Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.09.2024, 21:26   #5041   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,074
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Ну не может же быть все хорошо
зато все плохо у нас очень даже может.


Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Мне кажется, это скорее дешевые штампы, нежели пропаганда.
осмелюсь напомнить, что эти фильмы снимаются на государственные деньги. Единственный фильм, который этим говном не измазали, это Брестская крепость, ибо там белорусы участвовали, им пока еще сванидзевской пропагандой мозги не засрали.


Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Фильм "Чекист" Рогожкина, 1992 года смотрел? Посмотри, большей дичи и чернухи я не видал.
чернуха куда менее вредна, чем лощеное кино, где пропаганда подается как бы мимолетно и порционно. Это как полуправда и ложь, первое опаснее второго.


Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Ты главное не уловил в моих словах - стало все больше появляться фильмов, где красные во время гражданской войны показаны в хорошем свете. Потихоньку осознаем, что как бы там ни было, это наша история.
и где они? в кинотеатрах идут? реклама по центральным каналам у них есть? Бабки откуда выделяются, вряд ли из фонда кино. Названий этих фильмов никто не знает, и никто их не посмотрит в отличие от т-34 с добрым фрицем.
  Ответить с цитированием
Старый 25.09.2024, 21:36   #5042   
Форумец
 
Сообщений: 11,236
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
осмелюсь напомнить, что эти фильмы снимаются на государственные деньги.
Согласен, иногда удивляет этот факт.


Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
чернуха куда менее вредна, чем лощеное кино, где пропаганда подается как бы мимолетно и порционно. Это как полуправда и ложь, первое опаснее второго.
Опять штампик. Ты просто фильм посмотри и поймешь, о чем я. Кстати, на западные денежки фильм снимался, что характерно.


Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
Названий этих фильмов никто не знает, и никто их не посмотрит в отличие от т-34 с добрым фрицем.
Жаль, не могу вспомнить фильм советский, 1981 года. Где очень добрый фриц, воевавший в Сталинграде, приехал в Волгоград в надежде пообщаться с нашими ветеранами и рассказать им, что немцы были в общем-то хорошие. Помириться ему не удалось, зато внук одного из ветеранов вдул его внучке. Или почти вдул, не помню.

Цитата:
Бабки откуда выделяются, вряд ли из фонда кино.
Это ты говоришь о госпропаганде. А я о современном менталитете народа. В 90-е годы вряд ли бы зашел фильм про Чапаева - ты че, он же красный, коммуняка. А 10 лет назад - уже норм. Как ни крути, некоторое устаканивание в головах уже произошло.
  Ответить с цитированием
Старый 25.09.2024, 21:42   #5043   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,074
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Согласен, иногда удивляет этот факт.
если бы иногда, я б наверное даже особо не залупался, но так происходит почти всегда.


Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Опять штампик. Ты просто фильм посмотри и поймешь, о чем я. Кстати, на западные денежки фильм снимался, что характерно.
это не меняет сути, когда под видом патриотического кинА, в головы закладывается антисоветчина - это куда хуже.


Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Жаль, не могу вспомнить фильм советский, 1981 года
вот о чем и речь, а вот фильм 2020-какого-то все запомнили, вот тебе и весь хуи до копейки.

А вообще посмотри, как американцы смимают, у них свои всегда герои, а у нас свои почему-то всегда быдло, мрази и болваны.
  Ответить с цитированием
Старый 25.09.2024, 21:50   #5044   
Форумец
 
Сообщений: 11,236
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
А вообще посмотри, как американцы смимают, у них свои всегда герои, а у нас свои почему-то всегда быдло, мрази и болваны.
Так это менталитет такой.
Вот опять, не могу вспомнить имя политика (он откуда-то из 70-х) и фразу его точно не процитирую, но он сказал - что бы ни делала Америка, нужно всегда это оправдывать и поддерживать.
На этом она и держится. Победит Трамп, скажет на следующий день после инаугурации - "Снести накуй всю Мексику" - в целом все общество поддержит, ну разве что так называемые правозащитники позалупаются.
  Ответить с цитированием
Старый 25.09.2024, 21:52   #5045   
Форумец
 
Сообщений: 11,236
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
А вообще, последние хорошие фильмы про ВОВ были в нулевых.
Навскидку
"Звезда"
"Двое"

че б еще вспомнить и пересмотреть?....
  Ответить с цитированием
Старый 25.09.2024, 21:52   #5046   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,074
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Так это менталитет такой.
то есть в СССР менталитет был не такой, а потом резко стал такой?

