У нас и у них. Продолжение.

[Romi]

Сообщение от Xenon

А чего упорно игнорируют тот факт, что СССР кормил скот своим зерном? Нещитово?

какой скот? Молоко в магазинах порошковое, за маслом очереди по две пачки в руки, за колбасой в Москву, мясо только на рынке у частника.

[RUR]

Сообщение от Материалист

Да мы с тобой все время одно и то же обсуждаем.

Но ты всё равно уводишь разговор в сторону и не отвечаешь на вопросы, тут уж как я тебе говорил, считать тебя серьёзным собеседником это как с пьяным или шизиком разговаривать.

Сообщение от Материалист

1. Россия нормальная страна имеющая свои недостатки и свои преимущества перед другими странами.
2. В текущий исторический период Россия продвигается вверх в мировой табели о рангах. По экономике в целом, по отдельным показателям уровня жизни. См. выше.
Ты, насколько я тебя понимаю, эти объективные факты почему то пытаешься опровергать.

К счастью тебе удалось понять что для сравнения следует пользоваться ППС. Раньше ты хихикал над этим способом.

Когда тебя ставлю перед фактами ты, как водится у либерастов, виляешь задом. Вот смотри
Цитата:
Цитата:
Почему по данным ВБ экономика Германии стагнирует, а России растет?
Целый комплекс причин и проблем: ковид, переориентация на других поставщиков энергоносителей, геополитическая ситуация в Европе и более мелкие, такие как блокировка в красном море.
Т.е. ты хочешь сказать что в России не было кавида, а геополитическая ситуация в Европе касается только Германии? Смешно.

1. Ни о чём, любая страна имеет свои преимущества и недостатки.
2. Спорный вопрос, в целом по экономике пока неплохо но и не хорошо, в перспективе мечтать не приходится. Уровень жизни судя по индексу пошёл на спад, 2019--0,824 , 2022-- 0.821.
Про ППС мне не булькай, сначала ответь на несколько раз заданный тебе вопрос: откуда МВФ взял курс ППС РФ 1$/33 руб?
Или опять отмолчишься как профурсетка?

Сообщение от Материалист

Т.е. ты хочешь сказать что в России не было кавида, а геополитическая ситуация в Европе касается только Германии? Смешно.

То есть хочу сказать, что с дешёвым сырьём в РФ всё нормально, перебоев не было в отличии от DE, это первое. Второе объясню попроще, ты изготовил 1 аналоговнетку, купил сам у себя переложив 5 рублей из правого кармана в левый. Запустил её куда то, в правом кармане стало меньше на 5 руб а в левом больше, у тебя больше денег не стало и произведённого товара больше не стало, ты увеличил ВВП на 5 рублей. Но те 5 что в левом кармане надо обеспечить товаром, иначе они просто бумага.
И третье, стагнация и даже рецессия это не катастрофа в экономике, как видишь они оправились от шока и этот год уже показывает рост.

Сообщение от Материалист

Цитата:
Если ты опять про ВВП ППС.
Я в этот раз про тоже самое про что Всемирный Банк. И ты выглядишь странновато игнорируя его оценки.

А что касается уровня жизни в этот конкретный раз я про шутки
Цитата:
Уровень газификации России в 2021 году составил 72%, Германия (47%),
Младенческая смертность в России снизилось до рекордно низкого уровня в 4,51 смертельного случая и продолжает уменьшаться
Эти показатели влияют на уровень жизни и по ним отставание России от Германии, к примеру, сокращается.

От того чем отапливают, газом, электричеством или мазутом уровень жизни не ухудшается. Если тебе самому колоть дрова и топить печь, всё это коптит и обходится дороже, тогда несколько иначе.
Первый и основной показатель уровня жизни, продолжительность здоровой жизни.
Как видишь нам до гансов ещё далёко.

Сообщение от Материалист

Цитата:
RUR Мне в СССР хлеба хватало
Замел подолом. При чем тут ты? Речь идет о положительной динамики с момента распада СССР. Этот факт ты, почему то не хочешь замечать? Почему?

Как это не причём, мне хватало тогда и хватает сейчас, в этом плане уровень жизни не поменялся. А то что ты завернул сюда урожайность ни к селу ни к городу, твои обычные выкрутасы. Показателя урожайности пшеницы в рейтинге ИЧР нет, есть например наличие благоустроенного туалета, вот и расскажи про успехи по строительству туалетов , ливневой канализации. Кстати, что там с ЛОС?
Может ты хочешь сказать, что западные технологии повысили наш ИЧР? Тезис не лишён основания.

Сообщение от Материалист

Цитата:
зачем им газификация если у них цель зелёная повестка и возобновляемые источники?
Ооооо... парень, ты как необразованная девушка Грета у немецкого телевизора.
Цитата:
Еврокомиссия (ЕК) предлагает считать газовую и атомную энергетику "зеленой" на период перехода к безуглеродной экономике.

Предлагала, когда решит приходи обсудим))

Сообщение от МАССОН

Цитата:
Сообщение от RUR
Мне в СССР хлеба хватало, он кстати бесплатно в столовках лежал))
Зато за баксы покупали в канадах и прочих пиндосиях. А сейчас продаём. НоэтоЖЕдругое

За баксы и сейчас покупают сельхозтехнику, семена, СЗР. Пишут что около половины а остальное своё, верим. Этажедругое.

Сообщение от Sandy

Это ты с козырей зашел.
Когда говорят что в РФ выросла урожайность по сравнению с СССР почему то упорно игнорируют тот факт что она выросла ВЕЗДЕ.
В США, в Канаде, в Европе.

Ды нет, везде это нещитово.

Сообщение от Salt

Ему психиатр нужен хороший.

Соратники талончики разобрали.

Сообщение от Xenon

А чего упорно игнорируют тот факт, что СССР кормил скот своим зерном? Нещитово?

Это неудобный аргумент, в советский период доля пшеницы была меньше, но ещё более неудобный это то, что населения в СССР было в 2 раза больше.

[Sandy]

Сообщение от МАССОН

А чего упорно игнорируют тот факт, что СССР покупал хлеб, а РФ продаёт?

А разве кто то отрицает что СССР покупал фуражное зерно.
Вопрос почему?
Наверное ПОЭТОМУ
Численность КРС
1990 90,6 млн
2023 18,3 млн

Разницу - замечаем?

[DAMON]

Соссон не перестаёт обсираться в самых элементарных вопросах.

[Romi]

Сообщение от Sandy

Численность КРС
1990 90,6 млн
2023 18,3 млн

почему мясомолочной продукции тогда не было магазинах, а сейчас завались?

[Материалист]

RUR,

1. Ни о чём, любая страна имеет свои преимущества и недостатки.

Как это "ни о чем"? Я тебя неоднократно спрашивал, почему ты пишешь только о недостатках РФ? Ты вразумительно не отвечаешь. А раз так, значит, делаю вывод я, ты не согласен с моим тезисом о том, что Россия обычная страна, ты тут для того что бы двигать свой контр тезис - Россия страна плохая. Логика, RUR!

2. Спорный вопрос

Вот тебе и подтверждение. ВБ считает что ситуация однозначная, в России устойчивый экономический рост, а ты, почему то с ВБ не согласен. Печальный вывод получается в отношении тебя. А что касается некоторого снижения уровня жизни по ИРПЧ, так он незначителен и на фоне 15ти летней тенденции, да еще и с учетом войны против Запада, смехотворен.

[Материалист]

RUR,

Как это не причём, мне хватало тогда и хватает сейчас, в этом плане уровень жизни не поменялся. А то что ты завернул сюда урожайность

Вот вот, виляние задом. Речь идет об валовом производстве зерна, а не об урожайности. Оно стабильно растет и уже превысило времена СССР, что опровергает твое заявление о том, что все что у нас есть это наследие СССР. Это разумеется чушь. Хочешь еще? Россия вышла на первое место в мире в области атомной промышленности. Даже СССР не имел таких успехов и конкурировал с Францией и США.

Что касается ливневок и т.п. Я добавлю, плотность застройки, коррупция пожары и т.п. Недостатков у нас полно, но плохая у нас страна, или хорошая понятно из сравнения с другими странами. Разве когда тонул Новый Орлеан в США из-за некомпетентности и коррупционности властей он был российским городом? Нет. Но ты сравнивать не умеешь. Точнее не желаешь из за комплекса неполноценности.

