ID:	2843390  

  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 23:52   #1710   
Привет тебе!
 
Аватар для Azaka
 
Сообщений: 4,811
Регистрация: 27.12.2009
Возраст: 46

Azaka вне форума Не в сети
ЮРАЕЦ, первой не было, вторая - была (напротив "Брно").
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind