Курилка-флудилка (свободное общение на разные темы)

[Azaka]

тут я даже и тягаться не стал.
Офигеть ... 68 Евро за фото
https://www.ebay.com/itm/Panzer-mit-...vip=true&rt=nc

[Azaka]

Серго66, https://www.ebay.de/itm/Foto-PKW-der...QAAOSwR6RaTMj7

хоть эту-то урвал каким-то чудом: никто тягаться не стал.
Придет фото, потом выставлю его в нормальном виде.

[O Dэ]

Сообщение от Azaka

O Dэ, не обосри мне этот прекрасный день своими дистанционными наблюдениями через призму очков и затхлого кухонного запаха.
Срись там с кем-нить другим, я не в настроении спорить.

ППЦ, как говорит одна знакомая леди )))
опять на ты, опять в г-не

лучше бы стенку анфас показали, ув. поисковик, а не несли бы х-ню аки дитё малое
короче, не нарушить пафос и идиллию было не легко

[Locall]

Сообщение от Azaka

Серго66, https://www.ebay.de/itm/Foto-PKW-der...QAAOSwR6RaTMj7

хоть эту-то урвал каким-то чудом: никто тягаться не стал.
Придет фото, потом выставлю его в нормальном виде.

Просто она не подписана, где и потому знать не знали. Это как Здание банка. Главное ТИШИНА. Поздравляю!

[Azaka]

Сообщение от Locall

Просто она не подписана, где и потому знать не знали. Это как Здание банка. Главное ТИШИНА. Поздравляю!

Ды причём тут тишина-то? Ну вот причём? Ебэй - международный сайт, в торги вступают Ульрихи, Гунсты, Чарзли, Томми, Ыны, которые даже знать не знают не то что меня с моей "тишиной", а город Воронеж. В данном случае на двух фотографиях отмечается индивидуальность боевых единиц - надпись на башне и бортовой номер. Коллекционеры это очень любят. Потом, как Серго, отслеживают танки по другим фотографиям. К тому же профиль "тройки" на фото в отличном качестве, в случае с КВ-1 - интересный сюжет.

Главное иметь бабла много, чтобы можно было всех перебить ставкой - вот что главное.

[Locall]

Azaka,
Давай с этой стороны посмотрим.
Где в ебай товары с именем Woronesch там идут торги (драка)
Или например какая то ЖУЖА выложила одно фото венгерского солдата, не подписанный солдатом и хрен его знает что за страна, что за город, какой то дом (госбанк), в котором один узрел родное.
Этот пример - Какие то ежи, деревня какая-то, одноэтажки, а кто то узрел - Бааа, да это наша Застава. Уверен, покажи это фото что оно с ебай и что за место, тебе было бы не видать его, укатило бы за кругленькую сумму, такой ракурс. Бабло, как ты говоришь, не при чем, главное удержать место аукциона и место на карте в ТАЙНЕ

[Locall]

Сообщение от Azaka

тут я даже и тягаться не стал.
Офигеть ... 68 Евро за фото
https://www.ebay.com/itm/Panzer-mit-...vip=true&rt=nc

Кто взял продаст администрации деревни в 2-3 раза дороже. Исчезнувшая церковь во всей красе и даже на фоне с немецким танком

[Azaka]

Locall, то-то у нас все бегут продавать администрации фотографии за кучуденег). На наших фотографиях пол-Воронежа исчезнувшего. Но нет, собаки такие, не скупает администрация у населения фотографии!
Надо им подсказать ...

[Locall]

Azaka,
Это мое мнение

[Gammy]

Azaka, ничего не имею против Вас, но мне кажется, что O Dэ права. Приглядитесь повнимательней к домам, и их кладке, и Вы поймёте, что они разные. Допустим, что за 80 лет решили заложить дверь, и сделать из неё окно. Согласен, под окном на Вашей фотке видно заштукатуренную поверхность. Но как тогда объяснить, куда пропала штукатурка на немецком фото, ближе двери. Там явно видно заложенное окно через 1,5 кирпича от двери. На фото же, сделанном Вами, кладка цельная, с момента постройки. Возможно, помочь разобраться по-точнее могло бы Ваше фото, сделанное немного с другого ракурса, хотя бы на шаг-два от дома, чтобы можно было получше разобрать "рисунок" кладки. На немецком фото есть интересная деталь - "треугольники" прямо под крышей, а на фото, сделанном Вами с этого ракурса их не разобрать(если они есть).
Нисколько не умоляю работу, проделанную Вами, но именно это фото не доказывает идентичности этих домов...

[O Dэ]

Сообщение от Gammy

именно это фото не доказывает идентичности этих домов...

да и никакое не докажет - членение проёмов по высоте другое
наш поисковик сказал же по какому признаку выбирал - по подвалу похожему. дом-то "потом переделали". можно было его и не фотать ))

[Azaka]

O Dэ, ды иди ты далеко.

[Azaka]

Если что не сходится - тут пишите, чтобы всё в куче было http://bvf.ru/forum/showthread.php?p...5#post24521285

[O Dэ]

Сообщение от Azaka

O Dэ, ды иди ты далеко.

как говорится, праздравляю

[Viraz]

Здравствуйте.существует скан карточки,не могу понять куда убыл человек?https://pamyat-naroda.ru/heroes/memo..._vpp100635631/

[ЮРАЕЦ]

Сообщение от Viraz

Здравствуйте.существует скан карточки,не могу понять куда убыл человек?https://pamyat-naroda.ru/heroes/memo..._vpp100635631/

Это маршевая команда №4354, а в какую в/ч она попала неясно.

[Viraz]

ЮРАЕЦ, ок спасибо.а если найти извещение о его смерти которое пришло в военкомат по месту жительства,можно ли по нему установить последнее место службы?

[Steve7]

Viraz, да, можно. Документ о погибшем (без вести пропавшем бойце) из в/ч последнего места службы или госпиталя отсылается в военкомат, где он призывался.

[Azaka]

Ну, что, пробежимся по заголовкам «свежих» военных газет?
Журнал «Вермахт» за август 1942 года, приехал недавно из Германии. Всё ищу июльский, в котором описаны события танковых боёв между Воронежем и Доном, но пока в оригинале не находится. В этом журнале события августа 1942 года, события, которые происходили уже южнее от Воронежа, но всё равно, думаю, будет интересно взглянуть на иллюстрацию самого массового и известного солдатского журнала тех лет. Чем-то напоминает комиксы: всё в картинках, картах, цифрах. Не знаешь немецкий, но журнал попал в руки? Не беда! Картинки, фотографии и цифры всё тебе объяснят.
И так, поехали:
Обложка: «Вермахт», изданный верховным командованием Вермахта. Издаётся 6-й год подряд, 18-й номер, Берлин, 26-го августа 1942 года, розничная цена 25 рейхспфеннингов, выходит каждые 14 дней (таким образом 2 раза в месяц). Что за фото, я не знаю: указатель к какой-то дамбе.
Далее стр. 2-3: тут вкратце описываются важные события на юге СССР в районе Калача-на Дону. После падения Ростова армада немецких войск стремительно начала продвигаться на Кавказ и к Сталинграду. На данном этапе немцы у Калача.
«Над большой излученной Дона. На самолёте-разведчике в районе у Калача».
Ну, интересные фотографии поближе и подпись к одной из них:
«Слева: в домах слева и справа от трассы, расположенной в излучине Дона, были зафиксированы недобитые отступающие советы. Тут они под непрерывным огнём немецкой авиации были захвачены». И всё в таком духе: там колонну захватили, там ещё что-то захватили. Но к этому мы ещё вернёмся: на последней странице будет всё рассказано в картах касаемо Дона и Калача.
Стр. 4-5. Тут автор задаётся вопросом: второй фронт? И себе же отвечает – он невозможен, и рассказывает об укреплениях по западной границе Рейха: и пушки, и колючая проволока, и близкие аэродромы! В общем – Рейх неприступен. Заголовок: «Стальная спина». Ну вот, к примеру: «слева: защищённая от авиационных бомб встроенная тяжёлая батарея, как громадное военное сооружение грациозно расположенное на старом Западном Валу». «Справа: наблюдательный пункт между двумя скалами и атлантическим берегом; он прочного бетонирования и благодаря своему расположению невидим для вражеских глаз».
Стр. 6-7. Тут расписывается, как ось Берлин-Рим-Токио рвутся вперёд и не сдают своих позиций: «Три года войны – три года побед». Стрелки: авиация, военные операции, причём операции будущего.
Стр. 8-9. Тут уже Африка, тут тоже у немцев всё хорошо «Где Клеопатра …. (гадете – слово не знаю). Воздушный десант захватил оазис. Последние янки на Коррегидоре».
Стр. 10-11. Тут реклама и рассказ «Мужчина не говорит про войну. Роман 1940-го года Роланда Марвитца». Рассказ с темой «молчишь – мудрее кажешься».
А давайте пробежимся по рекламе:
1. Зубная паста. Достаточно мазать в 2 раза меньше.
2. О! Если хочешь себе пошить одёжу военную или штык заказать – маршируй на дойчеваффен и муницьонфабрикен.
3. Фото- видео камеры Цейс.
4. Рикер призывает обрабатывать тальком саоги.
Короче, надоело, и так всё понятно: лезвия в бритву и крем от испепеления на солнце «Чамба-Фии».
Последняя страница, тут интересно, тут уже описаны события, происходившие недалеко от нас – взгляд с той стороны.
«Битва в излучине Дона западнее Калача. Наши карты на этой странице отображают важную фазу жестокого боя в большой излучине Дона западнее Калача, в ходе которого были разбиты огромная часть советской 62-й армии и усиленные части 1-й танковой армии. Советы окопались и приготовились к боям в большой излучине Дона на возвышенной территории западнее и севернее от Калача, и в этом овражно-балочном районе боевых действий остановить дальнейшие немецкие атаки. В тяжёлых боях немецкие войска всё же прорвали на севере участка сильно укреплённые вражеские позиции и продвинулись затем дальше. В течение нескольких дней одновременно немецкие пикирующие бомбардировщики и штурмовики разбили все мосты в районе большой излучины Дона, а бомбардировщики громили вражеские колоны снабжения, замеченных на шоссейных и железных дорогах. На пятый день боёв в окружении 7 августа советы на участке западнее Калача провели яростную контратаку против окончательного немецкого окружения. Всё же в ожесточённых боях отчаянно сопротивляющиеся большевики были отброшены дальше вглубь окружённого района. Вражеские отбитые атаки пехоты и танков, поддерживаемые огнём артиллерии с восточного берега Дона, разбиты все до единого. Люфтваффе громило донские переправы с накопившимися вражескими войсками и колонами, разбивая здесь всё без передышки авиабомбардировками. Западнее от Калача, где враг закрепился в сельской местности, и где особенно ожесточённо бился, вражеское сопротивление потерпело крах. Под конец битвы советы советы ещё раз предприняли мощную ночную атаку на прорыв на юго-восток, восток и северо-восток, но они были отбиты с тяжёлыми кровавыми вражескими потерями. В дальнейшем порядки атакующих были разбиты, а потом пехота и танковые отделения ожесточённо и разрознено добивали вражеское сопротивление. По сообщениям ОКВ предварительно захвачено только пленных 57 000 человек, в том числе и командир 181-й советской стрелковой дивизии. Было захвачено или уничтожено: 1000 танков и 750 орудий.»
- вот такая вот история произошла у Калача. Но через полгода сами же будут там замерзать при отступлении.

