Воронеж в Великой Отечественной войне, героическая оборона города

[Cheechaa]

Сообщение от Серго66

Отлично! Где те десятки домов, которые ОБЯЗАТЕЛЬНО должны были попасть в кадр вот этом фото?

То же склолняюсь, что всё же это не Гремяченская переправа. Всё же на части снимка видны хорошо дома и растительность вдоль дороги. Да, афс не достает слегка до паромной переправы, но как показывает практика - привычки людей не менялись и застройка должна идти так же вдоль дороги.

[O Dэ]

Сообщение от Cheechaa

Всё же на части снимка видны хорошо дома и растительность вдоль дороги. Да, афс не достает слегка .

а что за куски АФ Вы выкладываете? не могли бы дать целиком?

[O Dэ]

Сергей, а откуда известно, что это одна и та же переправа?

[Серго66]

Сообщение от O Dэ

откуда известно, что это одна и та же переправа?

Это моя версия...Вообще-то, до появления новых фото или АФС, думаю ничего убедительного по данной теме не удастся выяснить...

[O Dэ]

Сообщение от Серго66

Это моя версия...Вообще-то, до появления новых фото или АФС, думаю ничего убедительного по данной теме не удастся выяснить...

мне кажется, что верхнее фото можно отнести к Рудкино, а нижнее оставить до выяснения. - возможно, это Дон южнее Нововоронежа. я таки предполагаю, что это ряд домов по улице

[Azaka]

Серго66, начал торговаться за эту брошюру https://bvf.ru/forum/showpost.php?p=...postcount=2866. Продавец пишет, что в Россию не отправляет, но многие так пишут, а потом отправляют. Получится купить, посмотрим. Вдруг участники событий как-то коснуться переправы в Рудкино. Хотя судя по обложке, это то самое сражение в лесу с выходом к аэродрому, которое я уже переводил. Немецкий в брошюре уровня пятого класса, судя по тому, что вижу я. Быстро пойму, если будет что-то про Рудкино.

=============================================
… у Дмитриевки крепко в руке боевой группы.
Быстрое исследование моста показало, что больше он для танков не пригоден.
Найденные подрывные заряды были немедленно демонтированы. В то время, когда пионеры (сапёры) лихорадочно были в работе, к своим бойцам второго отделения возвращается оберст фон Эдельсхайм. Он достиг его (отделение) несколько километров назад.
«Мост через Дон в наших руках», доложил он им. «Танки на ту сторону не пройдут. Поэтому мы должны перейти реку».
4 швадрона немедленно уселись (типа прыгнули в сёдла) на марш.
«Хотел бы я знать, почему этот старик позволяет делать из нас авангард?» спрашивает обер-ефрейтор Симон, когда они были близко перед мостом.
Бокзиоль обернулся к товарищам.
«Что я могу тебе сейчас сказать. Потому что мы всегда есть те, кто достаёт картошку из огня, каждый чёртов раз».
Бойцы забираются на половину….
================================================

[Серго66]

Сообщение от Azaka

у Дмитриевки.....
Быстрое исследование моста показало, что больше он для танков не пригоден

Ну да...всё про Малышевскую переправу сходится...

[Серго66]

А про ту, что ищем, да ты прав - делали надолго...не шаляй-валяй...дренажные канавы даже вырыли культурненько...

Сообщение от Azaka

Но я думаю, что плацдарм там был 3-4 дня, и были локальные бои, но никак на вечер зашли "погулять" и к ночи отошли обратно

http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...8&d=1551077516

[Нахнагель]

Сообщение от O Dэ

это у Погоново
Вложение 3018386

O Dэ, немного направление попутала. Не те песчанные овраги ,которые за Погоновым, надо искать.

[Нахнагель]

Сообщение от Cheechaa

Это объект вдалеке ?

Это церковь в Шилово. С этого места в Гремячье хорошо видно корпус реактора атомной теплоцентрали на месте бывшего Шилово, соответственно это церковь в Шилово была.

[O Dэ]

Сообщение от Нахнагель

O Dэ, немного направление попутала. Не те песчанные овраги ,которые за Погоновым, надо искать.
Вложение 3018413

ув. Нн, ну Вы то хоть не учите меня направление задавать)))
угу?

[Нахнагель]

Сообщение от Cheechaa

То же склолняюсь, что всё же это не Гремяченская переправа. Всё же на части снимка видны хорошо дома и растительность вдоль дороги. Да, афс не достает слегка до паромной переправы, но как показывает практика - привычки людей не менялись и застройка должна идти так же вдоль дороги.

Как видно из обрывка АФС Гремячье тогда не было огромным,как сейчас. И к нужнуму краю АФС дома тают постепенно. Напротив моста ,кроме нескольких, возможно, ничего и нет. Кажется, я догадался,что за большое здание было повыше переправы - это речной вокзал. По Дону ходили речные пароходы и развозили пассажиров.На карте РККА 42г. он отмечен.

[Нахнагель]

Сообщение от O Dэ

ув. Нн, ну Вы то хоть не учите меня направление задавать)))
угу?

Не в обиду.Просто посмотрите куда течет Дон,где направление фото,а где овраги за Погоновым...Еще раз сорри

[Нахнагель]

Ну как-то так

[O Dэ]

Сообщение от Нахнагель

Это церковь в Шилово.

