99-я годовщина Социалистической революции..!

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Так Путин 25 лет просто притворяется либералом?
Вон оно что!

Почему ты не можешь ни о чем мыслить, не доведя предварительно до абсурда?

[Xenon]

А почему у сахарозы либерализм ассоциируется с содомитами? Они так представились и что-то нехорошее сделали?

[C12H22O11]

Сообщение от Xenon

А почему у сахарозы либерализм ассоциируется с содомитами? Они так представились и что-то нехорошее сделали?

Ну их настолько часто упоминают в участии в оппозиционных сборищах, что само по себе становится странным. Все крики про ущемление прав и прочее как правило становятся неотъемлемой частью громких заявлений.
Повторюсь, либеральные взгляды, какие то послабления не есть тупое следование всему что в данный момент вложено оппозицией в это ёмкое слово- либерализм. Нет его у нас в чистом виде.

[Spectator]

Сообщение от C12H22O11

Нет его в чистом виде.

Чуть поправил цитату.
Разумнее указывать чего именно не хватает в "нашем" либерализме, а не приводить в пример какой-то недостижимо чистый, существующий исключительно на Венере, либерализм.
Критика должна быть конструктивной. Иначе это не критика.

[Flyfisherman]

Я бы согласился на Монархию, если бы из "уравнения" убрали религию, для меня государство имеющее в основе религию неприемлимо.

[C12H22O11]

Я не критикую, я лишь высказываю свою точку зрения. Социализм, демократия, либерализм есть цель, а средства их достижения разные.
Религию да, но вера должна присутствовать. Религиозные деятели давно скомпрометировали себя, за редким исключением. Отсюда и отношение к религии во власти или её роли в жизни страны. Честность, порядочность, сострадание должны быть основой для веры , а не желание красиво ездить и сладко жрать.

[Sandy]

Сообщение от C12H22O11

Ну их настолько часто упоминают в участии в оппозиционных сборищах, что само по себе становится странным

Если назвать более прямо -прозападники то это не так красиво.

[Spectator]

Сообщение от C12H22O11

Я не критикую, я лишь высказываю свою точку зрения. Социализм, демократия, либерализм есть цель, а средства их достижения разные.

То есть ты согласен что и в других странах их не только нет, но и быть не может? Вот в таком ракурсе и стоит рассуждать изначально, чтобы не складывалось впечатление что это именно у нас какой-то не такой либерализм, или там не такая демократия.
А каким он в твоём представлении должен быть, всё же упоминать отдельно стоит. Так или иначе.

[C12H22O11]

не задумывался)))
Социализм был, но мы этого не понимали. ...Опять совкосрач начинается)))

[Spectator]

Сообщение от C12H22O11

не задумывался)))
Социализм был, но мы этого не понимали. ...Опять совкосрач начинается)))

Наоборот.
Социализма - нет. И совкосрач, и срач вообще, заканчивается)))

[C12H22O11]

Согласен. Пойду суп варить)))

[C12H22O11]

Сообщение от Spectator

То есть ты согласен что и в других странах их не только нет, но и быть не может? Вот в таком ракурсе и стоит рассуждать изначально, чтобы не складывалось впечатление что это именно у нас какой-то не такой либерализм, или там не такая демократия.
А каким он в твоём представлении должен быть, всё же упоминать отдельно стоит. Так или иначе.

По существу. Есть несколько видов демократий, например.
Воинствующая-США, наша-неокрепшая и неопытная и прочие-по вкусу. Так же и с либерализмом.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Чёрный Дембель

Собственно, только первый:
Чистый символ веры адептов церкви Сатаны.

Гм. Сижу и думаю: как воспринимать сей бред?

Гордыня и вседозволенность - вот квинтэссенция либерализма.

Фраза показывающая, что любую идею можно довести до идиотизма.

Отсюда богоборчество и борьба с государственной властью

Второе никак не вытекает из первого, более того, это не связанные понятия. Другое дело, что "Гордыня и вседозволенность" некоторых государственных деятелей доходит до не уважения, переступания законов.

до законодательного ограничения прав педофилов и гомосеков - и прочие гримасы либерализма.

Остальные пункты - лишь комментарии к первому.

Глубокомысленно, но непонятно.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Петер

Гордыня и вседозволенность - вот квинтэссенция либерализма.
Фраза показывающая, что любую идею можно довести до идиотизма.

