Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Воронеж в Великой Отечественной войне, героическая оборона города |
Вопросы истории родного города и края |
|
Опции темы |
18.01.2019, 21:15 | #2791 |
Воронеж-мой
Сообщений: 134
Регистрация: 12.01.2019
Не в сети |
https://www.youtube.com/watch?v=XPw-V5gjz-w только здесь чуть кинохроники и еще в одном ролике есть и все больше кадров нет.
|
18.01.2019, 21:17 | #2792 |
Воронеж-мой
Сообщений: 134
Регистрация: 12.01.2019
Не в сети |
https://www.youtube.com/watch?v=b2tPfYHI-Dg И здесь вот вся кинохроника войны.
|
25.01.2019, 22:22 | #2794 |
Воронеж-мой
Сообщений: 134
Регистрация: 12.01.2019
Не в сети |
|
19.02.2019, 17:07 | #2795 |
Форумец
Сообщений: 526
Регистрация: 18.02.2019
Не в сети |
Давно и с удовольствием читаю Ваши комментарии к историческим фотографиям по Воронежу и области. Решил помочь Вам в поиске этой переправы. Место мне знакомо и узнаваемо.В Рудкино до войны и после было две паромные переправы, я их даже застал в начале 70-х. Но немцы переправлялись не в этом месте. Село Гремячье плавно переходит в Рудкино. Почему в немецких документах речь идет про переправу в Рудкино, я не знаю. Но это Гремяченская переправа. Она существовала в том или ином виде вплоть до конца девяностых, пока всесте с развалом страны не утопили и её. Подъезды к мосту и дороги остались.Именно в этом месте река делает характерный поворот, дорога близко подходит к Дону, да и пляж всегда находился на противоположном восточном берегу Дона. В июле 1942 года часть 24 т.д. здесь форсировала Дон ,но получила отпор от бойцов учебного полка,зенитчиков и 141 стр.див. Больше немцы попыток не предпринимали."Продвижение от мостового плацдарма у Рудкино выявил серьезные силы противника, такие, что продвижение в восточные окраины Воронежа на восточном берегу Дона и через реку Воронеж, а также подрыв важной железнодорожной ветки был не возможен."
|
19.02.2019, 18:55 | #2797 |
Форумец
Сообщений: 3,892
Регистрация: 19.04.2012
Не в сети |
Нашел хронику июля 1942 года, даю это видео на определение. Такое впечатление что снято с Левого берега, виден Правый берег и думаю что Шилово и тогда еще стоявшая там церковь. В фильме говорят о пленных из 340 пехотной дивизии немцев, а она точно брала Воронеж. Есть перепрва на Дону. Так что на Правом берегу, район Шилово?
https://youtu.be/A3iBy-Kr19U |
20.02.2019, 09:12 | #2798 |
Форумец
Сообщений: 526
Регистрация: 18.02.2019
Не в сети |
Так и есть, из этого фильма. "Без гвоздей" в переводе. А что все-таки с гремяченской переправой? Так долго её искали... По-моему мнению,это именно она. К своему стыду, не нашел информацию как прикреплять изображения. Есть интересные фото.
|
20.02.2019, 09:26 | #2799 |
Форумец
Сообщений: 3,892
Регистрация: 19.04.2012
Не в сети |
|
20.02.2019, 09:58 | #2800 | |
Форумец
Сообщений: 526
Регистрация: 18.02.2019
Не в сети |
Цитата:
|
|
20.02.2019, 14:54 | #2803 | |
Форумец
Сообщений: 593
Регистрация: 12.08.2012
Возраст: 51
Не в сети |
Цитата:
Ну если в Шилово колокольня Митрофаневской церкви так устроена была, смотрела в сторону запада, то... Артиллерия стояла в лесу южнее Таврово. Для корректировщика, находящегося, скажем, в Таврово, скажем, в церкви... 2.5 км для стереотрубы, или что это, бинокль, нормальное наверное, увеличение. Похоже. |
|
20.02.2019, 15:25 | #2804 | |
Форумец
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010
Не в сети |
Цитата:
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=2486 http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...8&d=1523737505 Азака в мае пытался её сфотать с левого берега Дона...но надо, как он рацуху внёс - на лодке сплавать...для фотопары и стопудовой точности... http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=2535 |
|
20.02.2019, 20:29 | #2808 |
Форумец
Сообщений: 593
Регистрация: 12.08.2012
Возраст: 51
Не в сети |
Вот лучшим качеством. Может разглядеть можно что. Шилово, нет.
|
20.02.2019, 23:22 | #2809 |
Форумец
Сообщений: 774
Регистрация: 12.05.2011
Возраст: 64
Не в сети |
|
21.02.2019, 10:04 | #2810 | |
Форумец
Сообщений: 526
Регистрация: 18.02.2019
Не в сети |
Цитата:
|
|
21.02.2019, 15:54 | #2813 |
Форумец
Сообщений: 526
Регистрация: 18.02.2019
Не в сети |
Спасибо всем за подсказки. Оказывается ,я был в новом формате БФВ,а надо в старой форме находиться,чтобы вложить фото.Вот эта переправа в Гремячье. Теперь её нет. Но весь набор к ней (дороги,подъезды, пляж на той стороне) сохранились.
|
21.02.2019, 16:48 | #2814 |
Форумец
Сообщений: 526
Регистрация: 18.02.2019
Не в сети |
Вложение 3017923
Вид с Гремяческой горы, сейчас улица Чехова.Выше спуска по течению находилась переправа. Виден характерный изгиб Дона. |
22.02.2019, 12:53 | #2817 |
Форумец
Сообщений: 526
Регистрация: 18.02.2019
Не в сети |
Внимательно ещё раз прочитал. Но не нашел ответ на главный вопрос о переправе:" В каком месте она была, и где делала попытку захватить левобережье и юго-запад Воронежа с восточного берега Дона 24 т.д. в начале июля 1942г.?" Есть только предположение, что напротив с.Рудкино, где раньше располагалась паромная переправа (Паром 1 на фото). Так вот, с этого места строить переправу бессмысленно. Кругом непроходимая топь в виде озер, ериков и сейчас. А главное препятствие - Погоново озеро,которое тянется на несколько километров параллельно Дону, и объехать его ну ни как нельзя. Единственный выход - двигать на север, но там тоже засада в виде старого русла Дона.Даже на немецкой схеме переправа отмечена чуть выше Рудкино. Поэтому,переправы в Рудкино не было,были лишь паромы. Переправа была выше по течению - в с.Гремячье.Наши войска сначала находились в окопах на восточном берегу Дона в 200 - 300м от русла реки, но из бесконечных обстрелов с преобладающих высот Гремячье и Рудкино, ушли за оз. Погоново (Кременчук-Краснопогоново). Огромная пойма луга от Дона до Погонова была нейтральной полосой. |
22.02.2019, 16:37 | #2818 |
Форумец
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010
Не в сети |
А что будем делать вот этими фото переправы, снятыми с разных берегов? На правом берегу виден крутой склон, прорезанный оврагами....Где он на предполагаемом месте в Гремячьем?
|
22.02.2019, 22:33 | #2819 |
Форумец
Сообщений: 526
Регистрация: 18.02.2019
Не в сети |
Да не куда овраги не делись - присутствуют. Только обжились,домами теперь позастроились,садами-огородами. А вот домов таких на бугре и под ним (красным),и столбов телеграфных на берегу Дона(зеленым) , отродясь в Рудкино не было. Да и бугор немного покороче будет (современный вид с вершины) |
23.02.2019, 02:01 | #2820 |
Форумец
Сообщений: 593
Регистрация: 12.08.2012
Возраст: 51
Не в сети |
С переправой в с.Гремячье тоже не сходится. Не было у немцев там плацдармов, переправы наводить на нейтралку. Они же нужны были им для переброски войск в наступление. Если говорить о плацдармах южнее Воронежа, то был у них участок в Петропавловке, да наши ликвидировали его в конце июля 42го, смогли.
|