Я что-то не помню советских фильмов с мразями и быдлом.
  Ответить с цитированием
Старый 25.09.2024, 21:56   #5047   
Форумец
 
Сообщений: 11,236
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
о есть в СССР менталитет был не такой, а потом резко стал такой?

Я что-то не помню советских фильмов с мразями и быдлом.
Менталитет в том, что что бы Америка не делала, все хорошо.

Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
Я что-то не помню советских фильмов с мразями и быдлом.
Да я не об этом, а о том, что молодцы пиндосы - "мы лучшие, мы всегда правы, мы спасаем мир".
  Ответить с цитированием
Старый 25.09.2024, 21:57   #5048   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,074
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Менталитет в том, что что бы Америка не делала, все хорошо
конкретно с пропагандой в кино у них действительно все хорошо, с этим спорить просто глупо.
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2024, 12:13   #5049   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,775
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Salt Посмотреть сообщение
Будут пруфы или сами приказы?
Или тебе просто сказали, что в "музеях полно документов"?
https://google-poisk-vmesto-tebya.ru...BA%D0%B0%D1%85

Можешь записаться в Ленинскую библиотеку, попросить документы и подрочить на подпись усатого уе6ка лично.
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2024, 12:15   #5050   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,775
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
другой - "Троцкий".
Шикарный сериал. Неожиданно!

ЗЫЖ Суть усатого уе6ка там очень хорошо показана.
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2024, 12:58   #5051   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Salt Посмотреть сообщение
Раз ты называешь освободительной войну с Финляндией, тогда и войну на Украине освободительной назвать можно
В результате освободительной войны пролетарии освобождаются от власти буржуев.
В результате СВО просто меняют одних буржуев на других.

Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Война с Финляндией - как раз пример превентивной самообороны на чужой территории.
ХУ Е ТА. Финляндия ни в 1939 ни в 1940 не планировала нападать на СССР
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2024, 12:59   #5052   
Форумец
 
Сообщений: 11,236
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Шикарный сериал. Неожиданно!

ЗЫЖ Суть усатого уе6ка там очень хорошо показана.
Но при этом он не выставляется отрицательным персонажем. Да, показано, как он устраивал расстрелы в частях, на кладбище, но режиссер видит его положительным героем, окруженным пuдарасами, а расстрелы, ну так то издержки. В общем, льет на него елей, как может.
Я, если честно, был крайне удивлен, что какой-то забугорный правнук Троцкого громко возмущался сериалом, мол, очерняют память.


P.S. Или ты и тут про Сталина?
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2024, 13:00   #5053   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
осталось только выяснить, зачем?
Хреново ты изучал историю своей страны.
"нам нужна маленькая победоносная война" - чья фраза?
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2024, 13:04   #5054   
Форумец
 
Сообщений: 11,236
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
ХУ Е ТА. Финляндия ни в 1939 ни в 1940 не планировала нападать на СССР
Ааааааа 6ляяяяяя....
Как и в случае с Украиной повторяю тебе - оборона нужна была не от Финляндии, как от самостоятельного субъекта. А от коалиции, вопрос вступления в которую Финляндии был лишь вопросом времени. Этого Сталин и боялся, причем справедливо.
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2024, 13:07   #5055   
Форумец
 
Сообщений: 11,236
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
"нам нужна маленькая победоносная война" - чья фраза?
Это твоя версия мотивации. Пример с русско-японской тут не подходит.
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2024, 13:07   #5056   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Salt Посмотреть сообщение
Будут пруфы или сами приказы?
Или тебе просто сказали, что в "музеях полно документов"?
Историю своей страны надо бы знать.

