Если завтра война...

[Flyfisherman]

Spectator, ну я могу только про свой опыт говорить, таки да, уроки опк у дочки, скорее походили на религиозную пропаганду, чем на культурологический предмет. Но это было сразу понятно, что так будет, ни пользы ни вреда от этих уроко вне было, уничтожение содома с гаморрой, вызвало у дочери непонимание, ибо как рассказать десятилетнему ребенку за что были эти города преданны огню, про это вообще в начальнйо школе не стоило упоминать, но таковы издержки культурологического предмета.

[grigor]

Сообщение от Flyfisherman

уничтожение содома с гаморрой, вызвало у дочери непонимание, ибо как рассказать десятилетнему ребенку за что были эти города преданны огню, про это вообще в начальнйо школе не стоило упоминать, но таковы издержки культурологического предмета.

Отстаём от Запада - там внедряются стандарты сексуального воспитания детей с ранних лет

[36rus]

Сообщение от Spectator

ИМХО, всех апеллирующих к "множеству случаев" нужно отправлять в пансионат по исправлению костылей головного мозга им. Н. Овального.

[QUOTE]Сталингулаг
‏@StalinGulag

Российская духовность - закрывать выставки и по федеральному каналу в прайм-тайм, когда все у телевизора показывать актёра трахающего пса

Кураев не сваливает в кучу,православие как религию и РПЦ как структуру,на мой взгляд совершенно правильно

Социальная структура церкви примитивна до крайности: она строится на вере в то, что вышестоящий начальник всегда духовитее, умнее и бескорыстнее, чтем нижестоящие.

Соответственно, никаких мер и механизмов, которые могли бы ограничить его произвол, не предполагается.

Точнее, такие механизмы поначалу были:
выборы духовенства народом,
требование перед собором отчитываться даже в появившихся дурных слухах про епископа,
изгнание епископа народом же...

Но потом все эти полномочия были переданы императору.
При его исторической ампутации они перешли к патриарху.

Но я предпочитаю ограничить предмет своей веры Христом. Верить во всегдашнюю чистоту помыслов любого патриарха у меня не получается.

А патриарх не разрешает себя контролировать никому: ни синоду, ни собору, ни народу, ни нынешнему правительству.

Один из итогов этой безответственности - катастрофы "церковных" банков. Впрочем, катастрофой было уже само их возникновение. Именно это - профанация церковной жизни, а не расследование журналистами ее торгово-финансовой деятельност

и.
http://diak-kuraev.livejournal.com/1376336.html

Кураев вообще очень умный человек.


Новости только что

СКОЛКОВО, 26 октября. /ТАСС/. Премьер-министр России Дмитрий Медведев вместе с участниками форума "Открытые инновации" был вынужден эвакуироваться из зала, где проходит форум.
Во время дискуссии ведущий призвал "в целях безопасности покинуть помещение". Присутствующие направились на выход.
В корпусе, где проходит форум, стоит отчетливый запах гари и висит легкий дым, передает корреспондент ТАСС. По его данным, пожар был на втором этаже. В настоящее время он уже потушен. Чтобы рассеять гарь и задымление, в корпусе включена система вентиляции. Участники и гости форума не торопятся расходиться.
По словам очевидцев инцидента, во время пленарного заседания в куполе над залом что-то зашумело, затем произошло короткое замыкание, были даже видны небольшие всполохи.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/3735329

Похоже на сошествие благодатного огня,если бы не запах серы.

[grigor]

Сообщение от 36rus

По словам очевидцев инцидента, во время пленарного заседания в куполе над залом что-то зашумело, затем произошло короткое замыкание, были даже видны небольшие всполохи.

Радости полные штаны. Хочешь ещё один пирожок? На водоводе в Воронеже произошла авария, по этой причине половина Северного района без отопления и горячей воды...Ты рад?

[Материалист]

Сообщение от Flyfisherman

Скрепы нужны только тем, у кого своего стержня нет. Есть территория, когда то, она называлась Русь, потом Российская Империя, РСФСР, СССР, теперь Россия но не поменялось ничего кто тут собирается жить и строить свой дом, и связывает в этой территорией будущее своих детей, те и есть русские, этого более чем достаточно. А если нужны какие то скрепы, то это недоделанный какой-то человек. Мне скрепы не нужны, у меян все с самоидентификацией впорядке.

Согласен в целом. Однако думаю что "заповеди" все равно нужны. Не все же такие как ты самодостаточные. Много народу болтающегося между берегов, есть те, которые пока еще не поняли что они такое есть, и где они есть и им кто то должен доходчиво все объяснить.

[Материалист]

Петер,

Ты пожелал смерти миллионам.

Поговори с кем-нибудь куму доверяешь. У тебя явно есть проблема с мировосприятием.

[Spectator]

Сообщение от 36rus

Кураев не сваливает в кучу,православие как религию и РПЦ как структуру,на мой взгляд совершенно правильно

А Кураев увиливает от ответов, пытаясь выставить дурные посты 36rus, и прокомментировать их, а не то что ему пишут?

[Материалист]

Romi,

Опять натяжка, в СССР коммунизма не когда и не было, только мечта.

И не могло быть, потому что это утопия. Разумеется ты прав, умер СССР не от того, чего не было, а от того что было, от попытки претворить утопию в жизнь. Создать общество идеальных людей, которые к тому же отрицают частную собственность

а перед смертным боем

Во всех случаи когда такое происходило, РПЦ продала страну. Это факт.
Сотрудничала с монгольской оккупацией, даже была освобождена от дани.
Короновала на царствование польского ставленника Лжедмитрия.
Отреклась от царя и сотрудничала с белым движением, окрмляла сотрудничество белых генералов с западными странами, поддерживала интервенцию США, Франции, Германии, Японии.
Совместно с оккупационными немецкими властями в ВОВ открыла на оккупированных территориях более тысячи приходов.

Во все тяжелейшие периоды нашей истории РПЦ продала родину. Во все без исключения.

а у русских сейчас нету, даже главную роль в войне отняли

Неправда. Никуда не делся Пушкин, никуда не пропал Чайковский, Жуков, Королев, Александр Невский, Гагарин. Никуда не делась наша справедливая и честная миссия в мире. Православная версия как оно будет там после смерти, отношения к скрепам нашего народа не имеет.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от SIKHARTHA

Кураев, автор учебника ОПК, священник, публично говорит о множестве случаев, когда урок ОПК превращается в религиозную пропаганду.

Он говорит о случаях, когда урок ПРАВОСЛАВНОЙ этики превращается в пропаганду.
Возможно.
Вот только на уроки СВЕТСКОЙ этики это не распространяется.

Сообщение от SIKHARTHA

Вот тех, кто насильно (напомню - курс ОРКСЭ - ОБЯЗАТЕЛЕН для изучения, если родитель вообще не хочет, чтобы ребенок выбирал что-то из этого калечного курса - ему грозит уголовка) пытается прививать некие "ЕДИНЫЕ стандарты общественной морали" как раз и надо отстранять нах от общественных должностей, а активистов - расстреливать нах.

Яволь, мейн

Сообщение от SIKHARTHA

фюрер

Вот и давай власть неверующим интеллигентам либерально-атеистической половой ориентации...

В отличие от вас, христианство проповедует "НЕ УБИЙ". Такая пропаганда меня устраивает гораздо больше.

[Flyfisherman]

Вот только на уроки СВЕТСКОЙ этики это не распространяется.

Чёрный Дембель,есть мнение, что ты наверное не совсем понимаешь, что такое светская этика. Этика это вообще то наука, раздел философии, при этом этика, как филосовская идея появилась за 500 лет до Рождества Христова. Этика обязанна своим появлением таким умам, как Сократ, Платон, Аристотель. Этика серьезная вещь.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Flyfisherman

Чёрный Дембель,есть мнение, что ты наверное не совсем понимаешь, что такое светская этика.

Я-то понимаю, а вот Будда, видимо, не понимает. Или он считает, что ссылки на труды Аристотеля и Платона - пропаганда язычества?!

[ANri]

Сообщение от Flyfisherman

Чёрный Дембель,есть мнение, что ты наверное не совсем понимаешь, что такое светская этика. Этика это вообще то наука, раздел философии, при этом этика, как филосовская идея появилась за 500 лет до Рождества Христова. Этика обязанна своим появлением таким умам, как Сократ, Платон, Аристотель. Этика серьезная вещь.

А почему вы считаете Христа тупым?

[SIKHARTHA]

Сообщение от grigor

Сталин вообще был баальшим весельчаком, сам любил повеселиться и других смешил.

Да, Вы правы - самая большая его шутка юмора - создание современной РПЦ....

Сообщение от grigor

Кураев - диссидент от церкви, обиженный верхушкой РПЦ, непонятый, неоцененный коллегами и религиозным сообществом, может и будет говорить всё , что от него ждут новые подельники, не удалось добиться успехов в одной команде - перешел в другую, ничего личного.. бизнес, как говорится. Перебежчикам грош цена

Что характерно, данный отзыв Кураева о "перегибах" на уроках ОПК вышел гораздо раньше, чем оный "диссидент" попал в опалу. Но вот что интересно: тот же отец Чаплин в свое время лил море помоев в адрес Кураева и гремел речами в защиту РПЦ, но как только Чаплина убрали с поста главы ОВЦО, дык отче сразу же стал говорить такие весчи в адрес РПЦ, которых Кураев никогда себе не позволял... Вот вопрос: в РПЦ что, ВСЕ такие вот деятели, которые после увольнения мгновенно превращающиеся в "пятую колонну" и "предателей патриарха"?

Сообщение от Spectator

ИМХО, всех апеллирующих к "множеству случаев" нужно отправлять в пансионат по исправлению костылей головного мозга им. Н. Овального.

Ок. Не нужно аппелировать к "множеству случаев". Возьмем парочку (можно и накопать больше, но вам же к "множеству" аппелировать не надо?).
https://www.youtube.com/watch?v=s1hi_19cX0Q
http://prioknn.ru/obrazovanie/97-uro...-svyashchennik

[Flyfisherman]

Сообщение от Чёрный Дембель

Я-то понимаю, а вот Будда, видимо, не понимает. Или он считает, что ссылки на труды Аристотеля и Платона - пропаганда язычества?!

Не плоди глупость по форуму, Будде вообще по барабану, он жил в одно время с Сократом и Платоном, а если изучить хотя бы поверхностно саму концепцию Буддизма то найдется много общего с Этикой и Буддизм и этика поднимает одни и те же вопросы добро, зло, страдание, смысл жизни. Мало того, в эти же годы, за 500 лет дорождества христова, в китае Конфуций пишет свой трактат, который снова поднимает те же вопросы добра, зла, смысла жизни.

[Spectator]

Сообщение от SIKHARTHA

Ок. Не нужно аппелировать к "множеству случаев". Возьмем парочку

Ясно, всё еще хуже чем кажется на первый взгляд.

[Flyfisherman]

Сообщение от ANri

А почему вы считаете Христа тупым?

Ты правда хочешь услышать ответ на свой вопрос?
Я не считаю его тупым, я считаю его малообразованным.

[ANri]

Сообщение от Flyfisherman

Ты правда хочешь услышать ответ на свой вопрос?
Я не считаю его тупым, я считаю его малообразованным.

и в чем его малоообразованность заключалась?

[grigor]

Сообщение от SIKHARTHA

Вот вопрос: в РПЦ что, ВСЕ такие вот деятели, которые после увольнения мгновенно превращающиеся в "пятую колонну" и "предателей патриарха"?

Люди сильны пока находятся внутри коллектива, в реальной жизни герои-одиночки большая редкость - только в кино в основном, поэтому, выходя из одной команды, они тут же заключают контракт с другой командой, с другими тренерами и спонсорами...жить- то надо.

[ANri]

В Библии говорится что Он был умен не по годам.


А ваше мнение откуда?

[SIKHARTHA]

Сообщение от Чёрный Дембель

Он говорит о случаях, когда урок ПРАВОСЛАВНОЙ этики превращается в пропаганду.
Возможно.
Вот только на уроки СВЕТСКОЙ этики это не распространяется.

Вот только я и говорил именно о ОПК, а не о "светской этике".
Кстати, надеюсь Вы вообще в курсе, что ОРКСЭ - это обобщенный предмет, состоящий из шести модулей, в числе которых ОПК и СЭ?

Сообщение от Чёрный Дембель

В отличие от вас, христианство проповедует "НЕ УБИЙ". Такая пропаганда меня устраивает гораздо больше.

Вы таки забыли уточнить (если уж цитируете библию в рамках ветхого завета, и ссылаетесь на эти заповеди, цитируйте и остальные указания), что "НЕ УБИЙ" не распространяется на инакомыслящих. Инакомыслящих (и инаковерующих) убивать библией как раз прямо предписывается. Ну и по мелочам - предписывается разрушать храмы чужих богов, убивать священников чуждой веры, убивать родственников, если они захотели перейти в другую религию...
Мне, кстати, в свое время, в ветке "Православие" популярно объяснили, что "не убий" буквально понимать не следует. Типа "не убивай своих" Я запомнил. А чужих - можно, еще как можно. А чужой верующему - любой, не разделяющий его мировозрения.

[ANri]

типа ты умеешь пальцем в айфон тыкать. а тогда этого небыло?

[ANri]

Сообщение от Flyfisherman

Ты правда хочешь услышать ответ на свой вопрос?

очень хочу

[SIKHARTHA]

Сообщение от grigor

Люди сильны пока находятся внутри коллектива, в реальной жизни герои-одиночки большая редкость - только в кино в основном, поэтому, выходя из одной команды, они тут же заключают контракт с другой командой, с другими тренерами и спонсорами...жить- то надо.

Генерал Д.М. Карбышев и сотни тысяч советских солдат, выбравших смерть, но не ставших "власовцами", могут с Вами поспорить.

[ANri]

Сообщение от grigor

Люди сильны пока находятся внутри коллектива, в реальной жизни герои-одиночки большая редкость - только в кино в основном, поэтому, выходя из одной команды, они тут же заключают контракт с другой командой, с другими тренерами и спонсорами...жить- то надо.

Илюша до 30 на печи лежал и видеть никого не хотел, а потом встал...

[Гудвин]

Флудеры! Валите уже в тему про скрепы.

[ANri]

Его мощи в киево-печерской лавре лежат если вдруг что.

[grigor]

Сообщение от SIKHARTHA

Генерал Д.М. Карбышев и сотни тысяч советских солдат, выбравших смерть, но не ставших "власовцами", могут с Вами поспорить.

Да, герои- одиночки в экстремальных условиях могут появиться, бесспорно, но в мирное время, в эпоху тотального вульгарного потребляйства это практически исключено..была , правда, баба Лера Новодворская, но, пожалуй, больше никого и не вспомнить. Или Вы на М. Касьянова намекаете?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Flyfisherman

Не плоди глупость по форуму, Будде вообще по барабану, он жил в одно время с Сократом и Платоном

Уфффф.... Я про нашего Будду; мне кажется, что SIKHARTHA - просто искажённое Сидхартха. Всего-то одна буква пропущена.

Сообщение от SIKHARTHA

Вы таки забыли уточнить (если уж цитируете библию в рамках ветхого завета, и ссылаетесь на эти заповеди, цитируйте и остальные указания), что "НЕ УБИЙ" не распространяется на инакомыслящих. Инакомыслящих (и инаковерующих) убивать библией как раз прямо предписывается. Ну и по мелочам - предписывается разрушать храмы чужих богов, убивать священников чуждой веры, убивать родственников, если они захотели перейти в другую религию...

Вообще-то, эти предписания даются богом Яхве своему избранному народу, но то, что Ветхий Завет диктует последователям иудаизма, в христианский канон, в христианскую этику вошло именно, как "не убий" в самом широком смысле.

Что, безусловно, не помешало возгореться кострам инквизиции, десятку крестовых походов разной степени годности, разгулу религиозного мракобесия, истреблению именем божьим доколумбовых цивилизаций Америки и двум столетиям религиозных войн в Европе.

Я не идеализирую веру - я просто хочу сказать, что любая вера несёт с собой мораль и этику; атеизм не несёт никакой морали, кроме эгоизма, распущенности и вседозволенности.

[Iozhin]

Сообщение от grigor

Люди сильны пока находятся внутри коллектива, в реальной жизни герои-одиночки большая редкость - только в кино в основном, поэтому, выходя из одной команды, они тут же заключают контракт с другой командой, с другими тренерами и спонсорами...жить- то надо.

Сообщение от grigor

Да, герои- одиночки в экстремальных условиях могут появиться, бесспорно, но в мирное время, в эпоху тотального вульгарного потребляйства это практически исключено..была , правда, баба Лера Новодворская, но, пожалуй, больше никого и не вспомнить. Или Вы на М. Касьянова намекаете?

Только все движения наводят одиночки, новаторы, эксперементаторы, первооткрыватели.
Помнишь что сделали с Бруно? Знаешь как членососили Алфреда Вегнер?
И все под одобрение топлпы.
Для эпохи потребляйства есть Форд, Харлей и Девидсон, Ади и Руди Даслер, Цукерберг, Гейтс, Джобс.
В 21 веке героями становятся одиночки изменившие мир. А ты продолжай мечтать о колхозе.

[Flyfisherman]

атеизм не несёт никакой морали, кроме эгоизма, распущенности и вседозволенности.

Это ложь, мягко говоря. Та самая светская этика содержит в себе и светскую мораль, и рассуждения о смысле жизни, и рассуждения о добре и зле. Кроме того атеисты, они по большей части образованные культурные люди и слова распущенность и вседозволенность это не про них, а "пацаны с района", но они все с крестиками и уж никак не могут себя отнести к атеистам.