Ничуть. Человек, едва освоив самые примитивные законы природы и подчинив некоторые, самые незначительные её силы, возомнил себя богоравным и самостоятельным, а, между тем, как показывает практика, в этой своей гордыне не изобрёл ничего более конструктивного, чем жопое6ля и оружие массового уничтожения.

Человечество со всеми своими достижениями перед лицом действующих сил природы напоминает колонию гонококков на члене мандoвошки, освоившую слегка ускоренное передвижение в пределах поверхности этого самого члена и способы быстрого группового взаимоистребления, так что, говорить о какой-то свободе, величии разума и прогрессе просто смешно.

Человек не может толком оторвать свою жопу от околоземной орбиты, не может мало-мальски управлять погодой и тектонической деятельностью родной планетки, почти не может передвигаться под землёй, и, между тем, с неподражаемой спесью претендует на свою исключительность и свободу самоопределения, так что, идеи просвещения, посеянные 300 лет назад, находятся в настолько ничтожном состоянии, что о реальном прогрессе говорить нельзя - разве что, о его зачатках. Ну, а в плане морального прогресса, в плане эволюционного развития личности человечество и вовсе ни на шаг не продвинулось за последние не только 300, но и за последние, как минимум, 5000 лет - за весь срок мало-мальски очерченной цивилизации.

Сообщение от Петер

Второе никак не вытекает из первого, более того, это не связанные понятия.

Это понятия связаны друг с другом через протест "индивидуума" против любого внешнего воздействия, любого порядка, любой дисциплины - как государственно-светской, так и религиозно-клерикальной.

[C12H22O11]

Чёрный Дембель, похоже прошлой ночью вы хорошо отдохнули, спокойствием и рассудительностью веет от вашего поста)))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Петер

Собственно, только первый:
Чистый символ веры адептов церкви Сатаны.
Гм. Сижу и думаю: как воспринимать сей бред?

Никакого бреда. Напомню, что, согласно Библии, Сатана был изначально архангелом с погонялом Светоносный, он же - Люцифер, он же - Денница, возгордившимся своею мощью и красотой (ну, типа нарциссирующим холериком с мышечной гипертрофией и мощными магико-мистическими возможностями) и устроившим майдан на небеси с целью отжима золотых унитазов, но Господь - не фрайер и, тем более, не Янукович, и наладил сохатому роги на лоб, а самого замочил в сортире/приземлил у параши/отправил под нары, где тот по сей день и пребывает, согласно легенде.

Так вот, корни либерализма, его основа, главная действующая сила и важнейший лозунг - та же самая гордыня, всхоленная, взлелеянная и возведённая в культ, и логично вытекающие из неё вседозволенность и потакание самым низменным наклонностям, бесконтрольное и неограниченное удовлетворение любых, в том числе и самых низменных, желаний, возводимое в культ и подменяющее собой весь смысл человеческого существования.

Собственно, то самое потре6лядство, которым вы со своими коммунистическими единомышленниками так возмущаетесь - лишь проявление одного из самых незначительных этих пороков, а именно - стяжательства.

[Xenon]

>не может мало-мальски управлять погодой и тектонической деятельностью родной планетки

Энергии нужно много.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ничуть. Человек, едва освоив самые примитивные законы природы и подчинив некоторые, самые незначительные её силы, возомнил себя богоравным и самостоятельным, а, между тем, как показывает практика, в этой своей гордыне не изобрёл ничего более конструктивного, чем жопое6ля и оружие массового уничтожения.

Человечество со всеми своими достижениями перед лицом действующих сил природы напоминает колонию гонококков на члене мандoвошки, освоившую слегка ускоренное передвижение в пределах поверхности этого самого члена и способы быстрого группового взаимоистребления, так что, говорить о какой-то свободе, величии разума и прогрессе просто смешно.

Пафосно. Напрашивается вопрос: а вы уже не человечество? Архангелом стали?

Человек не может толком оторвать свою жопу от околоземной орбиты,

А, собственно, из чего следует, что это вообще возможно?

не может мало-мальски управлять погодой и тектонической деятельностью родной планетки, почти не может передвигаться под землёй, и, между тем, с неподражаемой спесью претендует на свою исключительность и свободу самоопределения, так что, идеи просвещения, посеянные 300 лет назад, находятся в настолько ничтожном состоянии, что о реальном прогрессе говорить нельзя - разве что, о его зачатках. Ну, а в плане морального прогресса, в плане эволюционного развития личности человечество и вовсе ни на шаг не продвинулось за последние не только 300, но и за последние, как минимум, 5000 лет - за весь срок мало-мальски очерченной цивилизации.

а причем тут либерализм. равно как и любая другая система убеждений?

Это понятия связаны друг с другом через протест "индивидуума" против любого внешнего воздействия, любого порядка, любой дисциплины - как государственно-светской, так и религиозно-клерикальной.
вот, корни либерализма, его основа, главная действующая сила и важнейший лозунг - та же самая гордыня, всхоленная, взлелеянная и возведённая в культ, и логично вытекающие из неё вседозволенность и потакание самым низменным наклонностям, бесконтрольное и неограниченное удовлетворение любых, в том числе и самых низменных, желаний, возводимое в культ и подменяющее собой весь смысл человеческого существования.

Никак не вяжется с:

4. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния

[QUOTE]

Сообщение от Чёрный Дембель

Никакого бреда. Напомню, что, согласно Библии, Сатана был изначально архангелом с погонялом Светоносный, он же - Люцифер, он же - Денница, возгордившимся своею мощью и красотой (ну, типа нарциссирующим холериком с мышечной гипертрофией и мощными магико-мистическими возможностями) и устроившим майдан на небеси с целью отжима золотых унитазов, но Господь - не фрайер и, тем более, не Янукович, и наладил сохатому роги на лоб, а самого замочил в сортире/приземлил у параши/отправил под нары, где тот по сей день и пребывает, согласно легенде.

Гм, сектой отдает.

Собственно, то самое потре6лядство, которым вы со своими коммунистическими единомышленниками так возмущаетесь

Собственно, можете показать где мы (Николай II ?) этим возмущаемся? Более того, судя по "потре6лядство" вы по праву находитесь в этих самых коммунистических рядах!

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Петер

а вы уже не человечество? Архангелом стали?

Ничуть. Самый обычный человек, в отличие от тех, кто много и красочно трындит о собственной исключительности и правах на всё.

Сообщение от Петер

А, собственно, из чего следует, что это вообще возможно?

А из чего следует, что это невозможно?

Сообщение от Петер

а причем тут либерализм. равно как и любая другая система убеждений?

Это, так сказать, подводка к основной мысли:

Сообщение от Чёрный Дембель

корни либерализма, его основа, главная действующая сила и важнейший лозунг - та же самая гордыня, всхоленная, взлелеянная и возведённая в культ, и логично вытекающие из неё вседозволенность и потакание самым низменным наклонностям, бесконтрольное и неограниченное удовлетворение любых, в том числе и самых низменных, желаний, возводимое в культ и подменяющее собой весь смысл человеческого существования.

К тому, что космического масштаба гордыня и претензии на величие людей либерального склада ума никак не подтверждаются практическими достижениями человечества. Не по успехам гордыня.

Сообщение от Петер

Никак не вяжется с:
Цитата:
4. В юридическом отношении принципами либерализма

БГГГГ!!!! Где это принципы либерализма - социально-философского направления мысли - оформлены юридически?

Сообщение от Петер

Собственно, можете показать где мы (Николай II ?) этим возмущаемся?

Стопиццот раз. Ищите в темах выше, особенно в СССР VS РФ.

Сообщение от Петер

судя по "потре6лядство" вы по праву находитесь в этих самых коммунистических рядах!

Не обязательно быть коммунистом. чтобы отрицательно относиться к тупому стяжательству. Да и к другим человеческим порокам тоже.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ничуть. Самый обычный человек, в отличие от тех, кто много и красочно трындит о собственной исключительности и правах на всё.

Гм. Читая ваши посты, невольно напрашивается вывод, как раз о вашей исключительности. Вы же постоянно дистанцируетесь от большинства.

А из чего следует, что это невозможно?

Пожалуйста:

v=u*ln*m0/m.
Данная формула определяет скорость ракеты в зависимости от изменения ее массы по мере сгорания топлива. С помощью этой формулы можно грубо оценить запас топлива, необходимый для ускорения ракеты до определенной скорости.

Если же вы знаете другие способы полета за пределами атмосферы, я с удовольствием послушаю.

Это, так сказать, подводка к основной мысли:
К тому, что космического масштаба гордыня и претензии на величие людей либерального склада ума никак не подтверждаются практическими достижениями человечества. Не по успехам гордыня.

