Про скрепы, так ли они нужны.

[Sandy]

Сообщение от Iozhin

Ты Sandy поймешь, а совкам сложна.

Я конечно пойму но хотел бы обозначить свое политическое кредо.
Я за советскую власть и социализм как экономическую формацию.
Ибо на сегодня только в них вижу переход к анархо-коммунизму.

Так шта я совок.. но умный

Сообщение от Vadag

в итоге оказалось, что вся эта индустриализация, раскулачивание, репрессии и прочие сверхусилия дали

Самое главное - победу в войне.
Ради этого и делалось вообще то.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Самое главное - победу в войне.
Ради этого и делалось вообще то.

Ради той, которую проиграли в 1991.

[Nиколай]

Сообщение от Sandy

Самое главное - победу в войне.
Ради этого и делалось вообще то.

Ещё бы про то, какой ценой помнить.

[OldFinn]

Сообщение от Spectator

Ради той, которую проиграли в 1991.

Первый звонок из Беловежской Пущи, ЕБеНька сделал Бушу, отчитался и доложил о развале СССР. Его приемник то же доволен, ничего менять не стал. Всех Путриотов, всё устраивает. Говорят даже, мы где то, кого то побеждаем, уже который раз, осталось восстановить и поднять. Хохлы на очереди, ждут когда их придут спасать, восстанавливать и подымать. А тем временем, в богатейшем нефтедобывающем районе, очередной Махмуд, угробил детей. Джигит Махмут виноват, а то что у нас нет школьных автобусов, усиленной конструкции, что бы фура их насквозь не проезжала, нет сопровождения детей на соревнования, дороги на которых две повозки разъехаться не могут. В этом кто виноват?

[vinhester]

Сообщение от Vadag

И в итоге оказалось, что вся эта индустриализация, раскулачивание, репрессии и прочие сверхусилия дали 1 (ОДИН) процентный пункт прироста по сравнению с РИ. И то, на то время, когда в США была Великая Депрессия)))

Гм.. Созданием первых судовых турбин с 1926 г. ( еще далеко до индустриализаций ) занимались занимались конструкторы легенды Сперанский А.В. Б.С.Фрумкин
двухступенчатые и трехступенчатые агрегаты.
Турбо циркуляционные насосы и винтовые движители Папель Э.Э.

В вики по ним и сейчас ничего нет , многое до сих в секретах.

Все судовые агрегаты СССР и РФ - крейсеров , эсминцев , катеров , ледоколов , подлдок по сей день производят по их расчета и разработкам.

До 1917 года все судовые турбины в РИ строились лишь по морально устаревшим иностранным чертежам.
Удачи в познаниях.

[grigor]

Сообщение от Sandy

Так шта я совок.

Высокое звание совка надо ещё заслужить. Когда научишься считать до 28, приходи. ,

[Spectator]

Сообщение от OldFinn

дороги на которых две повозки разъехаться не могут. В этом кто виноват?

В том что на весах стоят жизни одних людей с одной стороны и время жизни и труда других людей с другой? Или в том что ты же первый пищишь если кому-то накидывают хотя бы пол-процента к налогу?
Ты хочешь слишком много - и чтобы у тебя было три Гелендвагена, и чтобы дети ездили по пустым улицам на танках. Ты это понимаешь?

[OldFinn]

Сообщение от Spectator

Ты это понимаешь?

Тут недавно один, в праведном гневе возмутился тем, что слишком много Академиков развелось, с постов некоторых уволил. Народ раскопал, что у Академиков есть жёны, дети, внуки, племянницы, домработницы и даже собаки Академики, с зарплатой по два ляма в месяц. Есть всё: Академики, крупнейшие в Европе медицинские центры в подчинении, бюджетное финансирование, единственно чего нет, так это медицины. (Путриот Дембель ездит по деревням ФАПы закрывает). Но всё как то быстро заглохло, понял - погорячился. Ведь у самого липовая диссертация шахтёра - угольщика, так не долго и самому по своей специальности в Воркуту угодить, вместо достойно завершённой карьеры. Вот кабы Академики да депутаты Госдуры скинулись бы по пол процента от своих доходов, глядишь и на автобусы нормальные хватило.

[Spectator]

Сообщение от OldFinn

Вот кабы Академики да депутаты Госдуры скинулись бы по пол процента от своих доходов, глядишь и на автобусы нормальные хватило.

Да не о депутатах речь, а о тебе и обо мне. Дети обычных людей ездят на автобусах, обычные люди должны за это платить. Это логично? Вот ответь на этот простой вопрос.
В чиновники люди пойдут более умные, если там будут больше платить. Это логично? Или есть возражения? На это можешь не отвечать, твоё самолюбие, до глубины души уязвленное тем что президентом не заставляют быть тебя, причем силком и прямо завтра же, вполне известно.

[Iozhin]

Сообщение от Spectator

Да не о депутатах речь, а о тебе и обо мне. Дети обычных людей ездят на автобусах, обычные люди должны за это платить. Это логично? Вот ответь на этот простой вопрос.
В чиновники люди пойдут более умные, если там будут больше платить. Это логично? Или есть возражения? На это можешь не отвечать, твоё самолюбие, до глубины души уязвленное тем что президентом не заставляют быть тебя, причем силком и прямо завтра же, вполне известно.

Форумцы.
В этот поток сознания только я не врубаюсь?
Или есть кто этот бред может расшифровать?

[Бабаич]

Сообщение от Iozhin

Форумцы.
В этот поток сознания только я не врубаюсь?
Или есть кто этот бред может расшифровать?

Ты не одинок в своем несчастьи.

[OldFinn]

Сообщение от Spectator

Дети обычных людей ездят на автобусах, обычные люди должны за это платить.

В клятой Пиндосии, даже заключённых возят в специальных защищённых автобусах, которые можно со скалы сбрасывать, и все останутся живы. И заметь, абсолютно бесплатно. Сечин с Миллером могли бы и порадеть родному государству, не всё же океанские яхты, малолетним жёнам покупать.

[Nиколай]

Сообщение от OldFinn

В клятой Пиндосии, даже заключённых возят в специальных защищённых автобусах, которые можно со скалы сбрасывать, и все останутся живы. И заметь, абсолютно бесплатно

От встречки никакая защита не спасет: http://jjew.ru/entry/175885/
Дороги нормальные надо делать и уродам права не давать.

[Romi]

Сообщение от OldFinn

В клятой Пиндосии, даже заключённых возят в специальных защищённых автобусах, которые можно со скалы сбрасывать, и все останутся живы.

Компенсируют за еженедельные расстрелы граждан.
Ты не туда смотришь. Пока есть оружие, оно будет убивать, так же- пока есть автомобили, на них будут убиваться. Слишком много факторов в автомобиле, от которых зависит жизнь, ограничишь один, всплывут другие.

[Vadag]

Сообщение от Sandy

Самое главное - победу в войне.
Ради этого и делалось вообще то.

Вообще-то, 27 миллионов погибших и критическая зависимость от халявного ленд-лиза - это полная неготовность к войне.

Сообщение от vinhester

До 1917 года все судовые турбины в РИ строились лишь по морально устаревшим иностранным чертежам.
Удачи в познаниях.

Ну вот линкоры типа "Севастополь" оснащены турбинами системы Парсонса, которые производились на Балтийском, а позднее и на Франко-Русском заводах, а проектировались и допиливались под конкретные корабли нашими конструкторами (правда, для подстраховки был заключен контракт с бриттами, которые осуществляли технический контроль на этапах проектирования и запуска производства).

На линкоры "Айрон Дюк", которые заложены передовой морской державой на 3 года позже "Севастополей", устанавливаются турбины той же системы Парсонса. Либо англичане полные дураки, и ставили на свои новейшие дредноуты устаревшие турбины, либо vinhester - бессовестный лжец, как и подавляющее большинство советских.

И, кстати, хотелось бы услышать, турбины какой новейшей системы были установлены на советских линкорах.

[grigor]

Сообщение от Spectator

Да не о депутатах речь, а о тебе и обо мне. Дети обычных людей ездят на автобусах, обычные люди должны за это платить. Это логично? Вот ответь на этот простой вопрос.

Сообщение от Iozhin

Форумцы.
В этот поток сознания только я не врубаюсь?
Или есть кто этот бред может расшифровать?

Моя твоя не понимай?
Как только речь заходит об уплате налогов и вообще о деньгах, сразу делаем морду лопатой и забываем русский язык

[Spectator]

Сообщение от OldFinn

В клятой Пиндосии, даже заключённых возят в специальных защищённых автобусах, которые можно со скалы сбрасывать, и все останутся живы. И заметь, абсолютно бесплатно. Сечин с Миллером могли бы и порадеть родному государству, не всё же океанские яхты, малолетним жёнам покупать.

Да там даже стулья в тюрьмах - электрические . И тоже - абсолютно бесплатно.

[grigor]

Сообщение от OldFinn

В клятой Пиндосии, даже заключённых возят в специальных защищённых автобусах, которые можно со скалы сбрасывать, и все останутся живы.

Кто-нибудь здесь говорил, что в России всё заибись, что мы догнали Америку по ВВП, что сравнялись по уровню жизни, по качеству дорог? Нам ещё лет 30 пахать до уровня американцев и то, если они перестанут развиваться, сядут на пенек и будут поджидать нас.

[vinhester]

Сообщение от Vadag

лжец, как и подавляющее большинство советских

Гм... читаю тут книгу
История военно-морского искусства в 2-х томах
В.Д.Доценко 2005 год
Под общей редакцией Главкома ВМФ РФ.

Отуда выноску и сделал там со всеми документами , даты заседаний советов , ответсвеные , главные инженеры , типы конструкций , вплоть до судовых мастеров по участкам заводов расписаны.
Чертежи и даты конструкторских разработок.

Так шо не умничай , линкоров не было , так и не построили , не нужны оказались...
Но школа для инженеров и заводов была хорошая , уйма технологий и тех. решений ушла после на другие решения.

Читай программы о развитий ВМС РККА с 8 мая 1926 года о стратегий

и пересмотры 8 мая 1928 " О значений морских сил в системе Вооруженых сил страны "
4 февраля 1929 года " Новая программа по кораблестроению "
1933 год " О программе судостроения ВМФ на пятилетку 1933-37 год"- там нет линкоров
Они в программе только с с 26 мая 1936 года появились.
8 шт типа "А" , 8 шт легких крейсеров , 8 лидеров ,114 эсминцев , 123 подводных лодок.

Линкоры констуктор Чиликин Б.Г. мощность 213 т. л.с.
Крейсеры проект 69 конструктор Ф.Е.Бесполов А .И .Маслов
( разработка по всем показателем опережала новейший немецкий линкор " Шарнхост ")

Все турбоагрегаты отечественной разработки.

[Vadag]

vinhester, еще раз. У Севастополей турбины разработаны и произведены в России.

Чем они хуже турбин, поставленных на Айрон Дюки?

И какие передовые турбины ставились на линкоры, произведенные в Советском Союзе?

Сообщение от vinhester

Так шо не умничай , линкоров не было , так и не построили , не нужны оказались...

Не "не нужны", а не осилили. В том числе и турбины не осилили. А в РИ очень даже осилили. В военном судостроении в СССР произошел колоссальнейший откат по сравнению с РИ. Тут даже обсуждать нечего. Так что поздравляю, соврамши.

И я не понимаю, как все эти рассуждения опровергают тот факт, что все сверхусилия СССР привели к сокращению отставания на ОДИН процентный пункт относительно царских времен, да и то только к концу Великой Депрессии (то есть, это не столько заслуга советских, сколько слабость экономики США в рассматриваемый период)

[Romi]

Сообщение от grigor

Нам ещё лет 30 пахать до уровня американцев и то, если они перестанут развиваться, сядут на пенек и будут поджидать нас.

Они уже деградируют. Продают не допитые стаканы и недожеваные резинки звезд, какую то малевню, прочую хухню, и продают за большие бабки. Вот такой у них ВВП, дутый.

[grigor]

Сообщение от Romi

Они уже деградируют. Продают не допитые стаканы и недожеваные резинки звезд, какую то малевню, прочую хухню, и продают за большие бабки. Вот такой у них ВВП, дутый.

Ну значит, догоним, если будем работать больше , а воровать меньше

[OldFinn]

Сообщение от grigor

Ну значит, догоним, если будем работать больше , а воровать меньше

Вчера показывали депутатку Госдуры, которую недавно выбрали, говорит: "Хватит тут сидеть - заседать, пора по домам, надо мужу борщ варить!" Настоящая Путриотка.

[Nиколай]

Сообщение от grigor

Ну значит, догоним, если будем работать больше , а воровать меньше

Мотивации к этому нет ни у тех, кто работает, ни у тех, кто ворует.

[Sandy]

Сообщение от grigor

Когда научишься считать до 28, приходи.

Предпочитаю считать до 140.
Именно столько было в 4 роте которая была в Дубосеково.

Сообщение от Vadag

критическая зависимость от халявного ленд-лиза

Британия тоже критически зависела, вывод - Британия была полностью не готова к войне.
Так?

[Spectator]

Сообщение от OldFinn

В клятой Пиндосии, даже заключённых возят в специальных защищённых автобусах, которые можно со скалы сбрасывать, и все останутся живы. И заметь, абсолютно бесплатно. Сечин с Миллером могли бы и порадеть родному государству, не всё же океанские яхты, малолетним жёнам покупать.

Ты - половина от Сечина с Миллером. Подумай лучше какую пользу сам смог бы принести. Глядишь, если думать начнешь, и копейку, заодно, заработаешь. И с твоих налогов, быть может, и заключенных со скал начнут сбрасывать не просто так, а в специальных защищенных автобусах.

[SIKHARTHA]

Сообщение от Romi

Они уже деградируют. Продают не допитые стаканы и недожеваные резинки звезд, какую то малевню, прочую хухню, и продают за большие бабки. Вот такой у них ВВП, дутый.

Нда... ну, тут уж зависит от культуры человека - кто-то смотрит на амеров и видит в первую очередь продажу недожеваных резинок и прочей хухни, а кто-то (я, к примеру) в первую очередь следит за успехами "Тесла моторз", компаний Илона Маска, Барта Рутана и прочих технарей... не за нашими же чубайсятами наблюдать, которые просрали все финансы, выделенные на "инновации и нанотехнологии", ага.
Да, про "богему", которые типа "звезды"и прочие гуманитарии-попсовики-киношники. Тут клятый Голливуд и даже индийский Болливуд (позорище на головы наших "типа режисеров"!) кроют наш кинематогрофф как слон кобылу...
Единственное радуют наши воронежские анимешники (которые "Снежной королевой 1-3" довольно хорошо взяли старт)...

Сообщение от Spectator

Подумай лучше какую пользу сам смог бы принести. Глядишь, если думать начнешь, и копейку, заодно, заработаешь. И с твоих налогов, быть может, и заключенных со скал начнут сбрасывать не просто так, а в специальных защищенных автобусах.

"Дядя Петя, ты дурак?" (с)

[vinhester]

Сообщение от Vadag

Не "не нужны", а не осилили

Гм...читай доктрину по указаным годам , охрана прибрежных границ , линкоры были необходимы для выхода в атлантику из балтики и черного моря в случае ...понятно , других вариантов нет , через проливы только на линкоре.

Изначально второстепенная задача.

Сообщение от Vadag

А в РИ очень даже осилили. В военном судостроении в СССР произошел колоссальнейший откат по сравнению с РИ. Тут даже обсуждать нечего

Ну так приведи примеры ?

А так комиссия РККА в 1926 решев востанавливать флот , подняла конструкторскую документацию заводов РИ , и там кроме портянок иностанных ничего нет.

В итоге организовали иследовательский центр в северных судоверфях, выпущенна масса научных работ по иследованию судовых турбин, построенны группы заводов.

У Вас таки понимаю есть такие работы или упоминания относительно РИ ?

Сообщение от Vadag

критическая зависимость от халявного ленд-лиза - это полная неготовность к войне.

для понимания полезно.

5 декабря 1941 года началось контр-наступление Советских войск под Москвой.
7 декабря 1941 года США прекратили поставки по лендлизу под предлогом атаки на Пирл-Харбор.
26 декабря Наро-Фоминск был взят советскими войсками. В тот же день Жуков отдал приказ о преследовании врага на можайском и малоярославецком направлениях. 28 декабря было освобождено Балабаново.
28 декабря 1941 года поставки по лендлизу были восстановлены с намерением нагнать отставание к 1 апреля 1942 года.

Однако, в реальности поставки по лендлзу пошли только со второй половины 1943 года, после победы СССР в Курской битве (5 июля — 23 августа 1943 года).

[Vadag]

Сообщение от vinhester

Гм...читай доктрину по указаным годам ,

Читаю. Заложить 4 линкора.
На выходе - ничего.

Сообщение от vinhester

Изначально второстепенная задача.

Здесь вам не тупичок Гоблина, нужду за добродетель выдать не удастся.

Сообщение от vinhester

В итоге

Еще раз. Вот 2 типа линкоров, "Севастополь" и "Айрон Дюк". Чем конкретно силовые установки Севастополей уступали силовым установкам Айрон Дюка, что вы называете их устаревшими?

Сообщение от vinhester

Ну так приведи примеры ?

Линкоры. Затем авианосцы.

Сообщение от Sandy

Британия тоже критически зависела, вывод - Британия была полностью не готова к войне.
Так?

И как же критически зависящая британия сражалась с немцами до поставок по ленд-лизу? Напомню, СССР без ленд-лиза отступил до Москвы.

Советский танк английского производства «Валентайн II» в засаде во время битвы за Москву. Фото было опубликовано в газете «Красная Звезда» №275 от 22 ноября 1941 г. Номером раньше вышла статья «В бой на английских танках». В ней рассказывалось о подразделении капитана Мороза. Степан Самойлович Мороз — командир 137-го танкового батальона, погиб 7 декабря 1941 г. Скорее всего, это фото сделано именно в расположении 137-го танкового батальона

[Sandy]

Сообщение от Vadag

как же критически зависящая британия сражалась с немцами до поставок по ленд-лизу?

Полностью проиграв все сражения в Европе и Африке.