[Материалист]

RUR,

Предлагала, когда решит приходи обсудим))

Ну что ты будешь делать! Разумеется ты не знаешь что решила. Ты ведь занят только поиском говна о собственной стране
https://www.interfax.ru/world/819846

2 февраля 2022
Европейская комиссия приняла решение о включении атомной энергетики и природного газа в "Зеленую таксономию ЕС" - классификацию экологически устойчивых видов деятельности для инвесторов.

[Материалист]

Romi,

почему мясомолочной продукции тогда не было магазинах, а сейчас завались?

Санька у нас ведет себя в диспутах по бабьи. Да, Санька?
Ты поэтому привел сравнение РФ не с РСФСР, а с целиком СССР. Забавно что ты при этом думал что прокатит.

Но главный вопрос конечно этот, а вот этот.

Romi, почему мясомолочной продукции тогда не было магазинах, а сейчас завались?

И тут крыть нечем. Хоть тресни.
Коров, Санька, в колхозе откуда я был родом было, если мне память не изменяет порядка 600. Сейчас нет ни одной. Однако когда я в 1983м году приехал в город, оказалось что сливочное масло в магазине можно было купить только чудом. Сейчас ты должен знать как выглядят полки 5ки у твоего дома.

RUR, это и касается и твоей чуши о том, что все что мы имеем сейчас наследие СССР.

[Материалист]

Сообщение от Romi

какой скот? Молоко в магазинах порошковое, за маслом очереди по две пачки в руки, за колбасой в Москву, мясо только на рынке у частника.

Служил со мной в армии учитель истории из Москвы, 25ти лет от роду, офицеры его звали Станиславович. Примерно в 1984м рассказал московский анекдот.

Вопрос.
- Что это такое, хвост длинный, глаза горят, а яйца маленькие и грязные?
Ответ.
- Это очередь за яйцами по 80т копеек.


Xenon, СССР старался быть социальным государством. Искренне старался, потому что это было сутью советского государства. Но у него не получилось.

[Материалист]

Salt,

Предпочитаю не общаться с шизиками, чуть что переходящими на оскорбления. Дорого нах*й ты знаешь.

Это и есть твои аргументы относительно производства автомобилей в России?

Salt, глянь, по теме
У них
Продажи Renault в 2023 году в мире выросли на 9% по сравнению с 2022 годом
У нас
АвтоВАЗ в 2023 году нарастил производство на 70%

[RUR]

Сообщение от Материалист

RUR,
Цитата:
1. Ни о чём, любая страна имеет свои преимущества и недостатки.
Как это "ни о чем"? Я тебя неоднократно спрашивал, почему ты пишешь только о недостатках РФ? Ты вразумительно не отвечаешь. А раз так, значит, делаю вывод я, ты не согласен с моим тезисом о том, что Россия обычная страна, ты тут для того что бы двигать свой контр тезис - Россия страна плохая. Логика, RUR!

Я нигде не писал что страна плохая, придерживаюсь парадигмы трезвого и холодного рассудка, не ангажированной аналитики происходящих событий.

Сообщение от Материалист

Цитата:
2. Спорный вопрос
Вот тебе и подтверждение. ВБ считает что ситуация однозначная, в России устойчивый экономический рост, а ты, почему то с ВБ не согласен. Печальный вывод получается в отношении тебя. А что касается некоторого снижения уровня жизни по ИРПЧ, так он незначителен и на фоне 15ти летней тенденции, да еще и с учетом войны против Запада, смехотворен.

Во первых у ВБ данные за 2022, что само по себе не располагает принимать ко вниманию, на дворе 2024, во вторых считаю что данные ВВП по ППС это фикция.

Сообщение от Материалист

RUR,
Цитата:
Как это не причём, мне хватало тогда и хватает сейчас, в этом плане уровень жизни не поменялся. А то что ты завернул сюда урожайность
Вот вот, виляние задом. Речь идет об валовом производстве зерна, а не об урожайности. Оно стабильно растет и уже превысило времена СССР, что опровергает твое заявление о том, что все что у нас есть это наследие СССР. Это разумеется чушь. Хочешь еще? Россия вышла на первое место в мире в области атомной промышленности. Даже СССР не имел таких успехов и конкурировал с Францией и США.

Что касается ливневок и т.п. Я добавлю, плотность застройки, коррупция пожары и т.п. Недостатков у нас полно, но плохая у нас страна, или хорошая понятно из сравнения с другими странами. Разве когда тонул Новый Орлеан в США из-за некомпетентности и коррупционности властей он был российским городом? Нет. Но ты сравнивать не умеешь. Точнее не желаешь из за комплекса неполноценности.

Хоть урожайность, хоть валовое, не имеет отношения к уровню жизни. А валовое выросло везде и это достижение мировой науки, технического прогресса. Мне нет дела до Нового Орлеана, природные катаклизмы сравнивать с обычными дождями, это всё равно что сравнивать понос с аппетитом.

Сообщение от Материалист

RUR,
Цитата:
Предлагала, когда решит приходи обсудим))
Ну что ты будешь делать! Разумеется ты не знаешь что решила. Ты ведь занят только поиском говна о собственной стране
https://www.interfax.ru/world/819846
Цитата:
2 февраля 2022
Европейская комиссия приняла решение о включении атомной энергетики и природного газа в "Зеленую таксономию ЕС" - классификацию экологически устойчивых видов деятельности для инвесторов.

Пусть так, это ничего не меняет в контексте дискуссии, глупо думать что газификации будет уделяться внимание, особенно учитывая тот факт что такса на выброс СО2 выросла и будет расти.
Да и вообще к чему ты это приплёл опять, топят и не замерзают, неважно чем, важно сколько платят, ̶п̶о̶п̶р̶о̶б̶у̶й̶ ̶э̶т̶о̶ ̶п̶о̶н̶я̶т̶ь̶. не пытайся понять)

Сообщение от Материалист

И тут крыть нечем. Хоть тресни.
Коров, Санька, в колхозе откуда я был родом было, если мне память не изменяет порядка 600. Сейчас нет ни одной. Однако когда я в 1983м году приехал в город, оказалось что сливочное масло в магазине можно было купить только чудом. Сейчас ты должен знать как выглядят полки 5ки у твоего дома.
RUR, это и касается и твоей чуши о том, что все что мы имеем сейчас наследие СССР.

А пахотные земли это не наследие СССР, кто осваивал?
Мы имеем наследие СССР в виде той инфраструктуры которая на 80% изношена, это напрямую влияет на уровень жизни, а валовый сбор это как тот ВВП тоже валовый, что тебе от него перепадёт неизвестно.


PS И всё же ты очередной раз не ответил на мой вопрос, делаем выводы что ты прикрылся подолом)

[DAMON]

Сообщение от RUR

сравнивать понос с аппетитом.

учитывая, что метеораст - тот еще говноед, для него тут есть вполне себе осязаемая связь.

[МАССОН]

Сообщение от Xenon

А чего упорно игнорируют тот факт, что СССР кормил скот своим зерном? Нещитово?

А что упорно игнорируют факт, что в СССР не умели хранить зерно и чтобы оно не пропадало кормили скот?

[МАССОН]

Сообщение от RUR

За баксы и сейчас покупают сельхозтехнику, семена, СЗР. Пишут что около половины а остальное своё, верим

Половину, пусть. Но это пока. Зерно наладили, дальше остальное. Прогресс налицо, в СССР покупали и гноили.

[МАССОН]

Сообщение от Sandy

Численность КРС
1990 90,6 млн
2023 18,3 млн

Разницу - замечаем?

Канешна
90,6 - весь СССР
18,3 - только РФ
манипуляция дерьмононаправленная
ну и

DAMON как всегда знатно лизнул

[МАССОН]

Сообщение от Romi

почему мясомолочной продукции тогда не было магазинах, а сейчас завались?

Ты прям с козырей заходишь

[Iozhin]

Сообщение от Romi

почему мясомолочной продукции тогда не было магазинах, а сейчас завались?

Потомучто свежее натуральное.
Сейчас если убрать с полок суррогаты, голод будет страшенный.

[Iozhin]

Сообщение от МАССОН

Канешна
90,6 - весь СССР
18,3 - только РФ
манипуляция

видишь коров? нет. и я не вижу, а молоко есть.

[Romi]

Сообщение от Iozhin

Потомучто свежее натуральное.

в ссср свежее натуральное? Молоко порошковое, синии куры, вместо мяса одни кости, масло 50%, с пачки пол стакана обрата нетекало.

Сообщение от Iozhin

видишь коров? нет. и я не вижу, а молоко есть.

а лучше как в ссср - коров дохера, мяса и молока нет.

[МАССОН]

Сообщение от Iozhin

видишь коров? нет. и я не вижу, а молоко есть.

А давай немного подумаем. Я, конечно , понимаю, что это для тебя и дерьмоноподобных тяжело, но всё же.
Вот есть 18300000 штук коров. Я точно знаю, что в среднем корова даёт 18-20 литров молока в сутки, во всяком случае у тёщи в своё время так и было. Но возьмём минимум - 10 литров , но будем считать что там все коровы, быки отдельно.
183000000 литров на 145000000 человек. Примерно 1,3 литра в сутки на человека включая младенцев и многих не пьющих молоко. Не думаю, что есть кто-то, кто каждый день пьёт по литру молока в день, да и поллитра тоже врят ли. Лично у меня в семье в неделю уходит пара литров молочки всего, включая молоко, кефир, йогурт и мороженое. Вот и всё сходится. Этих коров даже при минимуме хватит и на молоко и на сыр.

Я тут полазил. В 2021 году было 8 млн коров молочной породы. В год такая даёт от 10 до 30 тонн молока. Если взять в среднем 20 тонн, то 8 млн коров дают в год 160 млн литров молока. Немного меньше, чем я выше посчитал, но тоже бъётся с наличием в магазинах.
И при чём тут пальма?

[Spectator]

Сообщение от Xenon

>А чего упорно игнорируют тот факт, что СССР покупал хлеб, а РФ продаёт? Нещитово?

А чего упорно игнорируют тот факт, что СССР кормил скот своим зерном? Нещитово?

Не мог он кормить скот чужим зерном. У СССР ДЕНЮХ НА ЭТО НЕ БЫЛО.
Поэтому придумывали что это круто и гордились на всю страну. А что еще было делать?

Сообщение от Iozhin

видишь коров? нет. и я не вижу, а молоко есть.

Номинальных (документальных) коров с реальными не сравнивай.
Коровы в твоём графике до 1991 года взялись ИЗ ПЯТИЛЕТОК, которые должны были их количество УДВАИВАТЬ И УТРАИВАТЬ.
Коровы не появлялись, а пятилетки не кончались. Приходилось выкручиваться.
Статсборники зато в СССР выпускать умели - закачаешься! Некоторые до сих пор цитируют.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

когда я в 1983м году приехал в город, оказалось что сливочное масло в магазине можно было купить только чудом. Сейчас ты должен знать как выглядят полки 5ки у твоего дома.

Видел- сплошной маргарин под маркой сливочного масла.
Ровеньки еще держат марку, остальные скурвились.

Сообщение от МАССОН

Канешна
90,6 - весь СССР
18,3 - только РФ

Значит как зерно закупал - так ВЕСЬ СССР, а как рогатый скот так только РФ?
Да пожалуйста
ВНЕЗАПНО!!!!
Поголовье КРС РСФСР, 1990 год: 57 млн.голов.

Сообщение от МАССОН

И при чём тут пальма?

Пальма действительно ни при чем..
А вот сухое молоко - очень даже при чем..

Сообщение от МАССОН

. Зерно наладили, дальше остальное. Прогресс налицо,

Зерно наладили еще в 2008, ты все пробухал.
Правда с семенами все никак не справятся почему то..

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

Правда с семенами все никак не справятся почему то.

С семенами чего?

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

Ровеньки еще держат марку, остальные скурвились.

Шо, и Вкуснотеево тоже?

[Материалист]

Сообщение от Гудвин

Шо, и Вкуснотеево тоже?

Санька глядел в собственную задницу. Там у него все плохо и поэтому он расстроился.

Санька, советские продукты были качественными, тут и спору нет, но по ассортименту качества и цены хвалить их может только кретин вроде тебя.

Кретин, Санька, потому что ты несешь откровенную чушь и это очевидно. Только кретин может не понимать что он смешен.

Масло Вкуснотеево вне конкуренции.

[Материалист]

RUR,

Я нигде не писал что страна плохая

Ты нигде не писал что она хорошая. Ты всегда пишешь только о недостатках, причем часто выдуманных. Вывод получается вполне понятный

во вторых считаю что данные ВВП по ППС это фикция.

О! Опять! Хлопчик, бутерброд из одинакового количества труда, мяса и муки стоит в США втрое дороже чем в России если пересчитывать цену по курсу ЦБ РФ. Это означает что при подсчете бутербродной доли ВВП с пересчетом по курсу ЦБ РФ, итоговый ВВП США окажется втрое завышен по отношению к ВВП России при равном количестве произведенных бутербродов.

Простая ведь вещь. Что ж ты такой кретин, что не понимаешь этого?

Пусть так, это ничего не меняет в контексте дискуссии, глупо думать что газификации будет уделяться внимание, особенно учитывая тот факт что такса на выброс СО2 выросла и будет расти.

Я тебе о том и толкую. Проблема не в газе, а в ошибочной концепции развития энергетики. Такая борьба с выбросами СО2 уже привела Европу к стагнации промышленного производства.

Да и вообще к чему ты это приплёл опять, топят и не замерзают, неважно чем, важно сколько платят, ̶п̶о̶п̶р̶о̶б̶у̶й̶ ̶э̶т̶о̶ ̶п̶о̶н̶я̶т̶ь̶. не пытайся понять)

Хотя бы попытайся выбраться из госдепметодички где тебе вбивают в голову что русские хихикают над тем что немцы замерзают.
Я "приплел" рост уровня газификации что бы ты понял какую чушь ты несешь о том, что все у нас советское наследие.

в виде той инфраструктуры которая на 80% изношена

О, опять методичка!
Балбес, эта чушь противоречит данным ВБ о том, что ВВП России с 1991г вырос кратно и продолжает расти.

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

Шо, и Вкуснотеево тоже?

Купил пачку масла 82% месяц назад. Пришлось выкинуть.
Остались пока только Ровеньки.

Сообщение от Гудвин

С семенами чего?

Есть культуры, по которым никаких проблем не наблюдается – к примеру, зерновыми Россия себя обеспечивает полностью. Однако от импорта кукурузы урожай зависит на 50%, от подсолнечника – на 70%, а по сахарной свекле этот показатель доходит до 90%. Чаще всего для выращивания этих культур использовались импортные семена, так как у отечественных слишком низкая урожайность

Сообщение от Материалист

Масло Вкуснотеево вне конкуренции.

Кому и "Рама" - масло...

[RUR]

Сообщение от МАССОН

Прогресс налицо, в СССР покупали и гноили.

То что в СССР не умели сохранить, приписки и всё такое факт известный, но до 85го всё было норм с молочкой и мясом,
хватало. Конечно такого разнообразия не было, выбирать не положено,бери что дают и радуйся. Всё это мы здесь обсуждали.

Значит вы с Ромиком обратно не хотите?

Сообщение от МАССОН

Я тут полазил. В 2021 году было 8 млн коров молочной породы. В год такая даёт от 10 до 30 тонн молока. Если взять в среднем 20 тонн, то 8 млн коров дают в год 160 млн литров молока. Немного меньше, чем я выше посчитал, но тоже бъётся с наличием в магазинах.
И при чём тут пальма?

Слава великому математику! Но откуда взялось столько

сыра в 2021 году 648 тыс. тонн

?

По итогам 2021 года производство молока в России составило 32,3 млн тонн

Производство сыра в 2021 году составило 648 тыс. тонн

число дойных коров – до 7,7 млн голов

на 1 килограмм сыра требуется от 10 до 12 литров молока

[DAMON]

Сообщение от Sandy

Правда с семенами все никак не справятся почему то..

потому что семена трах-тибидохом не вырастить, это тоже проблема надолго, и зависимость тоже надолго.