радует Ваш энтузиазм и скорость, с которой Вы находите искомые объекты.
однако, по поводу вида на Шиловскую церковь, находящуюся за хренову тучу км от Гремячьего, и соответствия ейного вида оному выскажу сомнение

[O Dэ]

Сообщение от Нахнагель

Не в обиду.

да у нас тут только один обижается (имени Его даже всуе не упоминаем.. чур-чур), остальные интертны

восстановлю специально для Вас ход беседы, а то Сергей сам запутался и Вас утянул в дебри:

• 1
• 2
• 3

повторю обсуждаемый ракурс с "лысиной" вдали --

[Нахнагель]

Сообщение от O Dэ

да у нас тут только один обижается (имени Его даже всуе не упоминаем.. чур-чур), остальные интертны

восстановлю специально для Вас ход беседы, а то Сергей сам запутался и Вас утянул в дебри:

• 1
• 2
• 3

повторю обсуждаемый ракурс с "лысиной" вдали --
Вложение 3018439

А при чем тут вид с Церкви Рудкино на Погоново, если разговор идет о фотографии переправы в Гремячье? Это две большие разницы. как говорят в Одессе. И как Вы объясните это фото с середины Гремяченской горы(недалеко от переправы), где прекрасно видно Шиловскою атомную теплоцентраль (хотя и 15 км расстояние)и в том же направлении, что на немецком фото?

[Нахнагель]

Где логика? "Кто выступит в защиту лягушонка (Маугли)?" (С).

[O Dэ]

Переправы на карте ГШ

[O Dэ]

Сообщение от Нахнагель

Где логика?

это была побочная ветвь обсуждения другого эпизода - не найденной до сих пор переправы.
1
2
3
4
5
будьте внимательней плиз

[Нахнагель]

Сообщение от O Dэ

Переправы на карте ГШ
Вложение 3018447

Не очень понятно, зачем обозначили паромы, которых уже нет давно. Если Вы намекаете на Каменную Верховку, то там стояла 40-я армия и не было такой широкой нейтральной полосы. Немцы (а потом и венгры) носа за Дон не показывали. Впрочем ,можете поглядеть рельеф, вид на гору Борщево с восточной стороны Дона.

[Нахнагель]

Сообщение от O Dэ

это была побочная ветвь обсуждения другого эпизода - не найденной до сих пор переправы.
1
2
3
4
5
будьте внимательней плиз

Так это и есть Гремяческая переправа, вид с западного берега Дона. Наверное,кроме 2, с девочкой (сомнительно).

[Нахнагель]

Сообщение от Серго66

Точное время создания фотографий - 7.07.42.....подъезжают по абсолютно пустому правому берегу...ни одной воронки...ни одного уничтоженного дерева, дома, хоть чего нибудь....Да потому, что и не было там ничего....

Совершенно верно, там никаких домов и сейчас нет. Это пойма Дона, в разлив заливается до дороги. Там никто не строился никогда.-

[Нахнагель]

Сообщение от O Dэ

радует Ваш энтузиазм и скорость, с которой Вы находите искомые объекты.
однако, по поводу вида на Шиловскую церковь, находящуюся за хренову тучу км от Гремячьего, и соответствия ейного вида оному выскажу сомнение
Вложение 3018438

Кстати, от бывшей паромной переправы Борщево- Каменка-Верховская до оврагов на Лысой горе тоже не мало - 12 км. Да и не видно будет из-за рельефа.

[Серго66]

Сообщение от Нахнагель

там никаких домов и сейчас нет. Это пойма Дона, в разлив заливается до дороги. Там никто не строился никогда

Чтобы под словом "там" все мы понимали одно и тоже, укажи своё вИдение на карте

[Cheechaa]

Сообщение от Нахнагель

Как видно из обрывка АФС Гремячье тогда не было огромным,как сейчас. И к нужнуму краю АФС дома тают постепенно. Напротив моста ,кроме нескольких, возможно, ничего и нет. Кажется, я догадался,что за большое здание было повыше переправы - это речной вокзал. По Дону ходили речные пароходы и развозили пассажиров.На карте РККА 42г. он отмечен.

Вложение 3018416Вложение 3018417

На счет того насколько оно было по размерам не могу сказать - не хватает полной информации. Но то, что старые улицы как были, так и остались на своем месте. И да же на генштабе 1942г вдоль дороги идет застройка, и это не несколько домов.

[Нахнагель]

Сообщение от Cheechaa

На счет того насколько оно было по размерам не могу сказать - не хватает полной информации. Но то, что старые улицы как были, так и остались на своем месте. И да же на генштабе 1942г вдоль дороги идет застройка, и это не несколько домов.

Нашел ,кажется, послевоенное фото Гремячьего. Овалом обозначено место переправы. Как видим на пойме никаких домов нет.Все дома жмутся у Гремяченской горы. Сейчас,да,застроено почти до дороги(дорога идет рядом с Доном).

[Нахнагель]

Сообщение от Серго66

Чтобы под словом "там" все мы понимали одно и тоже, укажи своё вИдение на карте

Вот мое видение этих фотографий. Скоро весна, я буду часто в этих краях - сделаю качественные фото с мест событий.

[Нахнагель]

Со вторым сверху фото напартачил - оно с проттиволожного берега. Сейчас поправлю.

[Нахнагель]

Примерно так.