Не судите, да не судимы будете. Вот вы все и всех осуждаете. А что это, если не та самая гордыня?

БГГГГ!!!! Где это принципы либерализма - социально-философского направления мысли - оформлены юридически?

Я же вам предлагал дать свое определение. Не дали. Тогда извольте довольствоваться приведенным и не рвать его в угоду себе на части. А было продолжение фразы:

являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния

То есть нет верховенства закона, нет и либерализма.

Стопиццот раз. Ищите в темах выше, особенно в СССР VS РФ.

Это вы лжете.

Не обязательно быть коммунистом. чтобы отрицательно относиться к тупому стяжательству. Да и к другим человеческим порокам тоже.

Как интересно. Так обязательно или необязательно? Вы уж определитесь.

Собственно, то самое потре6лядство, которым вы со своими коммунистическими единомышленниками так возмущаетесь

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Петер

Читая ваши посты, невольно напрашивается вывод, как раз о вашей исключительности. Вы же постоянно дистанцируетесь от большинства.

Ложный вывод у вас напрашивается. Видимо, чтго-то не то с логической цепочкой.

Сообщение от Петер

v=u*ln*m0/m.
Данная формула определяет скорость ракеты в зависимости от изменения ее массы по мере сгорания топлива.

Вы имеете в виду ракету на химических двигателях. А я имею в виду то, что существуют способы более быстрого перемещения в пространстве, человеку недоступные. Хотя бы в пределах скорости света.

Сообщение от Петер

Вот вы все и всех осуждаете.

Я не осуждаю - я просто констатирую факт.

Сообщение от Петер

Тогда извольте довольствоваться приведенным и не рвать его в угоду себе на части. А было продолжение фразы:

Прведённый слишком многословен. Это уже не определение самого либерализма - это расшифровка некоторых его догматов.

Сообщение от Петер

То есть нет верховенства закона, нет и либерализма.

Верховенство закона - чушь и утопия. Его никогда и ни в каком обществе не было, нет и быть не может. Что позволено Юпитеру - не позволено быку. Я же говорил выше, что в человеческой морали за последние 5000 лет ничего радикально не изменилось.

Сообщение от Петер

Это вы лжете.

Это вы пургу гоните. Неохота лопатить ваши цитаты, но разве не вы многократно возмущались шубохранилищами и домиками для лебедей?

Сообщение от Петер

Как интересно. Так обязательно или необязательно? Вы уж определитесь.

Я вообще не понимаю, что вам разрывает мозг? С каких пор коммунисты узурпировали право на возмущение потре6лядством?

[Teddybear]

Сообщение от Чёрный Дембель

человеку недоступные.

Пока недоступные.

[Материалист]

Сообщение от Чёрный Дембель

Никакого бреда. Напомню, что, согласно Библии, Сатана был изначально архангелом с погонялом Светоносный, он же - Люцифер, он же - Денница, возгордившимся своею мощью и красотой (ну, типа нарциссирующим холериком с мышечной гипертрофией и мощными магико-мистическими возможностями) и устроившим майдан на небеси с целью отжима золотых унитазов, но Господь - не фрайер и, тем более, не Янукович, и наладил сохатому роги на лоб, а самого замочил в сортире/приземлил у параши/отправил под нары, где тот по сей день и пребывает, согласно легенде.

Так вот, корни либерализма, его основа, главная действующая сила и важнейший лозунг - та же самая гордыня, всхоленная, взлелеянная и возведённая в культ, и логично вытекающие из неё вседозволенность и потакание самым низменным наклонностям, бесконтрольное и неограниченное удовлетворение любых, в том числе и самых низменных, желаний, возводимое в культ и подменяющее собой весь смысл человеческого существования.

Собственно, то самое потре6лядство, которым вы со своими коммунистическими единомышленниками так возмущаетесь - лишь проявление одного из самых незначительных этих пороков, а именно - стяжательства.

Странно что ты при таком здравом понимании сути либерализма, приписываешь оный коммунистам.

[Чёрный Дембель]

Материалист, есть возражения против постулата "Коммунизм как высшая и последняя стадия либерализма"?

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ложный .Вы имеете в виду ракету на химических двигателях. А я имею в виду то, что существуют способы более быстрого перемещения в пространстве, человеку недоступные. Хотя бы в пределах скорости света.

Я имел ввиду реактивное движение. Не будьте голословны, назовите другое. Только реальное, а не от Стругацких.

Я не осуждаю - я просто констатирую факт.

В вашем восприятии.

Прведённый слишком многословен. Это уже не определение самого либерализма - это расшифровка некоторых его догматов.

Демагогия. Две строчки много?

Верховенство закона - чушь и утопия. Его никогда и ни в каком обществе не было, нет и быть не может. Что позволено Юпитеру - не позволено быку. Я же говорил выше, что в человеческой морали за последние 5000 лет ничего радикально не изменилось.

Ложь. Человечество всегда стремилось к самоограничению. Обычаи и табу племен - не что иное как зачатки закона. Сформулированный в древнем Риме свод правил, римское право, стало прообразом, основой законов сегодняшнего дня во всем мире. Поэтому верховенство закона это принцип, к которому нужно стремиться. И чем ближе общество к этому подходит, тем лучше для самого общества.

Это вы пургу гоните. Неохота лопатить ваши цитаты, но разве не вы многократно возмущались шубохранилищами и домиками для лебедей?

Я возмущался казнокрадством и взяточничеством, что не имеет ничего общего с потребительством. Если вы можете на зарплату врача купить шубу и построить домик для лебедей - пожалуйста, покупайте и стройте.

Я вообще не понимаю, что вам разрывает мозг? С каких пор коммунисты узурпировали право на возмущение потре6лядством?

Вот и мне непонятно, при чем тут коммунисты, если:

Не обязательно быть коммунистом. чтобы отрицательно относиться к тупому стяжательству. Да и к другим человеческим порокам тоже.

[Arjun]

Пока добавлю из "общего"..
_

"Потепление отношений" с западом??

1. "Вопросы по процедуре".

Со стороны "всеплакальщика".. ))

Кто является оптимистом, а кто писсимистом - весьма сложный вопрос, что даже самые проявленные личности не всегда понимают.

Сразу и стоит заметить насчет "общей психологии" (ибо это из главнейшего):

Кто против "нашей" власти - склонен все (даже свиду радостные) события видеть в черном цвете.
Кто "за" - наюборот, собственно: продолжать оправдывать "наши" власти несмотря ни на что, "хитрые планы" везде видеть.

Но так или иначе, а нужна и адекватность тоже, и вот ее так просто по "за-против" не определить.
Там и есть какието главные "глобальные" критерии оценок, с которых и нужно всегда начинать чтото серьезное оценивать.
Не "с середины": втупую фильтруя "свое", игнорируя .. все остальное.

Оптимизм на самом деле меряется итогом: к лучшему "оно все" или нет.
Именно это, а не "оперативными событиями", где нередко встречается "не было бы счастья, да несчастье помогло"..

И даже независимо от "знака отношения": действовать то нужно,- прилагать таки посильное..
А это возможно, когда "абстрактно" ситуацию можешь видеть, отдельно от своих "партий" и "больших событий".
_

Настало то, чего лично я уже давно опасался (и что осмеивали тогда везде), ждал того "потепления":

(15 мая 2015)
..
(теперь возможна) смена политики на самую опасную для нас: с сохранением всех прошлых направленностей с их стороны - фактически.
Хотят убаюкать, как те страны, .. которых уже нет.

И по украине все тоже и останется и везде. Просто теперь будут это скрывать на словах: вот и все изменения.
..

2. Какие у Штатов глобально были варианты?

Максимально ударить накопленной на украине (и не только: по всему периметру) военщиной: нанести РФ максимальный урон сразу.
Или подождать, "закрепить успехи": максимально в прошлый режим перейти.

И решали тут простые америкосы, что отдельно любопытно. То есть реальная демократия..
Но был ли выбор за пределами той "демократии": может ли случайный человек президентом стать?

Тут наверное во многом "вопрос веры".
Хотя есть конечно и наглядные "критерии оценок": так или иначе, а сейчас не тот случай (оба претендента явно были из "Системы").


3. Что же значит "режим перемирия"?

С учетом прошлого (интересов "нашей" власти): таже политика постоянных уступок.

Где враги будут продолжать наступать "мягкой силой", .. в последущем также отвоевав себе еще гдето кусок русского мира.
Потом Беларусь будет под вопросом, например, или Северная Корея.

Немало найдется у "уже хороших" мест, которые можно так .. "квантово одемократизировать" в следующий свой приступ агрессии..


4. Время с "внутренними недовольствами" во всех странах подразобраться..

Но главное конечно и не вышеперечисленное: тот приступ ярости для мировой олигархии очень дорого обощелся..
И если бы они не прекратили .. сами бы быстро исчезли в волне анархии!


5. Речь еще и о нашей маленькой хрупкой планете идет..

Может и не все то прошлое главное для всех нас..
А с этой стороны примирения нужно приветствовать - даже в ущерб собственной выгоде!

Есть надежды, что больше "нагнетать" гражданские силы во всех странах и не нужно. Что уже достаточно проснулись.
Будем и сами (граждане) "подготавливаться", а не только олигархи наших стран.

Время включить разумение, и тогда совершенно любую политическую ситуацию можно с успехом использовать.
Чем пользовалась до этого лишь олигархия, пока здравые силы были в спячке..
_

[OldFinn]

Сообщение от Чёрный Дембель

Коммунизм как высшая и последняя стадия либерализма

Либерализм - главенство законов, при коммунизме, особенно при военном на все законы насрали.
Эти самые серуны являются врагами Русского народа. Поимённо: Ульянов В.И., Джугашвили И.В., Хрущёв Н.С. - особенная мразь, принесшая больше всего вреда, всю свою жизнь вредившая и убивавшая. При этом показывая всему миру "Кузькину мать" и за это особо любимая народом, тем который он расстреливал начиная в "тройках" и заканчивая рабочими в Новочеркасске. С тех времён так и повелось на Руси, все правители - срут на законы.

[Teddybear]

Сообщение от OldFinn

Либерализм - главенство законов,

А также универсализм: перед законом все равны.
Разумеется приверженцам азиатской парадигмы это чуждо и непонятно.
"Блат", номенклатура, кумовство, цветовая дифференциация штанов, халатов и тюбетеек. Это называется партикуляризм.
ЗЫ так называемые "блатные" номера - это привет из Золотой Орды..

[Материалист]

Сообщение от Чёрный Дембель

Материалист, есть возражения против постулата "Коммунизм как высшая и последняя стадия либерализма"?

Принципиальные.

Ты совершенно не понимаешь что такое коммунизм, несмотря на то, что суть коммунизма очень четко определена в его словарном определении.

Коммуни́зм (коммуна от лат. commūnis — «общий») — предполагаемый общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства.

В то время как либерализм

Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека.

Общественное против индивидуального.

Коммунизм это примат общественных интересов, а либерализм примат личных интересов. Вещи абсолютно противоположные. Очень странно что ты не можешь этого понять.

Коммунизм это доведенное до идиотизма подчинение личности обществу.
Либерализм это доведенное до идиотизма подчинение общества личности.

Либерализм в идеале, это анархия, при которой каждая личность сама себе государство. Коммунизм в идеале это тотальное государство в котором все интересы отдельных людей подчиняются единой государственной воле. Именно поэтому в государствах с коммунистической идеологией культивируется вождизм, а либеральные государства, как правило, представляют из себя аморфный кисель.

Может быть у тебя путаница в голове из-за судьбы Советского Союза? Может быть ты не понимаешь природу его разрушения? Давай попытаемся понять эту природу на исторических аналогиях. Известно что монархии успешно развивались при удачных монархах и приходили в упадок при неудачных монархах. Например в нашей истории страна практически перестала существовать в конце 16го века исключительно по причине монархического устройства. Иван 4 не оставил нормального наследника, а Годунов оказался несостоятельным руководителем. И никакого другого института, что бы подстраховать монархию у нас не было.

Природа разрушения страны в 1991м примерно та же, что и конце 16го века, и та же, что и в начале 20го. Отсутствие резервных институтов власти в тоталитарных государствах. Сам по себе коммунизм тут был совершенно не при чем. В Китае, например, КПК наладила систему резервирования власти благодаря "монарху" Ден Сяо Пину, в России, "монарх" Брежнев выжил из ума раньше чем понял, что нужно оставить нормального приемника. Точь в точь, как монарх Иван 4й.

[Материалист]

OldFinn,

при коммунизме, особенно при военном на все законы насрали.

Просто законы разные. А что касается "насрать", должен открыть тебе глаза что во времена СССР бытовая преступность в нашей стране была в среднем втрое ниже чем в либеральные периоды. Особенно низкой, была бытовая преступность в Сталинский период. Более жесткого соблюдения законов за всю историю у нас не было.

Другой вопрос что законы не всем нравились.