АП РФ, оп.24, дело 377, лист 116
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: t12-116.jpg
Просмотров: 18
Размер:	41.1 Кб
ID:	3086987  
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2024, 13:10   #5057   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Как и в случае с Украиной повторяю тебе - оборона нужна была не от Финляндии, как от самостоятельного субъекта. А от коалиции, вопрос вступления в которую Финляндии был лишь вопросом времени.
Еще раз для особо тугих повторю.
Оборону от стран НАТО гарантирует наличие ядерного оружия.
Надежно гарантирует, с вероятностью 146%.
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Это твоя версия мотивации.
Если бы Путину на самом деле было хоть какое то дело до всяких там Донецков Лугансков и прочих Украин, то еще в 2014 практически всю Украину можно было взять силами одного ЧВК.
Я это гарантирую.
Но Путин приказал отойти от Мариуполя.
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2024, 13:13   #5058   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,775
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Историю своей страны надо бы знать.
Я забыл, что Солт не выдержал и поехал...
Т.ч. теперь это "вляпался" как со спекташей или димоном.
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2024, 13:18   #5059   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Это твоя версия мотивации. Пример с русско-японской тут не подходит.
Превентивная самооборона практически силами одной ЧВК.
Превентивная самооборона когда реально встречать будут с цветами.
Превентивная самооборона когда не надо восстанавливать полностью разрушенные города.
Превентивная самооборона когда реально Киев за три дня.

2014 год.

Однако как только появилась реальная возможность успешной превентивной самообороны - ЧВК тут же отозвали.

А вот в 2022 году уже что то пошло не так.. И прямо как с Русско-Японской уже третий год идет..

Что то твоя логика хромает.
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2024, 13:26   #5060   
Форумец
 
Сообщений: 11,236
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Еще раз для особо тугих повторю.
Оборону от стран НАТО гарантирует наличие ядерного оружия.
А я считаю, что не гарантирует. Вообще не гарантирует.

Попробую на простом примере. Ты сильнее меня и Димки по отдельности. Но вдвоем мы тебя можем скрутить. У тебя есть "телефон с камерой позвонить", мы с Димкой хотим у тебя его отобрать. А еще у тебя есть пистолет.
И еще одна вводная - ты адекватный здравомыслящий человек и мы с Димкой это знаем.
Внимание, вопрос - помешает ли нам твой пистолет в отжатии у тебя телефона?
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2024, 13:27   #5061   
Форумец
 
Сообщений: 3,453
Регистрация: 19.04.2007
Возраст: 36

Salt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Историю своей страны надо бы знать.

АП РФ, оп.24, дело 377, лист 116
Подпись Берии вижу, подписи Сталина - нет.

Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Можешь записаться в Ленинскую библиотеку, попросить документы и подрочить на подпись усатого уе6ка лично.
Я готов поспорить, что ты в этой самой библиотеке не был, а можешь оперировать только статьями вики и гуглом.
А насчёт дрочки - у тебя на Пашиняна лучше получается, ты уже за 2 года натренировался.

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
В результате освободительной войны пролетарии освобождаются от власти буржуев.
В результате СВО просто меняют одних буржуев на других.
Ну сьезди в Сортавалу или Питкяранту, расскажи местным, что они в 1940-ом благодаря советской армии от буржуев освободились. Думаю, шутку оценят.

Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Я забыл, что Солт не выдержал и поехал...
Т.ч. теперь это "вляпался" как со спекташей или димоном.
Не выдержал чего? Если я назвал вещи своими именами - это называется "поехал"?
А с Сандалём вы я гляжу братья по-разуму стали, он теперь из коммунистов плавно в либералы переквалифицируется. Скоро его можно будет поздравить со второй переобувкой.

Последний раз редактировалось Salt; 26.09.2024 в 13:47. Причина: Грамматическая ошибка
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2024, 13:27   #5062   
Форумец
 
Сообщений: 11,236
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Превентивная самооборона практически силами одной ЧВК.
Превентивная самооборона когда реально встречать будут с цветами.
Превентивная самооборона когда не надо восстанавливать полностью разрушенные города.
Превентивная самооборона когда реально Киев за три дня.

2014 год.

Однако как только появилась реальная возможность успешной превентивной самообороны - ЧВК тут же отозвали.

А вот в 2022 году уже что то пошло не так.. И прямо как с Русско-Японской уже третий год идет..

Что то твоя логика хромает.
е.ть... какая каша в голове...Ну не прикидывайся, а? Сам то веришь в то, что пишешь?
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2024, 13:30   #5063   
Форумец
 
Сообщений: 11,236
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Salt Посмотреть сообщение
Подпись Берии вижу, подписи Сталина - нет.
Не знаю, как выглядит подпись Сталина, но письмо ему, значит виза красного цвета вверху слева - его.
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2024, 13:37   #5064   
Форумец
 
Сообщений: 3,453
Регистрация: 19.04.2007
Возраст: 36

Salt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Не знаю, как выглядит подпись Сталина, но письмо ему, значит виза красного цвета вверху слева - его.
Сверху вроде написано "Возврат"? Или меня глючит?
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2024, 13:46   #5065   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
я считаю, что не гарантирует.
Ты можешь считать что угодно - история утверждает обратное.
НАТО на СССР так и не напало - лучшее тому доказательство.
Цитата:
Сообщение от Salt Посмотреть сообщение
Подпись Берии вижу, подписи Сталина - нет
в верхнем левом углу.

Ты вообще что ли не в курсе как Сталин расписывался?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: stalin.jpg
Просмотров: 13
Размер:	122.9 Кб
ID:	3086988  
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2024, 13:47   #5066   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 33,775
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Salt Посмотреть сообщение
Я готов поспорить, что ты в этой самой библиотеке не был, а можешь оперировать только статьями вики и гуглом.
Спорим ты никогда не видел напрямую взаимодействия электронов? Откажись от электричества!
Если разные историки выкладывают фото/сканы одних и тех же документов, то скорее всего это правда.
Как говорят англичане: "Если это выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка."

А вот утверждение, что это все фейк - как раз ничем не подтверждено. Сейчас модно все на "фейки" списывать. Хотя есть фото документов сделанные еще до фотошопа даже.

Я верю множеству источников, ты - если считаешь, что фейк, можешь сходить и посмотреть сам.
Либо подрочишь на подпись хозяина, либо произведешь фурор, доказав, что "все фейк".
В любом случае ты в плюсе.
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2024, 13:48   #5067   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
е.ть... какая каша в голове..
Участие ЧВК в штурме Мариуполя в 2014 - уже признанный факт.
Именно после их отхода все и закончилось.
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2024, 13:49   #5068   
Форумец
 
Сообщений: 3,453
Регистрация: 19.04.2007
Возраст: 36

Salt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
в верхнем левом углу.

Ты вообще что ли не в курсе как Сталин расписывался?
На твоей первой картинке другая подпись вообще-то и слова "за" там нет.
Кого ты обмануть хочешь?
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2024, 13:53   #5069   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Salt Посмотреть сообщение
сьезди в Сортавалу или Питкяранту, расскажи местным, что они в 1940-ом благодаря советской армии от буржуев освободились. Думаю, шутку оценят.
Можешь съездить в Донецк и пошутить что теперь все предприятия принадлежат народу
Они тоже оценят.
Особенно после 2017 когда все "народные" предприятия национализированные у украинских олигархов - начали уходить олигархам российским.

У меня сотрудник если чо был с Алчевского меткомбината.
Того самого который отобрали у Таруты и отдали Махмудову.
Цитата:
Сообщение от Salt Посмотреть сообщение
На твоей первой картинке другая подпись вообще-то
Букву И не заметил.. ага..

Могу тебе еще документов нагрузить их между прочим целый компакт диск выпущен.

Историю своей страны надо знать.
  Ответить с цитированием
Старый 26.09.2024, 13:55   #5070   
Форумец
 
Сообщений: 3,453
Регистрация: 19.04.2007
Возраст: 36

Salt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Спорим ты никогда не видел напрямую взаимодействия электронов? Откажись от электричества!
Ну давай поразводим демагогию, ещё радиацию вспомним невидимую. Ты типа хочешь сказать, что между физическими процессами и историческими фактами нет никакой разницы?
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Если разные историки выкладывают фото/сканы одних и тех же документов, то скорее всего это правда.
Фото с подписью Сталина лично ТОБОЙ приведено так и не было.

Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Как говорят англичане: "Если это выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка."
Может быть игрушка в виде утки или макет.

Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
А вот утверждение, что это все фейк - как раз ничем не подтверждено. Сейчас модно все на "фейки" списывать. Хотя есть фото документов сделанные еще до фотошопа даже.
Ну ты ни одного документа так и не привёл.

Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Я верю множеству источников, ты - если считаешь, что фейк, можешь сходить и посмотреть сам.
Ты бы давно уже привёл, если бы у тебя реально что-то было, а не строчил простыни, да и заткнул бы меня разом.

Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Либо подрочишь на подпись хозяина, либо произведешь фурор, доказав, что "все фейк".
В любом случае ты в плюсе.
Я не дрочу на подписи давно умерших, с этим тебе к твоему собрату по разуму сандалю.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind