Чем хороша Европа.

[Чёрный Дембель]

Европа открывает новые окна Овертона.

«Ультимативное оскорбление» нацизма

Алексей Капустин


Германия всегда была особенной страной для России. Российско-немецкие отношения уникальный пример примирения двух народов. Мы продолжаем гордиться тем, что 75 лет назад одолели мощнейшую немецкую армию, но при этом не ассоциируем победу с современной Германией. Более того, в России достаточно сильны германофильские настроения: мы восторгаемся экономическими и техническими достижениями ФРГ, любим немецкие товары, потому что Made in Germany - общепризнанный знак качества; и даже немного соболезнуем немцам, принявшим почти миллион мигрантов.

Однако Германия не готова платить нам взаимностью. Москву и Берлин развели не только Украина и санкции. На волне охлаждения политических отношений немецкие СМИ с удвоенной энергией начали критиковать Россию, а работающая в РФ Deutsche Welle - открыто поддерживать оппозицию. Политика есть политика. Ведущие российские СМИ тоже лают, когда им приказывают. Но у этой циничной игры есть вполне осязаемые моральные нормы, которые не стоит переступать, стремясь очернить условного противника.

Торжество победителей

17 сентября влиятельная немецкая газета Die Welt опубликовала статью «Впечатляющее осквернение знамен вермахта Сталиным». Речь в публикации идет о знаменитом Параде Победы на Красной площади 24 июня 1945 года, когда были сожжены трофейные гитлеровские штандарты. Вызывают недоумение уже первые строчки материала: «Парад в Москве в июне 1945 года был организован как ультимативное оскорбление вермахта. 200 немецких штандартов были брошены в грязь. Впрочем, некоторые из них не заслуживали такого унижения».

Далее автор статьи Свен Феликс Келлерхофф поясняет свою позицию: «С поверженным врагом можно обойтись по-разному: с честью или с позором. Сохраняя достоинство побежденному противнику, победитель, прежде всего, думает о послевоенном времени. Унижая его достоинство, победитель настолько упивается своим превосходством, что не утруждает себя подобными соображениями». Также Келлерхофф напомнил, как Сталин совершил «чудовищное преступление»: «в нарушение военных законов, вынудил 55 тысяч немецких военнопленных совершить «триумфальное шествие» по улицам Москвы».

Ссылаясь на сотрудника Германского исторического института в Москве Маттиаса Уля, автор пишет о том, что советские солдаты якобы уничтожили 20 немецких знамен других исторических периодов. Историк назвал два прусских кавалерийских штандарта 1860 и 1890 годов и знамя народного ополчения 1860-х годов. В доказательство, что на Красной площади были сожжены не «те знамена», Келлерхофф приводит приказ Адольфа Гитлера 28 августа 1944 года о возвращении с линии фронта всех штандартов, чтобы они не достались СССР.


«Для символического надругательства на Параде штандарты и знамена были отобраны по форме и «красоте»… Очень многие штандарты, брошенные в грязь, не имели отношения к вермахту, а принадлежали различным подразделениям нацистской партии», - негодует Келлерхофф. Кроме того, журналист заявил, что не все знамена были преданы пламени: 200 штандартов находятся в Центральном музее Вооруженных сил в Москве.

Сталинские варвары

Почему Келлерхоффа так сильно беспокоит судьба нацистских знамен? Какое это имеет значение для современной Германии? Почему по отношению к нацистским знаменам вместо нейтрального «уничтожение» журналист Die Welt как будто нарочно употребляет слово «осквернение»? Говорить об «осквернении» гитлеровских штандартов было бы уместно только в одном случае - если бы Келлерхофф жил в стране, где правит бал нацистская диктатура.

Поразительно, с какой, пусть и корректной, но язвительностью Келлерхофф пишет о Параде Победы 1945 года. Дескать, зачем было демонстрационно сжигать знамена? Ведь можно было просто сдать их в музей. А в конце статьи журналист как бы в насмешку рассказывает историю о том, что советские воины маршировали два раза из-за распоряжения Сталина снимать парад на цветную пленку. Мол, вот так гоняют людей в тоталитарном государстве. Тоже мне победители вермахта!