181-я стрелковая дивизия – многострадальная дивизия: было 3 формирования!

[Azaka]

Продолжение.
По 1942 году у меня пока мало газет; их придерживают коллекционеры у себя, потому что год был интересный. Валом гуляют газеты 1940-го года. Но найду я июльский выпуск, почитаем, что писали про танковое поле у Воронежа.

[Серго66]

Сообщение от Azaka

в том числе и командир 181-й советской стрелковой дивизии

Чёт, не нашёл инфы по нему...приврали немцы?

[ЮРАЕЦ]

Новиков Тимофей Яковлевич генерал-майор. 1900 г. рождения. Член КПСС. В Советской Армии с 1918 г. Командир 181-й стрелковой дивизии на Западном фронте. Пленен противником в августе 1942 г., умер в плену в декабре 1944 г.

[Azaka]

Серго66, http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=40179.0
нужно в спортзал бежать, потом поищу. Найти можно, думаю, в "памяти народа" должно быть.

[Azaka]

ЮРАЕЦ, О! а вот и оперативная информация!!! Браво!

[Azaka]

Серго66, согласно мемуарам и другим наблюдениям, которые мне попадались на глаза (последнее что прочитал "Чёрные эдельвейсы в бою") "Вошенхау", а следовательно газеты "Чёрный корпус" и "Вермахт" начали дружно врать с 1-го января 1944-го года, когда начался der Zusammenbruch (der Krach, der Untergang) на всём восточном фронте. Даже ССовцы выходили из местных кинотеатров не досмотрев очередную хрень типа "Вошенхау", особенно, если ещё накануне приходила почта с рассказами родственников о бомбардировках Германии.

[Azaka]

Ну, раз уж ветка ожила, хочу ещё отметить один интересный момент.
Помнится, я выкладывал эту грамоту http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=2405.
Так вот, уже в двух книгах проскочили схожие факты, в том числе и в книге "Оскал смерти" про 6-ю пехотную дивизию: слишком поздно начали германские женщины собирать шерстяные вещи, слишком долго их собирали, и на фронт они заявились только в апреле 1942 года! Кто был ближе к фронту, например 57-я п.д., получили в марте. 6-я п.д. стояла у Калинина - получили в апреле. 100% к рождеству кроме домашних ёлок со свечками и пряниками вещи на фронт не поступили, они судорожно собирались.
Так что - всё было бестолку.

[Azaka]

Уровень немецкого повысился и теперь меня прёт на газеты.
Не только были милитаристические журналы в 3-м Рейхе, были и мадамские газеты, очень даже похожие на наши «Работница» и «Крестьянка» (неужели я уже такой старый стал… я все эти журналы очень хорошо помню из 80-х).

Есть в коллекции такой журнал «Фрауэн-Варте» - «Женщины ждут. Специальный (единственный?) партийный женский журнал. За розницу партия просит 27 рейхспфеннингов, если выписываешь на дом – 30 Rpf. 12-й год издания. Это издание 1944-го года, брошюра 9-я (следовательно сентябрьская). Издается единожды ежемесячно.
Заголовок «Матеря, вы носите отечество».
Ну, это понятно: куча немцев уже перебито, ставка на женщин, призывают рожать и быть покорными, терпимыми и рожайте ещё. Только от кого, интересно… в конце 1944-го года с отпусками у солдат (их мужей и парней) были большие проблемы.
Следующая страница сражу 114-я; подразумевается, что все партийные журналы надо подшивать (подшивка; наши бабушки тоже так делали) и хранить.

114-115. Тут я что-то голову сломал. Написано «Ко Дню Матери 1944-го года». Но журнал 9-й выпуск и, следовательно, сентябрь 1944 года. День Матери праздновался в мае. В рассказе говорится о том, какая произвольная мать сильная женщина и все мужики должны любить своих женщин и матерей. Вообще муторный рассказ, просто прям ни о чём. Я хрен так и понял, к чему в сентябрьском номере про День Матери.
«В целом 5 079 296 матерей согласно распоряжению из приказа фюрера от 16 декабря 1938 года «Материнские кресты». Среди них 108 500 матерей, которым на 5-й День Матери в период войны была вручена почётная награда».

Дальше по заголовкам пробежимся – ничего интересного в газете прям такого чтобы ах – нет: «От материнской службы к семейной службе, от материнского учения к церемонии награждения матери». В общем, рожайте и получите «Почётный крест немецкой матери» - ниже покажу такие из своих запасов.

118-я страница, слева: «Моё счастье это ты (дословно моё счастье для тебя) – моя жизнь народу!»

120-я страница, «Немецкие матери за военной работой».

122-123. «Поездка в каменную Долину. Поговорим о новом воспитании малышей». Где-то в германской жопе запрятанный от бомбардировок союзников был образцовый пансионат по воспитанию малышей. Ими занимались образцовые воспитатели и пытались лепить из них образцовых людей.

125. В свободное время немецкая женщина не должна расслабляться – займись рукоделием «Дело и свободное время». Пошей себе платье и если союзники не разкиздят твой дом, сможешь съездить на север к морю позагорать. На юге в Италии уже американцы, так что только на север.

126. Опять же если союзники сбросят бомбы мимо, то и детей можешь прихватить, но сперва сшей им одежду.

На 127-й странице проскакивает Едем дас зайн, правда в контексте «Самоопределись! Каждому своё!, и про каку-то газовую приблуду пояснение.

На 129-й – рецепты. «Свежие овощи и фрукты прибыли на рынок».
В конце как всегда реклама. Последняя страница «Общение с детьми приносит радость! Благородная задача для каждой женщины».

И всё. Ни слова о налётах, развалах фронтов… всё у нас девчата хорошо, рожайте.

[Azaka]

Всё не влезло.
Покажу, какие кресты выдавались матерям https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...B5%D1%80%D0%B8
у меня в полном комплекте только бронзовый. Остальные собираются пока. Золотой в очень хорошем сохране.
"«В целом 5 079 296 матерей согласно распоряжению из приказа фюрера от 16 декабря 1938 года «Материнские кресты». Среди них 108 500 матерей, которым на 5-й День Матери в период войны была вручена почётная награда».

И оставшиеся страницы журнала.

Вообще, конечно, так делать нельзя - показывать полную иллюстрацию газет тех лет; если кто увидит меня с других форумом, то заругают, но я думаю, не увидят. Просто это сбивает цену с предметов, предмет интересен, пока не знаешь что на его страницах).

[Azaka]

*«В целом 5 079 296 матерей согласно распоряжению из приказа фюрера от 16 декабря 1938 года получили «Материнские кресты». А то не по-русски сказано.

[тРаКтОрИсТ]

Сообщение от Azaka

*«В целом 5 079 296 матерей согласно распоряжению из приказа фюрера от 16 декабря 1938 года получили «Материнские кресты». А то не по-русски сказано.

"Мамки" еще интересны огромным количеством разнообразных миниатюр, приобретаемых за свой счет. Варианты на булавках, заколках, винтах, брошках, шейные варианты, банты, чего там только не было.