Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.07.2019, 21:31   #151   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,651
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 40

Паф вне форума Не в сети
vinhester, использовался ли при Вавилонском столпотворении рабский труд?
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2019, 21:34   #152   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,540
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Поэтому всякий раз, когда вы смотрите на тонны золота во дворцах, нужно понимать, что вся эта ослепительная непомерная роскошь построена на бесплатном труде бесправных людей и на их костях.
Тут важно не забыть поставить жирный знак равенства, между своим трудом и чужим золотом. А потом, в 1991, объяснять экономический упадок и развал страны происками западных врагов.
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2019, 21:38   #153   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,101
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
при Вавилонском столпотворении рабский труд?
Там работорговля всегда была

Саудовская Аравия жила только работорговлей тысячелетия , пока там нефть не нашли
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2019, 21:47   #154   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,552
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 45

-=Женек=- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
в Англии работорговля была запрещена в 1102 г
Да ты шо?
Прикинь, наших войск на Донбассе тоже нет. Уверен, в МО такого приказа нет.
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2019, 22:00   #155   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,101
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
Да ты шо?
Разницу чуешь рабство и работорговля ?

По исламскому законодательству, все мусульмане изначально свободны. Невозможно обратить мусульманина в рабство в мусульманских владениях, в том числе и за долги.

Но работорговля там достигало пиковых значений..
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2019, 22:03   #156   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,101
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
наших войск на Донбассе тоже нет. Уверен, в МО такого приказа нет.
Солдаты есть , солдаты по обязательствам , денежным , контрактным и.т.д
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 08:32   #157   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2766

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Если отбросить словесную шелуху
Давайте не будем заниматься схоластикой. Рабство - вещь всепроникающая и неотъемлемая. Даже если следовать вашей формулировке
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
рабовладельческих обществ, где разрешается полноправное обладание человеческим капиталом другого лица и даже его потомков. В таких обществах рабов можно продавать на рынке и передавать но наследству
По ней семейные отношения вполне себе вписываются в рабовладельческие.
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
это не отменяет факта крепостничества и что это достаточно позорная страница истории нашей страны
Не скажу, чтобы позорная, и далеко не только нашей. Все страны прошли через этап рабовладения, а страна Сияющего-Града-на-Холме официально отказалась от рабства на несколько лет позже России, а по факту этот процесс затянулся ещё на несколько десятилетий.
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
в РИ крепостное право существовало до 1917 года
Чушь. До 1861. В Пиндосии - до 1865.
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Напомню к чему здесь возникла тема рабства и крепостничества.
А возникла она из темы византийщины с ее "дорого-богато" и "больше золота", которая так глянулась нашим былым правителям.
Поэтому всякий раз, когда вы смотрите на тонны золота во дворцах, нужно понимать, что вся эта ослепительная непомерная роскошь построена на бесплатном труде бесправных людей и на их костях.
И что в этом такого?
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
страница как страница. Рабство существовало во многих странах. История..
А Россия должна с особым цинизмом платить и каяться?
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 08:58   #158   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,626
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Россия должна с особым цинизмом платить и каяться?
Она и так платит и кается за преступления проклятых коммуняк и 70 лет советской власти.
Но тебя это естественно не волнует.
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 09:05   #159   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
А Россия должна с особым цинизмом платить и каяться?
Да, рабство существовало во многих странах, это факт.
Но рабами там были иноземные невольники.
В РИ - свои же. Или все же не свои (к вопросу о Рюриках и Голштин-Готторпах)???
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 09:38   #160   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,101
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
По ней семейные отношения вполне себе вписываются в рабовладельческие.
С семьей ЧД разобрались..
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 09:58   #161   
Registered User
 
Сообщений: 5,306
Регистрация: 12.11.2012
Возраст: 34

onanimus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Чушь. До 1861. В Пиндосии - до 1865.
надо лучше изучать историю:
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=146
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 10:03   #162   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2766

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
рабство существовало во многих странах, это факт.
Но рабами там были иноземные невольники.
В РИ - свои же. Или все же не свои
А в чём радикальная разница?

И - да - вы, таки, уже определились, националист вы, либерал или просто банальный русофоб, не ищущий в настоящем и прошлом России ничего, кроме негатива, обвинений и прочих признаков неполноценности России перед странами Пресветлого Валинора?
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 10:04   #163   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2766

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
надо лучше изучать историю:
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=146
Ты написал очередную херню и гордишься этим?
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 10:30   #164   
Registered User
 
Сообщений: 5,306
Регистрация: 12.11.2012
Возраст: 34

onanimus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Ты написал очередную херню и гордишься этим?
Вадим, а ты сам не устал юродствовать?!
если малограмотный - просвещайся
если тупой - лечись
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 10:35   #165   
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Сообщений: 6,103
Регистрация: 11.12.2007

Schumi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
С семьей ЧД разобрались..
Как считаешь, если его с хiхломрiететей, которая трех мужей выжила, поселить вместе - получится образцовая ячейка общества?
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 10:40   #166   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,101
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Как считаешь,
Че там считать , он правду глаголит...

он же из татарской семьи....сам говорил..

у меня кореш в детстве был татарин , это писец там взаимоотношения

детей пороли там нещадно.. тот вечно в синяках был..

отсюда и мировоззрение рабское..