Келлерхоффу не дает покоя парад, который действительно производит очень сильно впечатление. Но разве не имела на него права страна, потерявшая 28 миллионов граждан? О каком уважении к поверженному противнику говорит автор статьи? Не к нацистам ли? Почему Советский Союз был обязан уважать нацистскую или прусскую символику или каяться за парад немецких военнопленных?

Складывается ощущение, что материал Келлерхоффа был написан под влиянием чувства уязвленного национального самолюбия. Автор недоволен тем, как СССР отметил победу в Великой Отечественной войне и пытается его за это пожурить.

Журналист Die Welt приводит малозначимые контраргументы, не отражающие сути события. Например, аналогичными вещами, только еще более грубыми и нелепыми, занимаются украинские СМИ, когда стремятся обвинить в своих проблемах «путинский режим».

Что конкретно пытается доказать Келлерхофф? Если он хочет окунуть в грязь СССР, то мог бы взять эпизод, не вызывающий сомнения в «бесчеловечности сталинского режима». Благо - поводов написать на эту тему на Западе хоть отбавляй. Однако журналиста «зацепило» именно то, как советские войска отпраздновали разгром войск вермахта. Зачем-то два раза прошагали по Красной площади, да еще и знамена на камеру сожгли. Вот глупцы!

Замечает журналист или нет, но его малодушное роптание на СССР выглядит, как попытка реабилитировать нацизм. В представлении Келлерхоффа советское руководство (если бы оно не состояло из варваров) должно было осознать, что нельзя сжигать исторические реликвии - нацистские штандарты. Также мракобесам из Москвы нужно было отличать знамена военных формирований от символики подразделений НСДАП. И какие же победители были горделивыми профанами: ради вычурной демонстрации собственной силы сожгли даже прусские знамена.

Судя по публикациям Die Welt, для этой газеты история превратилась в инструмент антироссийской пропаганды. Издание любит писать про военные поражения нашей страны и «кровавого» Сталина, которого постоянно «спасают». Конечно, не все материалы пропитаны русофобией. Но статья про знамена - это невольный реверанс нацизму, и написал ее Келлерхофф, чтобы в очередной раз оболгать Россию.

(C)

[36rus]

Сообщение от Чёрный Дембель

Наши чиновники - просто детва неразумная, крадущая яблоки в школьном буфете, по сравнению с гейронаглецами, смеющими бросать нам упрёки.

В начале 2015 года минимальная зарплата в Бельгии составила 1 501,82 евро. Эта цифра не меняется уже два года. Таким образом, Бельгию нагнали Нидерланды с показателем минимальной оплаты труда в 1 501,80 евро.
С 1 января 2015 года минимальная оплата труда установлена в Германии. Ее размер составляет 1 473 евро.
С 2007 года в Ирландии введена минимальная заработная плата в 1 461,85 евро. С тех пор ее размер не менялся.
Минимальная зарплата во Франции на сегодняшний день пятая по величине в Европе и достигает 1 457,52 евро. С 2010 года ее размер увеличился на 8%.
В Великобритании пять миллионов человек получают минималку в размере 1 378,87 евро в месяц. В конце 2014 года ее размер составлял 1 301 евро

У нас 7500 р,раз в 13 меньше,то есть есть при всем их воровстве,гражданам остается гораздо больше,чем в нашем случае.
Продолжай рассказывать ,что Европе скоро конец .

[Чёрный Дембель]

Сообщение от 36rus

минимальная зарплата в Бельгии составила 1 501,82 евро.

А теперь про налогообложение, плату за жильё, стоимость коммунальных услуг, цены на безнин и стоимость проезда по платным автобанам - в студию! А то выходит сферический конь.

[OldFinn]

Сообщение от Чёрный Дембель

А теперь про налогообложение, плату за жильё, стоимость коммунальных услуг, цены на безнин и стоимость проезда по платным автобанам - в студию! А то выходит сферический конь.

Минимальная социалка 600 Евро, если открываешь своё предприятие, то дают 5 тыщ Евро и на 3 года освобождают от налогов, социальное жильё дают всем бесплатно, комуналка дорогая, но её стараются минимизировать, цена на бензин в два раза больше чем у нас, поэтому все стараются меньше мотаться на своих машинах, пробок нет, чище воздух, работает комфортный общественный транспорт, два года не вылазил из Германии и Польши за платные дороги не платил ни разу, ихтамнет.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от OldFinn

если открываешь своё предприятие, то дают 5 тыщ Евро

А если не собираешься открывать?

Сообщение от OldFinn

социальное жильё дают всем бесплатно

Социальное - это общага с арабами или щитовой домик в далёком пригороде?

Сообщение от OldFinn

работает комфортный общественный транспорт

Он и у нас сегодня день ото дня всё лучше. Особенно в столицах.

Сообщение от OldFinn

комуналка дорогая

Сообщение от OldFinn

цена на бензин в два раза больше чем у нас

Это мы в курсе.

Сообщение от OldFinn

все стараются меньше мотаться на своих машинах, пробок нет, чище воздух

Ну, тут либо шашечки, либо ехать.

Сообщение от OldFinn

два года не вылазил из Германии и Польши за платные дороги не платил ни разу, ихтамнет.

То, что Вы не ездили по платным дорогам, не обозначает факта, что их там нет. Гугль в помощь.
Ну, а про польские дороги Вы лучше вообще не упоминайте, особенно на автофоруме. Побить не побьют, но котяхами закидают.
В ВРН области таких, как в Польше, дорог уже лет 10-15, как не осталось. В Курской, Саратовской и Самарской ещё попадаются.

[36rus]

Сообщение от Чёрный Дембель

А теперь про налогообложение, плату за жильё, стоимость коммунальных услуг, цены на безнин и стоимость проезда по платным автобанам - в студию! А то выходит сферический конь.

Если платить за все в три раза дороже,но при этом получать в 12 раз больше,то живешь в 4 раза состоятельнее,это же арифметика,так что портянками своими подотрись.


Двое с проводами — избранный вчера губернатор Тульской и врио губерн-ра Калининградской обл. http://goo.gl/xiLhn7

А вот тебе ответ почему,охранники должны охранять,а не регионами руководить и так везде.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от 36rus

Если платить за все в три раза дороже,но при этом получать в 12 раз больше,то живешь в 4 раза состоятельнее

Ну, так езжай туда и живи там, арифмометр. Не понимаю - зачем недовольные так мучаются в этой неприветливой северной стране?
Валите подальше - и мы, и вы вздохнём друг без друга спокойнее.

А что до разов, то мне безразлично, на сколько процентов больше и по какой шкале ценностей получает забугорный терпила, если в России я давно вижу все признаки достатка и благополучия, если мне хватает на всё в пределах разумного, как и подавляющему большинству других, не имеющих, подобно вам, омерзительной привычки совать свой нос в чужие карманы.

[36rus]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ну, так езжай туда и живи там, арифмометр. Не понимаю - зачем недовольные так мучаются в этой неприветливой северной стране?
Валите подальше - и мы, и вы вздохнём друг без друга спокойнее.

А что до разов, то мне безразлично, на сколько процентов больше и по какой шкале ценностей получает забугорный терпила, если в России я давно вижу все признаки достатка и благополучия, если мне хватает на всё в пределах разумного, как и подавляющему большинству других, не имеющих, подобно вам, омерзительной привычки совать свой нос в чужие карманы.

По данным свежего социально-экономического мониторинга НИУ ВШЭ, более 41% россиян испытывают затруднения при покупке необходимых продуктов питания или одежды, а 23,2% оценивают свое материальное положение как «плохое» или «очень плохое». Это уровень «субъективной бедности», который сильно превышает формальный показатель Росстата (15,7%). По оценкам Левада-центра, с точки зрения структуры расходов бедными являются 2/3 российского населения: это люди, все доходы которых уходят на необходимое текущее потребление. На фоне кризиса основной потребительской стратегией стало сокращение расходов (по данным майского опроса ВШЭ, 78% семей экономили на своих тратах в течение последних трех месяцев), а стратегией адаптации в сфере занятости, по данным мониторинга РАНХиГС, — труд на личных подсобных хозяйствах.

Сними розовые очки,и подумай о тех кто сует руки в чужие карманы.

[OldFinn]

Сообщение от Чёрный Дембель

Валите подальше - и мы, и вы вздохнём друг без друга спокойнее.

