Прививки. ДЕЛАТЬ ИЛИ НЕ ДЕЛАТЬ?

[Xenon]

Вот тебе аналогия: если человеку просто 18 лет то это мало что даст на войне, он будет пушечным мясом без подготовки. Точно так же и с иммунитетом.

[Паф]

Соглашусь, приобрести "навык" лишать человека жизни можно только после первого убийства.
Так и иммунитет формируется после первого перебаливания.
Иммунитет можно передать по наследству. Кровь убийцы также сохраняется в детях.

Но есть разница, убийство угнетает иммунитет. Это два противоположных берега, сравнивать их некорректно

[Dinarada]

Сообщение от Паф

Спортом я естественно не занимается. Спорт для шоу придумали, а я не обладаю качествами атлета, чтобы выставляться на соревнованиях.
Зарядка мышц? Я к ним отношусь не как аккамуляторной батарее, чтоб их заряжать. Я просто их использую по назначению и всё.

То есть Вы понимаете, что человеческий организм устроен так, что то, что не используется, просто атрофируется? Вам не приходила в голову такая аналогия с иммунитетом? Тот иммунитет, который от отца с мамой, как-то защищает человеческого детёныша только первый год его жизни, а потом - всё, карета превращается в тыкву и начинается выработка своего собственного иммунитета.

Сообщение от Паф

Укушенному не нужно прививать, он уже заражен. Я писал, это называется вакцина. Просто многие это всё мешают в одну кучу, как будто нет разницы.

Ага, сидеть и ждать, пока наступит смерть. А смерть от бешенства - это 100% гарантия. И тут иммунитет "от папы-мамы" не поможет.

Сообщение от Паф

Что делать? Не знаю. Зависит от причин.

Укус бешеного животного - это как раз тот случай, когда не рассуждать надо, а бежать и вакцинироваться.


Или вот ещё одна гадость - столбняк. Вы читали Вересаева "Записки врача"? Там он очень красочно описывает муки умирающего от столбняка человека. Умирающий - некогда здоровый крестьянин-работяга. С вполне себе, я думаю, хорошим иммунитетом. Но только побороть столбняк это ему не помогло.

Сообщение от Паф

Если действительно нужно сохранить жизнь любыми средствами, то вакцина подойдет.

Ага, то есть вакцинирование - это не абсолютное зло?))
Сохранить жизнь любыми средствами - это нормальное, естественное желание человека, разве нет? Если такая беда случится с кем-то из Вам знакомых людей или, не дай Бог, близких, Вы не посоветуете им бежать прививаться или сами не повезёте их??

Сообщение от Паф

Гален (Iв) советовал прижигать место укуса раскаленным металлом или обливать спиртным.

Да, очень эффективное средство по борьбе с вирусом))

[Xenon]

>Иммунитет можно передать по наследству.

Нельзя.

[Nata_vrn]

В России наконец зарегистрирована вакцина Адасель. Это почти то же, что АДС-м (импортная), только с коклюшным компонентом.
Вакцинация от коклюша в детстве (как и само заболевание, впрочем) не дает пожизненного иммунитета. Поэтому очень желательно и в более старшем возрасте прививаться. Раньше вакцины от коклюша "не для детей" в России не было, но скоро должна появиться (производитель обещает поставки не раньше осени, скорее всего зимой).
Это актуально для всех взрослых, кому подошел срок ревакцинироваться АДС-м, и для детей в 6-7 и в 14 лет. По мировым рекомендациям такая вакцинация нужна и беременным на поздних сроках, для защиты новорожденного от коклюша.

[Dinarada]

"А ви говорите..." https://www.popmech.ru/science/36311...epidemii-kori/

[esha1103]

Весь форум не прочитаешь, но все-таки хотелось бы услышать мнение.
Мы довольно часто болеем. Прививки делаем. Вопрос - действительно ли нужно делать прививки, вне зависимости от состояния иммунитета. Наши врачи, и педиатр и лор (наблюдаемся с рождения только в одной клинике) говорят, что делать надо. Я в замешательстве.

[Dinarada]

esha1103, Вы определитесь, для чего Вы делаете ребёнку прививки: для галочки или для того, чтоб защитить от потенциально опасных болезней? Или если у человека, как говорится, слабый иммунитет, его защищать от инфекций не надо? Типа естественный отбор и всё такое? :-) По-моему, тут не должно быть сомнений.

[Паф]

Сообщение от esha1103

Мы довольно часто болеем. Прививки делаем. Вопрос - действительно ли нужно делать прививки, вне зависимости от состояния иммунитета. Наши врачи, и педиатр и лор (наблюдаемся с рождения только в одной клинике) говорят, что делать надо. Я в замешательстве.

Объясняю. Как только вы переступили порог поликлиники, вы в зоне риска заражения. Чем чаще носишь ребенка в поликлинику в первый год жизни, тем чаще он болеет и тем чаще тебе приходится снова туда идти, чтобы врач выписал современный драгс. Чтобы перестать болеть, вызывайте врача только на дом.
Мы, например, не то чтобы вызывали врачей, а наоборот отсылали (видимо у них там план выполнения, и наш отказ от мед.наблюдения не входил в этот план) восвояси.

По поводу прививок. Если вы в первый год жизни передаете ребенка по рукам (цыгане, негры, узбеки), то обкалывание нужно проводить. НО! Прежде чем узнать необходимость в той или иной прививке сначала следует сделать иммунограмму.
У нас и без прививок ребенок был полноценный, поэтому мы не кололи ни одной

Ну а в действительности могу посоветовать обзавестись шприцами на всю жизнь, обещают их подоражание и катастрофический спрос в 21 веке. Потому что мы все уже на игле!

[esha1103]

Сообщение от Паф

Объясняю. Как только вы переступили порог поликлиники, вы в зоне риска заражения. Чем чаще носишь ребенка в поликлинику в первый год жизни, тем чаще он болеет и тем чаще тебе приходится снова туда идти, чтобы врач выписал современный драгс. Чтобы перестать болеть, вызывайте врача только на дом.
Мы, например, не то чтобы вызывали врачей, а наоборот отсылали (видимо у них там план выполнения, и наш отказ от мед.наблюдения не входил в этот план) восвояси.

По поводу прививок. Если вы в первый год жизни передаете ребенка по рукам (цыгане, негры, узбеки), то обкалывание нужно проводить. НО! Прежде чем узнать необходимость в той или иной прививке сначала следует сделать иммунограмму.
У нас и без прививок ребенок был полноценный, поэтому мы не кололи ни одной

Ну а в действительности могу посоветовать обзавестись шприцами на всю жизнь, обещают их подоражание и катастрофический спрос в 21 веке. Потому что мы все уже на игле!

Да мы последние 2 года только и вызываем платного врача из Здорового ребёнка. При необходимости сдаем анализы. Постоянно следим за здоровьем ребенка. Но вот что-то все равно не так.

[Dinarada]

esha1103, можно спросить? А что Вы подразумеваете под словосочетанием "слабый иммунитет"? Часто болеет? Можно, например, ознакомиться с этим https://vk.com/klinikarassvet?w=wall-135866620_4 или https://vk.com/laskovayamama?w=wall-42374799_2533 или https://vk.com/laskovayamama?w=wall-42374799_4208 или https://vk.com/laskovayamama?w=wall-42374799_3847 и т.д.

[Паф]

esha1103, 2 года жизни и все из них при болезни или что с вашим ребенком?
Если так, то значит ребенок пострадал при родах. В частности, если роды проходили в Роддоме. Дело в том, что в течение получаса после выхода ребенка кровь к нему возвращается по пуповине и ребенок наполняется Живой (жизненной энергией, одно из синонимов слов Здоровье, Иммунитет). Акушеры эту Живу собирают для омолаживающих вакцин для современных вампиров.

Да, такова реальность. Наша задача, разобраться что делать. Могу посоветовать обратиться к специалистам по домашним родам. Возможно они помогут

[Dinarada]

Паф, простите, и чем специалисты по домашним родам им помогут интересно? Подскажут, как отобрать пуповинную кровь у коварных акушеров, чтоб влить обратно в ребёнка?:-)) Родителям нужно разбираться по существу и с тем, что есть; обратиться к адекватному доктору, а не фантазии читать. Как правило, "часто болеющие" дети на поверку оказываются среднестатистическими. С нормальным иммунитетом.

[Паф]

Dinarada, спец по домашним родам хотя бы с душой относится к деторождению, а не как системщик в больничке - как к работе. Но тут на форуме искать совет явно не стоит, опасно для здоровья

[esha1103]

Сообщение от Dinarada

esha1103, можно спросить? А что Вы подразумеваете под словосочетанием "слабый иммунитет"? Часто болеет? Можно, например, ознакомиться с этим https://vk.com/klinikarassvet?w=wall-135866620_4 или https://vk.com/laskovayamama?w=wall-42374799_2533 или https://vk.com/laskovayamama?w=wall-42374799_4208 или https://vk.com/laskovayamama?w=wall-42374799_3847 и т.д.

Под этим словосочетанием я подразумеваю то, что хватаем все "вирусы". С темами ознакомлюсь, спасибо Вам

[esha1103]

Сообщение от Паф

esha1103, 2 года жизни и все из них при болезни или что с вашим ребенком?
Если так, то значит ребенок пострадал при родах. В частности, если роды проходили в Роддоме. Дело в том, что в течение получаса после выхода ребенка кровь к нему возвращается по пуповине и ребенок наполняется Живой (жизненной энергией, одно из синонимов слов Здоровье, Иммунитет). Акушеры эту Живу собирают для омолаживающих вакцин для современных вампиров.

Да, такова реальность. Наша задача, разобраться что делать. Могу посоветовать обратиться к специалистам по домашним родам. Возможно они помогут

Нет, при родах не пострадал. Все прошло благополучно. Проблемы начались после 1 раза посещения больницы с ротавирусом.

[esha1103]

Сообщение от Паф

Dinarada, спец по домашним родам хотя бы с душой относится к деторождению, а не как системщик в больничке - как к работе. Но тут на форуме искать совет явно не стоит, опасно для здоровья

Спасибо Вам

[Паф]

Сообщение от esha1103

Нет, при родах не пострадал. Все прошло благополучно. Проблемы начались после 1 раза посещения больницы с ротавирусом.

Тогда такой вариант - обязать больнички иметь приемные отделения на открытом воздухе. То есть чтобы врач спускался к вам, а не вы тащили ребенка в наполненное заразой помещение. Сейчас получается так, что мамашки тащат ребенка в кабинет как бумажку для получения штампика. Даже хуже, мамашкам внушают то, что только белохалатники знают их детей лучше самих родителей. Типа как ты проверишь рефлексы у ребенка, если ты не имеешь мед.образования? - нет уж пожалуй на ковёр к неврологу, предоставь ребенка в раздетом виде.

[Xenon]

Сообщение от Паф

внушают то, что только белохалатники знают их детей лучше самих родителей. Типа как ты проверишь рефлексы у ребенка, если ты не имеешь мед.образования?

А, ну да, сами с усами.

[Dinarada]

Сообщение от Паф

Но тут на форуме искать совет явно не стоит, опасно для здоровья

Пожалуй, впервые соглашусь с Вами ))

Сообщение от Паф

Даже хуже, мамашкам внушают то, что только белохалатники знают их детей лучше самих родителей. Типа как ты проверишь рефлексы у ребенка, если ты не имеешь мед.образования?

Проверить-то можно (и то: Вы уверены, что знаете, какие именно рефлексы должны присутствовать в определенном возрасте и как они должны проявляться и когда исчезать или сохраняться?), а вот оценить адекватно очень вряд ли.

[Паф]

Dinarada, как мы жили многие тысячелетия до изобретения белого халата, не пойму прям. Как Ева сыновей рожала, медики склонны умаличвать. Да и вообще, у меня для медиков много неудобных тем припасено. Дайте мне хоть одного на растерзание, прошу.

[Xenon]

Мало жили.

[Паф]

Xenon, ты медик? Нет. Историк? Нет. С тебя и спроса нет

[Dinarada]

Паф, как жили, как жили... Медицину совершенствовали)) Я уже приводила текст доклада 100летней давности о высокой детской смертности, о состоянии медицины в целом. Сухие цифры, голые факты красноречивей прений. Так Вы ж меня практически антирусским шпионом нарекли и ещё , помню, имя моё Вам подозрительным показалось))


Что касается вот этого:

Сообщение от Паф

Dinarada, Да и вообще, у меня для медиков много неудобных тем припасено. Дайте мне хоть одного на растерзание, прошу.

Тут на форуме консультировали не так давно замечательные совершенно педиатр с неврологом. Сейчас они вот здесь отвечают https://vk.com/laskovayamama Пожалуйста, спрашивайте. Только они не сразу отвечают, придётся набраться терпения.

[Паф]

Dinarada, 100 лет назад ладно, верю. А 200, а 500, а 1000, а 5000 лет назад. Следуя логике совершенствования, Адам и Ева вообще должны были при родах умереть, но нет, расплодились. И у Ноя на ковчеге как минимум один медик должен был быть.

На мой взгляд медицина (белая алхимия) совершенствовалась вследствие совершенствования чёрной алхимии. То есть это как левая и правая рука. Скажи мне, где сейчас черные алхимики? Очевидно, если их нет среди врагов, то они уже среди нас.

[Xenon]

Поехавший...

[Паф]

Тормознутый...

[Паф]

Принудительная вакцинация в особо крупном размере

Министр здравоохранения РФ Вероника Скворцова в интервью НТВ в минувшее воскресенье рассказала о том что ее ведомство будет принуждать родителей к вакцинации детей, в частности, лишая родителей права на оплату больничных...

Пока чудо-мамашки будут поддерживать друг друга чисто из женской солидарности и оставаться невеждами, нами будут управлять всякие дегенераты, типа Скворцовой. Слава Богу на них слова можно насрать, т.к. сейчас всё решает цветная бумага. Но жили б мы при коммунизме, ух пободались бы с этой сучкой