Золотые прииски России. Люди гибнут за металл...

[FLOKS]

Сообщение от Паф

Нах жить в таком регионе, где нех делать кроме добычи? Это ж надо быть потомком вола, чтобы тащить чужую лямку всю жизнь

Теоретически ты правильно рассуждаешь. Но на практике, переезд в другой регион означает возникновение больших проблем: жилье съемное, работа малооплачиваемая, либо пожизненное иМпотека.
Легко ли ты лично найдешь работу в другом регионе, да что б деньгов хватало не только на съемное жилье, на покушать, одеться, накопить на первый взнос и т.д и т. п.
Мы всегда видим соринку в глазу другого, а в своем бревна не замечаем. И чуть не забыл, страной управлять может почти каждый из нас.

[vinhester]

Сообщение от FLOKS

страной управлять может почти каждый из нас.

эту основал алкаш . и передал в надежные руки...

[Гудвин]

Сообщение от Spectator

Не очень только понятно где заканчивается губернатор Красноярского края Усс, и начинается Эль Мюрид.

Цитирование Мюридки уже признак недалёкости.

[МАССОН]

Сообщение от vinhester

Дело в самом характере хозяйственной деятельности, которая стала нормой для современной России

Эк как, с подвыпердом ... только это не вдруг стало нормой, эти нормы не менялись с советских времён.

[vinhester]

МАССОН, ты говорил что недавно часть мозха удалили..

До конца существования СССР советская экономика и промышленность по валовым показателям занимала второе место в мире, уступая только США (примерно 50 % от экономики США). Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20 %.

уже РИ обошли по днищу..

[Spectator]

Сообщение от vinhester

До конца существования СССР советская экономика и промышленность по валовым показателям занимала второе место в мире, уступая только США (примерно 50 % от экономики США). Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20 %.

По количественным, и учтенными самим СССР.
Проще - формально СССР производил 1 млн. телевизоров в год. Реально никто за его пределами качество этих телевизоров не оценивал, и никто внутри реально производимое количество оценить не мог.
Именно поэтому - почему снова ни одной ссылки на свою белиберду?

[FLOKS]

Сообщение от vinhester

эту основал алкаш . и передал в надежные руки...

Вот ! Значит, алкаши в России могут иметь силу власти !

Сообщение от МАССОН

с подвыпердом .

Какое знакомое словечко. Емкое, но забытое в 90-х...

[FLOKS]

Люди гибнут за метал, власть, деньги и слова одинаково.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

расскажет по какому же именно закону государство обязано надзирать за соблюдение ТБ на незарегистрированной дамбе

Как то так

В соответствии с ч.1 ст.222 Гражданского кодекса РФ самовольной постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил.
Согласно законодательной базе, выявление объектов самовольного строительства, определение вида и назначения строящихся объектов, а также их размещение на земельных участках в предмет государственного строительного надзора не входят.
В соответствии со ст.7 Закона Алтайского края от 11.05.2011 №53-ЗС «О регулировании отдельных отношений в сфере долевого строительства, направленных на защиту прав и законных интересов участников долевого строительства на территории Алтайского края» органы местного самоуправления Алтайского края принимают в пределах своей компетенции меры, направленные на защиту прав и законных интересов граждан — участников строительства жилья, при рассмотрении по недопущению самовольного строительства жилья в соответствии с законодательством Российской Федерации и Алтайского края, осуществляют иные мероприятия в соответствии с законодательством Российской Федерации и Алтайского края.
Право органа местного самоуправления на осуществление контроля за размещением движимых и недвижимых объектов в границах муниципального образования независимо от форм собственности и целевого назначения земель, регулирование планировки и застройки территорий муниципальных образований, выдачу разрешений на строительство, право владения, пользования и распоряжения муниципальной собственностью, предоставления земельных участков для строительства и реконструкции закреплено Земельным кодексом РФ, Федеральным законом от 06.10.2003 №131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» (далее – Закон №131-ФЗ) и Градостроительным кодексом РФ (далее – ГрК РФ). Территорию муниципального образования составляют земли городских, сельских поселений, прилегающие к ним земли общего пользования, рекреационные зоны, земли для развития поселений и другие земли в границах образования независимо от форм собственности и целевого назначения.
Из указанных норм следует, что так как именно в компетенцию органов местного самоуправления входят вопросы регулирования планировки и застройки территорий муниципального образования; выдачи разрешений на строительство — администрации муниципальных образований вправе требовать сноса самовольной постройки.
Органы Администрации города, в частности, проводят:
— проверки, в пределах их компетенции;
— рассмотрение заявлений и обращений граждан, индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, чьи права и интересы были нарушены возведением объектов самовольного строительства;
— проверки при иных обстоятельствах.
Положениями о районах города и районных администрациях г.Барнаула, закреплена обязанность последних по выявлению и организации принудительного сноса самовольных построек — объектов капитального строительства, размещенных на земельных участках, не отведенных для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданных без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил.
Кроме того, на территории г.Барнаула Постановлением Администрации города от 06.12.2013 №3701 создана межведомственная комиссия по пресечению самовольного строительства (далее — Комиссия) с участием представителей прокуратуры г.Барнаула, управления Росреестра по Алтайскому краю, органов технической инвентаризации, Инспекции.
Комиссия является постоянно действующим коллегиальным органом, созданным администрацией города Барнаула, в целях рассмотрения фактов строительства (реконструкции) объектов, обладающих признаками самовольных построек, а также обеспечения взаимодействия органов местного самоуправления города Барнаула с органами исполнительной власти Алтайского края, правоохранительными органами по вопросам выявления и пресечения самовольного строительства на территории городского округа — города Барнаула, Алтайского края
На заседаниях комиссии, проводимых ежемесячно под руководством заместителя главы администрации г.Барнаула, по каждому объекту рассматриваются вопросы о возможности или невозможности сохранения таких построек, необходимости обращения в суд с исками о сносе. Принятые решения направляются для реализации в органы архитектуры и строительства районов города.
Аналогичные комиссии созданы так же в большинстве районов и городов края.
При выявлении объектов самовольного строительства по обращениям муниципалитетов, граждан, по собственной инициативе органы прокуратуры вправе возбудить дела об административных правонарушениях по ч.1 ст.9.5 КоАП РФ — «Строительство, реконструкция, капитальный ремонт объектов капитального строительства без разрешения на строительство в случае, если для осуществления строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства предусмотрено получение разрешений на строительство».
Эти дела об административных правонарушениях, согласно ст.ст. 23.1, 23.56 КоАП РФ направляются для рассмотрения в Инспекцию.
Ст. 9.5. ч.1. КоАП РФ влечет наложение административного штрафа:
— на граждан в размере от 2000 до 5000 рублей, исключая такую меру как административное приостановление деятельности;
— на должностных лиц — от 20000 до 50000 рублей;
— на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от 20000 до 50000 рублей или административное приостановление их деятельности на срок до 90 суток;
— на юридических лиц — от 500000 до 1000000 рублей или административное приостановление их деятельности на срок до 90 суток.
Пресечение строительства, подача исковых заявлений в судебные органы для защиты прав и интересов третьих лиц и сноса самовольно строящихся объектов органами государственного строительного надзора указанной ч.1 ст. 9.5 КоАП РФ не предусмотрено.»

Комиссия ОБЯЗАНА выявлять незаконные постройки и сносить их - ПО ЗАКОНУ.

Сообщение от МАССОН

только это не вдруг стало нормой, эти нормы не менялись с советских времён.

Что то я не слышал в советские времена про самостоятельное строительство дамб не предусмотренное никакими сметами и планами.

[Flyfisherman]

Чиновники закрывавшие глаза на незаконную дамбу должны огрести согласно законодательства за ненадлежащее исполнение своих обязанностей повлекшее гибель людей.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Как то так

Сообщение от Sandy

Положениями о районах города и районных администрациях г.Барнаула, закреплена обязанность последних по выявлению и организации принудительного сноса самовольных построек

Всё что вы хотели понять о методах аргументации Sandy, но ленились прочитать.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

но ленились прочитать.

воистину ленились

Сообщение от Sandy

Аналогичные комиссии созданы так же в большинстве районов и городов края.

Ведро оно и есть ведро.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

воистину ленились
Ведро оно и есть ведро.

Согласен, не задумывается ни о том что читает, ни о том что само пишет.
Еще раз:

Сообщение от Spectator

соблюдение ТБ на незарегистрированной дамбе

Какое соблюдение какой ТБ на дамбе, которая была мало что возведена не государством, так еще и не была им зарегистрирована? Попробуй прочитать, на сей раз, и попробуй ответить еще раз.

[vinhester]

Сообщение от Spectator

которая была мало что возведена не государством, так еще и не была им зарегистрирована? Попробуй прочитать, на сей раз, и попробуй ответить еще раз.

Тебя изнасилует гражданин Сомали без паспорта РФ...

и он тут не причем...Зы..

[Spectator]

Сообщение от vinhester

Тебя изнасилует гражданин Сомали без паспорта РФ...

и он тут не причем...Зы..

Он тут причем. Это государство РФ тут будет не при чем, и даже в том случае если это будет не гражданин Сомали. Тебе лучше найти более подходящую жертву для твоих жестоких экспериментов с логикой, рекомендую нежную кудрявую блондинку в возрасте до 7 лет.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

на дамбе, которая была мало что возведена не государством, так еще и не была им зарегистрирована?

Еще раз для особо одаренного бота.

Сообщение от Sandy

закреплена обязанность последних по выявлению и организации принудительного сноса самовольных построек — объектов капитального строительства, размещенных на земельных участках, не отведенных для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданных без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил.

Сообщение от Sandy

Комиссия ОБЯЗАНА выявлять незаконные постройки и сносить их - ПО ЗАКОНУ.

Ну тупоооооой..

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Еще раз для особо одаренного бота.
Ну тупоооооой..

По прежнему не вижу ничего про обязанности государства по выявлению построек вне городской черты.
Из существования некоей комиссии, расследующая убийство советского времени, и факта создания комиссий государством не вытекает что государство обязано расследовать убийства советского времени.
По общечеловеческой логике.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

По прежнему не вижу ничего про обязанности государства по выявлению построек вне городской черты.

Для особо одаренных ботов

Сообщение от Sandy

Аналогичные комиссии созданы так же в большинстве районов и городов края.

Сообщение от Sandy

Ну тупоооооой..

[МАССОН]

Сообщение от vinhester

ты говорил что недавно часть мозха удалили..

Ну ежли твой мозх в р-не печени, то - да.

Сообщение от vinhester

Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20 %.

Слова и звуки. Судя по полкам магазинов в СССР промышленности не было. Ну окромя военной, тяжёлой , атомной там...

Сообщение от Sandy

Что то я не слышал в советские времена про самостоятельное строительство дамб не предусмотренное никакими сметами и планами.

Ты много чего не слышал, уверен, что даже про Чернобыль ты узнал правду не сразу и не из газет. И самолёты в СССР не падали и дамбы старатели не строили... К стати - там дамбы строят везде, где надо мыть золото, а больших объёмов воды нет. Ждать и согласовывать - до китайской пасхи. Погодь, ща какое нибудь расследование журналюги замутят - офигеешь.
Отец работал в геологоразведке в заполярье. Искал алмазы. Способ такой - тайга шурфится квадратно гнездовым способом, породу отправляют на анализ, а шурфы надо засыпать по технологии. Сразу тебе скажу - чуть в глубь тайги попадёшь в тех местах, есть риск провалиться в трёхметровую яму. Советское наследие, млинн.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Для особо одаренных ботов

Из того что кем-то создаются какие-то комиссии равно как и в соседней теме не вытекает обязательство создавать такие комиссии, которые пытаешься использовать в своей логике ты.
Те же претензии к твоей логике как и в соседней теме, для любопытствующих и пытающихся понять кто тут прав и кто - виноват.
http://bvf.ru/forum/showthread.php?p...2#post24881062

[Sandy]

Сообщение от МАССОН

Ты много чего не слышал

Конкретные примеры - в студию!

Сообщение от МАССОН

Слова и звуки. Судя по полкам магазинов в СССР промышленности не было.

Опять начинается.. Ни я ни Флай ни Арчи проблем с полками магазинов не испытывали, только у тебя они постоянно пустые.
Наверное мы в разные магазины ходили.

[vinhester]

Сообщение от Spectator

не вытекает обязательство создавать такие комиссии

Спектакль не ипи мозг ..
Есть закон о недрах
https://rg.ru/1995/03/15/nedra-dok.html
там четко написано регистрируется , создается...
при любом движений ковша экскаватора в недры..

Это определяющий закон для предприятий этого рода...
тебе как бывший инспектор говорю..

[Spectator]

Сообщение от vinhester

Спектакль не ипи мозг ..
Есть закон о недрах
https://rg.ru/1995/03/15/nedra-dok.html
там четко написано регистрируется , создается...
при любом движений ковша экскаватора в недры..

Это определяющий закон для предприятий этого рода...
тебе как бывший инспектор говорю..

Всё верно, но меня по прежнему интересует конкретика по обязанностям государства.

[Sandy]

Сообщение от МАССОН

К стати - там дамбы строят везде, где надо мыть золото, а больших объёмов воды нет. Ждать и согласовывать - до китайской пасхи

Кстати чтобы при проклятом совке что то построить нужны были
1 фонды
2 техника
3 материалы.

И это все распределялось ЦЕНТРАЛИЗОВАННО. Это сейчас ты лично можешь взять из своего кармана пару миллионов рублей нанять работяг и засыпать дамбой любой ручей.
А при совке хрена ты где наймешь крановщика с краном на работу по строительству, максимум шабашку после работы на часик.

[vinhester]

Сообщение от Spectator

но меня по прежнему интересует конкретика по обязанностям государства.

Там все указано с привязками к ФЗ...ТК ...и.т.д.

любая деятельность по добыче обязана лицензироватся...т.ч.к..

Закон о недрах обязателен при аттестаций...персонала..

[Spectator]

Сообщение от vinhester

Там все указано с привязками к ФЗ...ТК ...и.т.д.
любая деятельность по добыче обязана лицензироватся...т.ч.к..
Закон о недрах обязателен при аттестаций...персонала..

Всё верно, там всё указано. Ты же свои слова конкретными указаниями, о том - что, кто и каким образом - подтвердить не в состоянии.

[vinhester]

Сообщение от Spectator

о том - что, кто и каким образом - подтвердить не в состоянии.

Что тебе подтвердить ?
Любая деятельность с недрами без лицензий незаконна..
Если есть деятельность , но нет лицензий , там нет власти...и кучи органов которые обязаны следить...
назначены и получают из бюджета..

[Spectator]

Сообщение от vinhester

Что тебе подтвердить ?
Любая деятельность с недрами без лицензий незаконна..
Если есть деятельность , но нет лицензий , там нет власти...и кучи органов которые обязаны следить...
назначены и получают из бюджета..

То есть, по твоему, государство разрешило деятельность, которую обязано было бы запретить? Так? Давай, какую-нибудь конкретику хочется, наконец, от тебя услышать. Сформулируй конкретную ситуацию со всеми её участниками, и твой вердикт о законности/незаконности конкретных действий конкретных участников в этой конкретной ситуации.

[vinhester]

Давайте забаним бота..

[МАССОН]

Сообщение от Sandy

Конкретные примеры - в студию!

Про Чернобыль куды уж конкретней.

Сообщение от Sandy

Ни я ни Флай ни Арчи проблем с полками магазинов не испытывали

Всё познаётся в сравнении. Сравни полки Эльдорадо и полки быттехники СССР.

Сообщение от Sandy

Кстати чтобы при проклятом совке что то построить нужны были
1 фонды
2 техника
3 материалы.

И это все распределялось ЦЕНТРАЛИЗОВАННО.

Ты меряешь аршином европейской части СССР. На северах была другая специфика. Там могли списать за один сезон целую базу техники (утонула, сгорела, бросили), могли "освоить" (вполне официально) кучу денег. И потом всё это списанное и освоенное вполне легально продолжало трудиться, но уже без всяких согласовываний. И это знали все
(там) и считалось само собой разумеющимся.

Сообщение от vinhester

Давайте забаним бота..

Не трожь Спека! Он единственный, кто вашей шайке не по зубам! Вон , дерьмон уже зубы обломал, бгг.