Из страны в основном валят обеспеченные патриоты, которые беспокоятся о наворованном непосильным трудом.

[easy]

Сообщение от 36rus

78% семей экономили на своих тратах в течение последних трех месяцев

Экономить на своих тратах - нормально. Обычно. Для европейцев - тем более.
Как-то так:

Экономия по-английски. Часть 1

О том, что «надо бы экономить» хоть раз в жизни задумывался каждый из нас. И каждый из нас изобретал массу способов – как и на чем можно экономить. И каждый из нас слышал массу историй о том, как экономят «там» – то есть, за границей. Истории это порой поучительны, порой смешны и нелепы до абсурда… Но правдивы ли они?

Вообще понять реальный режим экономии жителей той или иной страны можно лишь окунувшись в их жизнь, и уж никак не с точки зрения туриста. Именно поэтому я решила написать об Англии, в которую «окунаться» приходится относительно часто, а это означает, что размышления об экономии будут честными – без преувеличений и переборов. Итак…

Англичане любят экономить. И происходит это, увы, вовсе не из-за их жадности, а отого, что жизнь в Англии – штука не дешевая.
Уровень жизни всегда привязан к уровню зарплаты. Говорить о средней зарплате в Англии достаточно сложно, так как общество здесь более чем где бы то ни было поделено на классы. У каждого класса, соответственно, свой уровень жизни и уровень зарплаты. К слову, зарплата здесь считается «годовая». Так, для рабочего класса считается вполне приемлемой зарплата 12-15 тыс. Фунтов в год. Если вы получаете от 25 до 50 тысяч – можете смело причислять себя к среднему классу.

Из зарплаты сразу надо вычесть налоги – ежемесячный подоходный налог и налог на жилье. В разных ситуациях они разные, но, поверьте, немаленькие. Например, за дом в приличном районе общей площадью около 150 кв. м ежемесячно придется выложить около 180 фунтов.
Далее – водоснабжение, газ, электричество. Здесь тоже все зависит от количества потребляемого продукта. Прибавляем сюда расходы кредита на жилье (который есть у 95 процентов англичан) или арендную плату за жилье, питание, автомобильное топливо или общественный транспорт, который далеко не дешев, и другие «выплывающие» мелочи…
Как я уже упоминала выше – расходы и потребности каждого сугубо индивидуальны, поэтому пусть простят меня люди знающие, но, по моим скромным подсчетам, семье из трех человек на достойную жизнь, в которую я включаю не только хорошие продукты, но и одежду, развлечения, поездки, необходимо минимум 300 фунтов в неделю – и это исключая все налоги, кредитные платежи и коммунальные услуги.
Почему я все так подробно расписываю? Просто хочу чтобы стало понятно – почему англичане с таким трепетом относятся к экономии во всем.

Итак, начнем с продуктовой темы. Продукты в Англии – не проблема. Полки, как говорится, ломятся. Ценовая разбежка тоже присутствует: хочешь сэкономить – покупай более дешевые продукты, не экономишь на здоровье – можешь купить те же виды продуктов, но уже и качеством получше, а, соответственно, и подороже. На здоровье англичане экономить не любят, поэтому магазины придумывают разные хитрые варианты. Например, очень распространено явление под названием – «купи одно, другое – за пол-цены» или «купи одно, другое возьми бесплатно». На практике, покупая одну упаковку йогуртов, вторую можно действительно взять даром. И это – безо всякого обмана. Если нет акций и скидок, можно просто купит много – ведь чем больше ты берешь, тем дешевле. Например, упаковка из 6-ти яиц стоит 1.5 фунта, а упаковка из 12-ти – 1.9 фунта. Чувствуете разницу?
Конечно, иногда такое накопительство можен сыграть злую шутку – все купленное съесть нреально, оно просто портится. Поэтому делать подобные покупки тоже нужно с умом.

Далее – вода. Ее тоже экономят. Часто в рекламных проспектах можно встретить рассказы о раздельных кранах с горячей и холодной водой. Авторитетно заявляю, что проспекты эти пишут люди, которые либо в Англии не были вообще, либо приезжали в ознакомительные туры. Ибо раздельные краны сохранились лишь в отелях, барах и ресторанах и в некоторых старых, давно не ремонтированных жилищах. Современные англичане предпочитают современную технику. А экономить можно и проще. Например, включать стиральную или посудомоечную машину только когда они забиты «под завязку», при мытье посуды наполнять раковину водой, а чистя зубы, включать воду только для того, чтобы намочить счетку или прополоскать рот.
В жаркое время городское управление просит всех как можно реже мыть машины и поливать клумбы не из шлангов и садовых распылителей, а леек – так воды расходуется гораздо меньше.

В Англии нет центрального отопления, как практически нет и многоквартирных домов – у каждого в доме есть бойлер нагрева воды. Поэтому на отоплении в зимнее время англичане экономят достаточно просто – на ночь и в дневное время, когда дома никого нет, отопление выключается. А для того, чтобы не проснуться в промерзшей спальне или не вернуться в холодный дом, англичане активно устанавливают таймеры, которые включаются за час до времени «Х». Впрочем, в домах истинных англичан все-равно не бывает достаточно тепло – максимально отопление никогда не включается. Прохладно? Ничего – можно одеть еще один теплый свитер. Иностранцы, не привыкшие к английской сырости, на отоплении экономят, как правило, меньше.

Отсюда

[36rus]

Сообщение от easy

Экономить на своих тратах - нормально. Обычно. Для европейцев - тем более.
Как-то так:

Реальные располагаемые доходы россиян (то есть деньги, которые остаются у человека после уплаты всех обязательных платежей, так что он может потратить их по собственному усмотрению) в августе этого года по сравнению с тем же месяцем 2015 года сократились сразу на 8,3%. Об этом со ссылкой на Росстат сообщает РБК.

В последний раз больший провал доходов россиян был зафиксирован Росстатом в декабре 2008 года, когда они сократились год к году сразу на 10,7%. После этого наихудшим результатом считался показатель августа 2009 года, когда падение доходов населения оценивалось в годовом исчислении в 8,2%. В марте 2016 года доходы россиян сократились лишь на 1,3%, а в феврале — на 4,3%.

Стоит отметить, что, по данным Росстата, сокращение доходов россиян непрерывно продолжается уже 22 месяца. Последний раз их прирост в годовом исчислении отмечался в октябре 2014 года.
Подробнее: http://www.moe-online.ru/news/view/349865.html

Европе скоро конец,а мы стали более лучше одеваться.

[easy]

Сообщение от 36rus

Европе скоро конец,а мы стали более лучше одеваться.

36rus, да хватит уже всякую хрень постить.
Экономить собственные деньги - норма. В мире людей, да. Думаю, что даже Абрамович распоряжается своими капиталами разумно - на идиота он совершенно не тянет.
Напомню: по одёжке протягивай ножки. (С)

[Чёрный Дембель]

Сообщение от 36rus

более 41% россиян испытывают затруднения при покупке необходимых продуктов питания или одежды, а 23,2% оценивают свое материальное положение как «плохое» или «очень плохое». Это уровень «субъективной бедности», который сильно превышает формальный показатель Росстата (15,7%).

Это не показатель, ибо у кого-то суп жидкий, а у кого-то жемчуг мелкий, но по результатам подобного опроса оба попадут в категорию "испытывающих затруднения".

Сообщение от easy

Экономить собственные деньги - норма. В мире людей, да. Думаю, что даже Абрамович распоряжается своими капиталами разумно - на идиота он совершенно не тянет.
Напомню: по одёжке протягивай ножки. (С)

+100500.
Великовозрастные дети никак не хотят понять, что розовые времена сидения на горшке с ложкой каши во рту, вставленной заботливой мамочкой, давно закончились - и из-за перемен в стране, и, главное, из-за перемен персонажей в возрасте и социальном положении.
Дожили до седых мудей, рardonne-moi, а как были инфантилами, так и остались.

[36rus]

Сообщение от Чёрный Дембель

Это не показатель, ибо у кого-то суп жидкий, а у кого-то жемчуг мелкий, но по результатам подобного опроса оба попадут в категорию "испытывающих затруднения"

Стоит отметить, что, по данным Росстата, сокращение доходов россиян непрерывно продолжается уже 22 месяца.

там же

Сообщение от Чёрный Дембель

+100500.
Великовозрастные дети никак не хотят понять, что розовые времена сидения на горшке с ложкой каши во рту, вставленной заботливой мамочкой, давно закончились - и из-за перемен в стране, и, главное, из-за перемен персонажей в возрасте и социальном положении.
Дожили до седых мудей, рardonne-moi, а как были инфантилами, так и остались.

и кроме перехода на меня лично,ни каких других аргументов у вас нет.
К стати в Америке убили еще одного негра ,вам на радость .
Инфантилизм это и вера в доброго царя ,то есть в сказки и вера в разные страшилки типа замерзших хохлов и убитых негров.
А на счет отсутствия отопления в Англии,если не путаю ни чего то в Японии его то же нет.
И это не следствие нищеты ,а национальная особенность.Камин это скорее декоративное сооружение.

[easy]

Сообщение от 36rus

А на счет отсутствия отопления в Англии

Здесь, собственно, никого не волнует отсутствие либо присутствие отопления в Англии. Равно, и в Японии. В каждой избушке - свои погремушки. Не об этом шла речь.

[grigor]

Сообщение от 36rus

Стоит отметить, что, по данным Росстата, сокращение доходов россиян непрерывно продолжается уже 22 месяца.

Кто спорит, что жить для среднего россиянина становится труднее? Только почему вы так радуетесь этому, смакуете и хихикаете под одеялом?

[36rus]

Сообщение от grigor

Кто спорит, что жить для среднего россиянина становится труднее? Только почему вы так радуетесь этому, смакуете и хихикаете под одеялом?

ЧД в упор этого не замечает,видит только устойчивый рост,а инфантилизм все равно у меня.

[grigor]

Сообщение от 36rus

ЧД в упор этого не замечает,видит только устойчивый рост,

У него зрение лучше нашего...профессия обязывает.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от 36rus

и кроме перехода на меня лично,ни каких других аргументов у вас нет.

Все мои аргументы Вы настойчиво пропускаете мимо ушей, ибо они противоречат Вашему символу веры в ацкий режим. Не более. А потом Вы пытаетесь высасывать из сомнительных мест контраргументы типа

Сообщение от 36rus

вера в доброго царя ,то есть в сказки и вера в разные страшилки типа замерзших хохлов и убитых негров.
А на счет отсутствия отопления в Англии,если не путаю ни чего то в Японии его то же нет.
И это не следствие нищеты ,а национальная особенность.Камин это скорее декоративное сооружение.

Сообщение от grigor

Кто спорит, что жить для среднего россиянина становится труднее?

Я вижу категорически обратное. А весь скулёж именно на тему

Сообщение от Чёрный Дембель

у кого-то суп жидкий, а у кого-то жемчуг мелкий

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

Я вижу категорически обратное. А весь скулёж именно на тему

Скулить не надо, но надо трезво оценивать ситуацию. Цены на продукты питания и лекарства растут, доходы населения НЕ растут. Пример: пакетик детской кашки Фруто-Няня два года назад стоил 18 р., теперь 32 р. Почему?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от grigor

Цены на продукты питания и лекарства растут, доходы населения НЕ растут.

На самом деле, по-разному. Одни продукты дорожают, другие - нет. Доходы у одних увеличиваются, у других - нет. По всякому. Но в целом обнищания не просматривается. Новостройки, которых вокруг меня предостаточно, не стоят после сдачи пустыми, а зажигают все огни - значит, есть кому, и есть, на что покупать.

Сообщение от grigor

Почему?

Жадность, жадность...

[Iozhin]

Сообщение от grigor

Почему?

За курсом следишь?
Оборудование в евро. Упаковка в евро. Сырье в евро.

Сообщение от Чёрный Дембель

На самом деле, по-разному.

В августе 2016 года реальные доходы россиян сократились в среднем на 8,3%.

Подробнее на РБК:

http://www.rbc.ru/society/19/09/2016...79471bdb6db29f

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Iozhin

В августе 2016 года реальные доходы россиян сократились в среднем на 8,3%.

Подробнее на РБК:

http://www.rbc.ru/society/19/09/2016...79471bdb6db29f

Ой, вот этого не надо! На примере Кеши мы уже знаем, как можно манипулировать цифрами и что статистика - продажная девка пропаганды.
Кому как надо - тот так и посчитает.

[grigor]

Сообщение от Iozhin

За курсом следишь?
Оборудование в евро. Упаковка в евро. Сырье в евро.

Оборудование каждый день не меняют, упаковка не может быть дороже содержимого, сырьё отечественное. Просто хозяину предприятия пора яхту менять на бОльшую...крызис на дворе.

[Iozhin]

Сообщение от grigor

Оборудование каждый день не меняют, упаковка не может быть дороже содержимого, сырьё отечественное.

Оборудование надо содержать в исправном состоянии.
Подшипники, ролики, цепи, пищевые смазки, автоматизация сименс, абб, бош.
Знаешь почему у ведущего российского производителя пальмового масла спецжиров
для кондитерской, молочной, хлебобулочной продукции в Темрюке заводик стоит?
Финская полиграфия, китайские мониторы и лампочки на потолке, японские погрузчики, это все себестоимость.
Когда очередной главшпан будет тебе втирать, что низкий рубль будет способствовать развития производства, бей ему в рожу.

[Archy]

Сообщение от Iozhin

Оборудование надо содержать в исправном состоянии.

добавим сюда логистику )))
все сц импортное

[Iozhin]

Сообщение от grigor

Просто хозяину предприятия пора яхту менять на бОльшую...крызис на дворе.

Минфин предлагает увеличить НДС и нагрузку на зарплаты

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/633402#ixzz4KrnoTc8F

Надо кулачить этих торгашей мироедов.

Сообщение от Archy

добавим сюда логистику )))

Это отдельная статья.
Сырье надо завести, продукцию вывести, выгрузить, загрузить.
Если до Платона перевозчики еще держались, после все тарифы выросли.

[Archy]

Сообщение от Iozhin

после все тарифы выросли.

что и нашло отражение в повышении стоимости конечной продукции
палка/веревка

[grigor]

Сообщение от Iozhin

Оборудование надо содержать в исправном состоянии.
Подшипники, ролики, цепи, пищевые смазки, автоматизация сименс, абб, бош.
Знаешь почему у ведущего российского производителя пальмового масла спецжиров
для кондитерской, молочной, хлебобулочной продукции в Темрюке заводик стоит?
Финская полиграфия, китайские мониторы и лампочки на потолке, японские погрузчики, это все себестоимость.
Когда очередной главшпан будет тебе втирать, что низкий рубль будет способствовать развития производства, бей ему в рожу.

Где-то ты прав, но может пора самим делать подшипники и лампочки? Я не вижу огня в глазах российских предпринимателей, никто не хочет заниматься производством, всё как и раньше - купи-продай. Нет мужиков в России - только продаваны и блогеры.

[Spectator]

Сообщение от grigor

Где-то ты прав, но может пора самим делать подшипники и лампочки?

Ни в коем случае, производство лампочек как показатель НТП соответствуют уровню Китая, от к которого мы уходим, а не к которому стремимся. И то что лампочки на рынке китайского производства - положительное следствие рыночных реформ, а не отрицательное - производственных проблем.
Арифметика простая - всё что взяло своё начало более века назад - производится в отсталых странах, отстающих по уровню развития. В развитых странах должно быть вместо заводов три университета и две танцплощадки. И банк для хранения поступающих из отсталых стран денег в качестве платы за технологии.
СССР пытался тянуть обе лямки, запретив танцплощадки для того чтобы отбить желания на них проводить время, и надорвался, было бы странно спустя буквально пару десятилетий наступать на те же грабли.
От чего реально нужно уходить - от желания выпускать технику под анлицированными марками, типа Rolsen, чтобы не складывалось впечатление что у нас не только лампочки, но и серьезную технику никто не производит. Телевизоры, а не резисторы. Программы, а не клавиатуры. Тренажеры, а не гантели. Польза несоизмеримо выше затрат.
При капитализме соревнование идет между странами в первую очередь, ни в коме случае не нужно призывать к откату к тому, в чём мы уже победили Китай. А то что мы не делаем лампочки - это именно экономическая победа и над Китаем и над СССР.