Физя то же ...
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 11:01   #167   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,101
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Современное рабство в России: Рынки сбыта, стоимость человека, свидетельства невольников и «рабовладельцев».

https://www.kramola.info/vesti/metod...a-svidetelstva

кстати про автора
Цитата:
Лидера движения против рабства в России попытались убить
https://www.kramola.info/vesti/metod...a-svidetelstva
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 15:47   #168   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,548
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
300 долларов против 5000 рублей за суточную смену при примерном паритете цен на бензин и еду
Ясненько. Тут считаем, тут не считаем, тут рыбу завернули...Слился лисапедист...
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 15:51   #169   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,139
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Знаменитый российский рок-музыкант Андрей Макаревич признался, что его проживающие в США внуки очень любят песни «Машины времени», но при этом не понимают их текста, поскольку не говорят по-русски.

По словам певца, все они — дети его дочери Даны, которая вышла замуж за гражданина США. Младшей внучке Саре сейчас 11 лет, старшей Эмме — 17 лет, а внуку Джимми — 19.

«Мы в Америке играли много раз, они приходили. Приедут и на наш юбилейный концерт. Им нравится. Но они все по-своему слышат. Они русского не знают», — рассказал Макаревич в интервью KP.ru.
https://riafan.ru/1189247-makarevich...paign=exchange
Советы дает, как тут нам нужно правильно жить.
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 16:48   #170   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,101
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Они русского не знают», — рассказал Макаревич в интервью KP.ru.
У нас в РФ все чаще на оплачиваемых работах спрашивают знание английского прежде всего , русский нах им не нужен..
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 16:52   #171   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Советы дает, как тут нам нужно правильно жить.
Ну, да: лицо у него хорошее и гены. Советы нам подавать ему на роду написано. )))

Цитата:
Сообщение от Му-Му Посмотреть сообщение
У нас в РФ все чаще на оплачиваемых работах спрашивают знание английского прежде всего , русский нах им не нужен..
Думаю, Му-Му, это Ваш слобожанский никому нахрен не нужен. Не путайте божий дар с яичницей.
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 16:57   #172   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,101
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Вижу у некоторых божий дар в климакс перешел..
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 17:01   #173   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Му-Му Посмотреть сообщение
Вижу у некоторых божий дар в климакс перешел..
Рановато Вам, Му-Му, в климаксе-то биться, но что поделаешь: бывает.
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 19:04   #174   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
И - да - вы, таки, уже определились, националист вы, либерал или просто банальный русофоб,
Я вам уже отвечал, что реальная жизнь чуть сложнее бинарных штампов и всякого рода "измов".

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
А в чём радикальная разница?
А разница в отношении к собственному народу. Как к народу или как к говорящим самовоспроизводящимся биороботам.
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 19:13   #175   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,540
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Я вам уже отвечал, что реальная жизнь чуть сложнее бинарных штампов и всякого рода "измов".
Именно так. Причем это касается вообще всех слишком поверхностных рассуждений.

https://thequestion.ru/questions/204...rossii-rabstvo
Цитата:
Рабство в России, безусловно, существовало, однако его (точнее, само крепостное право) не стоит отождествлять с рабством в Древнем мире или на Юге США: русское крепостное право имело совершенно другие корни. В Древней Руси рабом можно было стать, продав себя, взяв долг (закуп) или оказавшись в плену (холоп, челядь). При этом закуп не являлся собственностью своего кредитора и был скорее зависимым, нежели рабом. Основная масса крестьян изначально была лично свободна, и для работы на участке помещика заключала с ним договор. Крестьянин мог в любое время уйти от землевладельца, уплатив ему за пользование землей. Именно это право было ограничено Судебником Ивана III: после 1497 г. крестьянин мог уйти от помещика лишь в Юрьев день (9 декабря).
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 19:18   #176   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
В Древней Руси
Надо понимать, что в Киевской Руси еще сохранялись элементы родоплеменного устройства.
А потом?

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
не являлся собственностью
Цитата:
Правила купли-продажи крепостных и их цена менялись много раз. В 1782 году, например, годовалая девочка оценивалась в 50 коп., что было дороже свиньи, но дешевле старой лошади. Дороже всего стоили повара, парикмахеры и иные мастера своего дела, а также те, кого продавали в рекруты. Так что торговля будущими солдатами превратилась в отдельный и самый доходный сегмент человеческого рынка. «В царствование Екатерины,— писал академик В. Ключевский,— еще больше прежнего развилась торговля крепостными душами с землей и без земли; установились цены на них — указные, или казенные, и вольные, или дворянские.
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 19:23   #177   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,540
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
А потом?
Я лишь привел пример того что может скрываться за страшными словами в реальности. И что нельзя судить по каким-то отдельным словам о слишком многом. Разбираться нужно, со всем по отдельности и очень тщательно. Ни о чём глобально не предлагаю судить по моим словам, и не вижу смысла какие-то серьезные выводы делать из твоих фраз.
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 19:30   #178   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,651
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 40

Паф вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Разбираться нужно, со всем по отдельности и очень тщательно.
Это чтобы стать таким квадратом как ты?
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 19:31   #179   
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Сообщений: 6,103
Регистрация: 11.12.2007

Schumi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
детей пороли там нещадно.. тот вечно в синяках был...
- А вот я считаю, что детей пороть нельзя. Вот меня мой отец тоже порол, а что хорошего? Я до сих пор очень хочу его убить, и еще кого-нибудь заодно...
© "Жмурки"
  Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 19:31   #180   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,024
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 57
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Ни о чём глобально не предлагаю судить по моим словам, и не вижу смысла какие-то серьезные выводы делать из твоих фраз.
Как ты думаешь где мы сейчас находимся?
Очнись, это всего лишь болталка на провинциальном развлекательном ресурсе.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind