Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.04.2023, 16:40   #3631   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Не участвуй
так это тебе участие важно так, что ты лезешь не прочитав о чем речь идет
да и представления толком об предмете не имея
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2023, 17:07   #3632   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
какой шикарный план ))))
просто ржу
В России предложили повышать престиж государственного здравоохранения с помощью запрета «неопытным» врачам работать в частных клиниках

Депутаты Законодательного собрания Республики Карелия выступили с инициативой включить в лицензионные правила для частных организаций требование о наличии у медицинских работников, решивших трудоустроиться в учреждение, первой или высшей квалификационной категории. Таким образом хотят остановить «побег» врачей в частные клиники.

Соответствующее обращение рассмотрели (https://karelia.rbc.ru/karelia/11/04...7947483450c899) и поддержали сегодня на профильном Комитете ЗС по здравоохранению и социальной политике.

«Право на получение квалификационной категории сейчас остается за медицинским специалистом. В данном случае важно сделать право обязанностью. Это позволит удержать врача или медицинского специалиста среднего звена минимум на 7 лет в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения. За этот период медработник сможет улучшить свои практические навыки, закрепиться в медорганизации, повысить престиж государственной системы здравоохранения», — считает член Комитета Галина Алупова.

Конкуренция государственного и частного секторов здравоохранения априори неравнозначные, так как на стороне госсектора и исполнительная, и законодательная власть. Поэтому попытки чиновников «играть» нечестно уже не вызывают удивления. Сама по себе мысль ввести дополнительные критерии для частных клиник абсурдна.

Во-первых, это признаки дискриминации по профессиональному признаку.

Во-вторых, интересно было бы узнать у авторов инициативы, о каких лицензионных правилах для частных организаций идет речь? Лицензионные критерии у нас одни для всех организаций и учреждений, независимо от формы собственности. Или решили отдельный закон для частной медицины выпустить?

В-третьих, такая сегрегация врачей по трудоустройству в разных формах собственности, на самом деле, на руку именно частным медицинским организациям. Всех неопытных врачей скопом затрудоустроим в государственных учреждениях и не пустим их законодательно никуда, а опытных и обожженных «кандагаром» — в частные.

Внимание вопрос — куда пойдет пациент?

Выходит, государственные больницы — полигон для экспериментов над пациентами, где свои навыки врачи будут отрабатывать на «плебеях», чтобы быть достойным лечить пациентов частных клиник. Уж не хитрое ли это лобби владельцев частных клиник? Да, частные медицинские организации теряют возможность взращивать и воспитывать специалистов что называется «под себя», но зато будут получать сразу квалифицированные кадры, полученные путем отбора в жестких условиях государственной системы бесплатного оказания медицинской помощи.

Все же вызывает удивление эта необычайная упёртость чиновников совладать с куда-то уходящими из профессии врачами: то заставить их работать по распределению (как в СССР), то всех после института кинуть в пучину поликлинической участковой работы без специализации и опыта работы, уронив первичную медико-санитарную помощь ниже плинтуса. А вот теперь дожили до запрета молодому поколению на право выбора, а бизнесу — возможности воспитывать самим молодых специалистов.

По сути, такие инициативы — это признание чиновников в собственной недееспособности. Ведь проще загнать врачей, как призывников, в директивном порядке и тем самым укомплектовать кадровый состав что называется «по законам военного времени», чем заниматься реальным решением проблем здравоохранения, из-за которых врачи уходят к частникам.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2023, 17:19   #3633   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 18,757
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
В России предложили повышать престиж
Все проще.
Надо заставить отрабатывать 5 лет в поликлинике.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2023, 20:01   #3634   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Надо заставить отрабатывать 5 лет в поликлинике.
ты выше читал? Не, я конечно понимаю - много букоффф.
Постараюсь перевести коротко. Как только клиникам запретят "учить под себя" они начнут активным пылесосом тянуть всех состоявшихся врачей. В поликлиниках останется молодежь. Лечить то кто будет?
Поясняю - свеже закончивший не умеет ничего и его нужно долго и печально учить.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2023, 23:34   #3635   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,350
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Может интернатуру вернуть и сделать бесплатными курсы повышения квалификации?
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2023, 23:38   #3636   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,666
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
что б что-то сделать бесплатным в этом мире, или хотя-бы в отдельно взятой стране, нужно куй его знает что.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2023, 23:39   #3637   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,666
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
нужно просто взять, и порвать этот мир пополам.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2023, 23:46   #3638   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,666
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
может путин не такой уж плохой. а коронавирус с "добровольной" вакцинацией мне приснился. или может это реально был порыв альтруизма, а тупой люд просто не оценил добрых искренних намерений.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2023, 23:52   #3639   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,666
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
если загребут Стрелкова. это будет финиш.
  Ответить с цитированием
Старый 19.04.2023, 23:53   #3640   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 29,666
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 44

ANri вне форума Не в сети
хотя финиш уже был. о чем я.
  Ответить с цитированием
Старый 20.04.2023, 13:00   #3641   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Может интернатуру вернуть
та система работала

Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
сделать бесплатными курсы повышения квалификации?
это все вторично. Зп нужно платить нормальные....
Пока врач будет получать наравне с кассиром 5 толку не будет
  Ответить с цитированием
Старый 20.04.2023, 13:21   #3642   
Форумец
 
Аватар для ASSA
 
Сообщений: 7,507
Регистрация: 25.10.2005
Возраст: 56

ASSA вне форума Не в сети
Есть решение проще. в духе времени. закрыть на*** все платные медучреждения с передачей оборудования и врачей в государственные и страховые. ну а для элиты оставить кремлевскую клинику.
  Ответить с цитированием
Старый 20.04.2023, 13:40   #3643   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ASSA Посмотреть сообщение
Есть решение проще. в духе времени. закрыть на*** все платные медучреждения с передачей оборудования и врачей в государственные и страховые
есть конечно. И я уверен что его рассматривают в той или иной форме. Только на кассе в 5 выгоднее и спокойнее сидеть. Инициативные не будут работать за нынешнюю зп. Ну а массам и массовые доктора сойдут
  Ответить с цитированием
Старый 20.04.2023, 13:43   #3644   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,794
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
Только на кассе в 5 выгоднее и спокойнее сидеть.
Все знакомые врачи, идейные до усрачки.
Будут работать и за треть зп кассира.
  Ответить с цитированием
Старый 20.04.2023, 13:45   #3645   
Форумец
 
Аватар для ASSA
 
Сообщений: 7,507
Регистрация: 25.10.2005
Возраст: 56

ASSA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
Только на кассе в 5 выгоднее и спокойнее сидеть.
а не будет никаких пятерочек - по талонам раз в месяц будут раздавать паек со склада.
  Ответить с цитированием
Старый 20.04.2023, 14:05   #3646   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Все знакомые врачи, идейные до усрачки.
я давно заметил что ты в волшебном мире живешь

Цитата:
Сообщение от ASSA Посмотреть сообщение
а не будет никаких пятерочек - по талонам раз в месяц будут раздавать паек со склада.
и такое возможно. Совершенно не исключаю. Время такое пришло что ждать можно чего угодно. Но явно не хорошего
  Ответить с цитированием
Старый 20.04.2023, 15:22   #3647   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 18,757
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ASSA Посмотреть сообщение
Есть решение проще. в духе времени. закрыть на*** все платные медучреждения с передачей оборудования и врачей в государственные и страховые. ну а для
В духе времени, всю социалку спихнуть на трудящихся.
Карельские депутаты просто дуркуют, им рацпредложения делать нада.
  Ответить с цитированием
Старый 20.04.2023, 17:05   #3648   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
им рацпредложения делать нада.
они в просрации что делать. Работать некому. Вчера говорил с гл врачом црб из Тульской области. Говорит как в ковид все уехали в Мск работать так там и остались
  Ответить с цитированием
Старый 20.04.2023, 21:26   #3649   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,350
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
>Вчера говорил с гл врачом црб из Тульской области. Говорит как в ковид все уехали в Мск работать так там и остались

А тульский депздрав что думает по этому поводу?
  Ответить с цитированием
Старый 20.04.2023, 21:29   #3650   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
А тульский депздрав что думает по этому поводу?
ищут где могут
  Ответить с цитированием
Старый 20.04.2023, 23:42   #3651   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,539
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
это все вторично. Зп нужно платить нормальные....
Пока врач будет получать наравне с кассиром 5 толку не будет
Арчи то в америку гребет изо всех сил, то снова с государства нормальные зарплаты требовать начинает. Что ты будешь делать? Что за напасть такая?
Нормальные там зарплаты. Не у стажеров, а у врачей с опытом с зарплатами всё нормально.
  Ответить с цитированием
Старый 21.04.2023, 00:01   #3652   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Нормальные там зарплаты
кому и кобыла невеста (c)
  Ответить с цитированием
Старый 21.04.2023, 07:05   #3653   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,350
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
>ищут где могут

Интересно, а Минздрав РФ хоть как-то помогает? Надбавками, премиями не собираются, льготами или чем ещё? Ведь по сути федералы создали условия для перетекания кадров из пограничных с Московским регионом областей.
  Ответить с цитированием
Старый 21.04.2023, 07:29   #3654   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 18,757
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
Говорит как в ковид все уехали в Мск работать так там и остались
Рекламу видел, телемедицина модна и прогрессивна.
  Ответить с цитированием
Старый 21.04.2023, 08:35   #3655   
Форумец
 
Аватар для ASSA
 
Сообщений: 7,507
Регистрация: 25.10.2005
Возраст: 56

ASSA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
Вчера говорил с гл врачом црб из Тульской области. Говорит как в ковид все уехали в Мск работать так там и остались
и так везде? и из воронежа все в москву подались? воистину- москва резиновая! на каждого жителя по два врача. или может не в москву? или может не все?
  Ответить с цитированием
Старый 21.04.2023, 11:27   #3656   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ASSA Посмотреть сообщение
и так везде?
сам то как думаешь?

Цитата:
Сообщение от ASSA Посмотреть сообщение
и из воронежа все в москву подались
воронеж областной центр, а я говорил про ЦРБ. Невнимательность !!!
да думаю и из Воронежа есть туда отток.

Цитата:
Сообщение от ASSA Посмотреть сообщение
москва резиновая! на каждого жителя по два врача. или может не в москву? или может не все?
Сереж, да хучь усрись стирая пальцы. Возьми и запишись прям сейчас к эндокринологу в п-ку.

Цитата:
Сообщение от ASSA Посмотреть сообщение
может не в москву?
может в Подмосковье? Там полно бантиков, включая льготную ипотеку.
А может в Ярославль? Там 3М дают sign on bonus за контракт на 5 лет
  Ответить с цитированием
Старый 22.04.2023, 21:48   #3657   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,539
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
Сереж, да хучь усрись стирая пальцы. Возьми и запишись прям сейчас к эндокринологу в п-ку.
Через госуслуги. Причём если специалиста нет в твоей поликлинике, обязаны направить в другую. А если вдруг его нет в городе - выдать направление на бесплатное посещение в частной больнице.
https://www.9111.ru/questions/15066467/
Или в другом городе.
https://www.consultant.ru/document/c...198b694a8475f/
  Ответить с цитированием
Старый 24.04.2023, 08:20   #3658   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,350
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ASSA Посмотреть сообщение
воистину- москва резиновая!
Каждый десятый россиянин - москвич. А в столицу любого гос-ва уезжают наиболее предприимчивые, работоспособные и талантливые.
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Через госуслуги. Причём если специалиста нет в твоей поликлинике, обязаны направить в другую. А если вдруг его нет в городе - выдать направление на бесплатное посещение в частной больнице.
Сразу видно теоретика. Будешь ждать приёма 2,5-3 недели и его могут отменить или назначить список анализов, которые нужно будет пройти, а следующий приём опять только через 2,5-3 недели. В итоге только чтобы врач смог начать лечение, уйдёт 1,5 месяца.
  Ответить с цитированием
Старый 24.04.2023, 08:28   #3659   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 22,824
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
А в столицу любого гос-ва уезжают наиболее предприимчивые, работоспособные и талантливые.
жадные туда едут и наивные. Продуманые едут туда, где конкуренция ниже.
  Ответить с цитированием
Старый 24.04.2023, 09:06   #3660   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,350
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
жадные туда едут и наивные
Это про любой крупный город можно сказать.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind