Россия в 21 веке. Часть 11

[Eвгений]

Сообщение от Праведник

Eвгений, Тогда зачем отдельный закон?

Сам удивляюсь.

Сообщение от Праведник

Из относительно цивилизованных стран, там только Польша.

Слушая, тыкая тебя носом в картинку с читаемыми буквами я уже испанский стыд начинаю испытывать. Проедем эту тему.

[DAMON]

Сообщение от Eвгений

Очень жаль. Хороший актер был, мало таких сейчас. Неспроста одна из первых его ролей была в одном из последних фильмов Гайдая.

Мудаков играл виртуозно, но правда разборчивостью в выборе ролей похватать не мог, много играл во всяком говнище типа штрафбатов и утомленных 2

[Eвгений]

Сообщение от DAMON

Мудаков играл виртуозно,

Не *****ов, а сволочей. Именно тем и был ценен. Сволочь надо сыграть так, чтоб зритель ее ненавидел, и у него это получалось.

Сообщение от DAMON

много играл во всяком говнище типа штрафбатов и утомленных 2

Насчет Штрафбата не согласен. Кого-то может и корежит историческая недостоверность, но художественно - фильм хорош, да и актерский состав на высоте. Смотреть интересно.
А вот "утомленные" - пафосное говнище, согласен, даже неважно, достоверен или нет.

[DAMON]

Сообщение от Eвгений

Кого-то может и корежит историческая недостоверность, но художественно - фильм хорош, да и актерский состав на высоте

не надо откровенную ложь маскировать словом недостоверность, если кому-то нравится, как его мешают с говном, но красиво(хотя по мне и это спорно) - дело хозяйское, я на такое не подписывался.

[Eвгений]

Сообщение от DAMON

не надо откровенную ложь маскировать словом недостоверность,

Ну не надо писать слова, смысл которых не понимаешь. Ложь - это разновидность недостоверности, характериующаяся умыслом. У Досталя был умысел напи3деть? Так он вроде никого особо не обосрал в фильме кроме политрука. А может Досталь просто забил на точность? Ну так это не ложь.

И не надо примешивать политоту к разговору о талантах актера. Я тебе говорю, актер хороший, а ты мне - он играл говнюков и снимался у говнюков. Ну если режиссер плохой или персонаж плохой, то причем тут актер?

[DAMON]

Сообщение от Eвгений

Ложь - это разновидность недостоверности, характериующаяся умыслом

вот это и есть то, что мы видим в штрафбате

Сообщение от Eвгений

У Досталя был умысел напи3деть?

да

Сообщение от Eвгений

ак он вроде никого особо не обосрал в фильме кроме политрука

ну да, только с тех пор у нас каждый школотрон твердо знает, что войну выиграли штрафники, которых бедняжек ни за что репрессировали, а остальная армия хуи пинала, получается.

Сообщение от Eвгений

И не надо примешивать политоту к разговору о талантах актера

тут и примешивать ничего не надо, тут всё на поверхности

Сообщение от Eвгений

Ну если режиссер плохой или персонаж плохой, то причем тут актер?

так я говорю, неразборчив в ролях, видимо, очень денежки любил.

[Spectator]

Сообщение от Праведник

Это закон про "на бояр и баринов холопам не пи*деть"

У нас нет бояр и холопов. И уж точно на бояр не тянут политики. По сравнению с нью-москвачами политики - так, прислуга.
Это просто либерасты любят делить не по тем линиям людей. Ты и Sandy, не имея возможности спорить по существу и по поводу реально происходящего, ХАОТИЧНО БЕСПОРЯДОЧНО НАТЯГИВАЕТЕ. И делите людей на них и нас.
Пустое это. Особенно когда сами, дурни неразумные, потом МЕЧЕТЕСЬ, куда бы вам самим приткнуться. Некоторые аж ботов заводят. Настолько стройна и продумана, обоснована аргументация, что ПРОСТО ВРАТЬ - не хватает. Приходится в два горла.

[Eвгений]

Сообщение от DAMON

да

Ну если ты знаешь, о чем говоришь, то я спорить не буду, лень вникать, просто при просмотре фильма такого ощущения не создалось.

Сообщение от DAMON

ну да, только с тех пор у нас каждый школотрон твердо знает, что войну выиграли штрафники,

Ох, штампами запахло, сколько раз я это слышал в нулевые. Если школотрон не дебил и видел какие-то фильмы кроме Штрафбата, то он должен понимать, что фильм нацелен на показ лишь одной из сторон войны.

Сообщение от DAMON

так я говорю, неразборчив в ролях, видимо, очень денежки любил.

Да не может быть роль плохой только потому, что она отрицательная. Вот если роль второстепенная, неприметная, то хорошему актеру неверное негоже в ней сниматься. Но если у Мадянова амплуа такое, харизма такая, что добряк из него невыразительный, а вот мразь получается яркая, колоритная, так что ж в этом зашкварного?

На вкус и цвет, как говорится... Но я всегда получал удовольствие от игры Мадянова.

[DAMON]

Сообщение от Eвгений

Ох, штампами запахло

е6ать, ты оглянись вокруг, зайди хотя бы какой-нибудь крупный паблик в пост о чём-то советском и почитай, что там пишет основная масса, ты охуеешь.

Сообщение от Eвгений

Да не может быть роль плохой только потому, что она отрицательная

причем тут роль, говном может быть фильм, большие актеры должны быть разборчивы и не мараться в таком.

[Eвгений]

Сообщение от DAMON

большие актеры должны быть разборчивы и не мараться в таком.

В "Штрафбате" много хороших актеров. Ну или не хороших, но известных, востребованных, то есть, имеющих возможность выбирать. Может они как-то по другому оценивают этот фильм, не так как ты?

[DAMON]

Сообщение от Eвгений

В "Штрафбате" много хороших актеров. Ну или не хороших, но известных, востребованных, то есть, имеющих возможность выбирать. Может они как-то по другому оценивают этот фильм, не так как ты?

я ложь оцениваю, как ложь, если кто-то готов заключать сделку с совестью -то это его дело, но я к этому всегда буду относиться однозначно.

[Eвгений]

Ладно, Димка, вот тебе про Мадянова с Педивикии

В 2022 году сообщил, что отправляет гуманитарную помощь на Донбасс, и осудил артистов, покинувших Россию из-за войны с Украиной

Хороший человек был в целом.

[DAMON]

Сообщение от Eвгений

Хороший человек был в целом.

я написал, что он был неразборчив в выборе ролей, остальное - это твой спор с самим собой.

[Eвгений]

Сообщение от DAMON

причем тут роль, говном может быть фильм,

То есть, твою фразу

Мудаков играл виртуозно

я понял не так? И к выбору персонажа у тебя претензий нет? Претензии только к выбору сюжета?

[DAMON]

Сообщение от Eвгений

я понял не так? И к выбору персонажа у тебя претензий нет? Претензии только к выбору сюжета?

наконец-то до тебя дошло.

[Eвгений]

Сообщение от DAMON

это твой спор с самим собой.

Я спорю сам с собой?
Хе-хе)))
Димка, вот два твоих соседних поста

Сообщение от DAMON

то он был неразборчив в выборе ролей

Сообщение от DAMON

причем тут роль,

Ну и кто сам с собой спорит, как не ты?

[Eвгений]

Сообщение от DAMON

наконец-то до тебя дошло.

Да как же тебя понять, если ты сам себе противоречишь, см. предыдущий пост.
Вот честно, ощущение, что для тебя спор - самоцель, а позицию ты на ходу придумываешь.

[DAMON]

Сообщение от Eвгений

Да как же тебя понять, если ты сам себе противоречишь, см. предыдущий пост.
Вот честно, ощущение, что для тебя спор - самоцель, а позицию ты на ходу придумываешь.

я написал всё по-русски, остальное - это плод твоего воображения.

Сообщение от Eвгений

Ну и кто сам с собой спорит, как не ты?

там можно выбрать роль в хорошем проекте, а можно в утомленных солнцем, улавливаешь?

[Eвгений]

Сообщение от DAMON

там можно выбрать роль в хорошем проекте, а можно в утомленных солнцем,

В приведенной тобой фразе выбирается проект (хороший/утомленное солнце), а не роль (отрицательная/положительная).

Сообщение от DAMON

я написал всё по-русски,

Мало уметь писать по-русски. Надо изъясняться корректно. В личном общении невербальное помогает правильно понять собеседника, а когда пишешь текст - будь готов, что его поймут буквально.
Ну да ладно, мне твоя позиция ясна.
Вот только хороших актеров, втянутых в говнопроекты, немало, Мадянов чем-то особенным в этом плане не отличается от общей массы.

[DAMON]

Сообщение от Eвгений

Вот только хороших актеров, втянутых в говнопроекты, немало, Мадянов чем-то особенным в этом плане не отличается от общей массы.

сейчас речь шла конкретно про него, вот и писал я конкретно про него.

Сообщение от Eвгений

Мало уметь писать по-русски. Надо изъясняться корректно

Сообщение от DAMON

Мудаков играл виртуозно, но правда разборчивостью в выборе ролей похватать не мог, много играл во всяком говнище типа штрафбатов и утомленных 2

что непонятного в этой фразе?

[Праведник]

Сообщение от Eвгений

Сам удивляюсь.

Могу предположить в меру своего понимания.
Клевета - юридически очень сложное понятие, слишком много нюансов и экспертиз.

Оскорбление - гораздо проще. Написал "Гусев - вор", Гусев имеет полное право подать заяву в прокуратуру на возбуждение УД просто по факту "меня это оскорбляет".
А практика УД в РФ такова, что шансы обвиняемого выйти без потерь стремятся к нулю.

Процент оправдательных по УД легко гуглилтя.
А если и выйдешь каким-то чудом, то нервов тебе попортят минимум лет на 10 сокращения жизни.
И денег 2 вагона потратишь на хороших адвокатов (и не факт, что выиграют. но плохие (а уж тем более государственный) абсолютно точно проиграют)

То есть сам факт заведения УД - лютый пздц.

[Sandy]

Как то читал повесть "Стрелы Перуна с разделяющимися боеголовками" авторы Брайдер и Чадович
Про то как русичи княжат в отдельно взятом княжестве и грозят супостату ракетой с ядреной бомбой, кругом уже будущее люди в космос летают а у них там бояре стрельцы и скрепоносность.

1994 год. Фантастика.. была..

Несколько цитат из учебника по биологии для 10-11 классов под редакцией Вертьянова.
Используется как учебное пособие в малофеевской гимназии Святителя Василия Великого

Окружающий мир не может быть результатом естественного отбора... Тщательное исследование Священного Писания дает все необходимые предпосылки для твердой веры. Таким образом, вера и объективное научное знание не противоречат друг другу - они говорят об одном и дополняют друг друга».

«Материализм в биологии, пленявший умы исследователей, достаточно показал свою несостоятельность, его время прошло. ...Мало кто из квалифицированных биологов остался убежденным в эволюционно-материалистической версии возникновения живых организмов».

«Современные ученые работают над согласованием науки с библейским Шестодневом без натяжек, понимая под днями творения 24-часовые дни, а под сотворением — первое чудо Божие создания мира «из ничего», а вовсе не эволюционную трансформацию неживой материи. Наука постепенно приходит к признанию истинности каждого слова Писания».

«Для современных ученых удивителен сам факт функционирования этой сложной системы в организме. Возможность же ее самопроизвольного появления многие исследователи абсолютно исключают. Познание внутриклеточных процессов приводит к мысли о Создателе».

«По мнению православных ученых, в качествах многих животных Творцом заложен понятный для человека назидательный смысл. Лев напоминает о высшей власти, голубь — о нравственной чистоте, орел может служить образом духовного парения над житейской суетой. Маленький муравей олицетворяет трудолюбие, огромный динозавр — слепую силу, обезьяна — бездуховную человеческую личность».

«Панда может показаться грозным хищником. У нее острые зубы и когти. Трудно поверить, что этот зверь питается в основном бамбуком. Пищеварительная система льва настроена на свежее мясо, но в кризисных ситуациях львы могут питаться и овощами».

«Совершенно правомерно заключить, что обезьяны всегда были обезьянами, а люди — людьми! Человек не произошел от животного. Исследования показывают, что он появился на Земле сразу в своем человеческом виде… Как повествует Библейская Книга Бытия, первые люди жили по 800–900 лет».

Вот она духовность и скрепоносность!
Не то что на осатанелом богомерзком Западе

[Eвгений]

Сообщение от Праведник

Клевета - юридически очень сложное понятие, слишком много нюансов и экспертиз.

Оскорбление - гораздо проще. Написал "Гусев - вор", Гусев имеет полное право подать заяву в прокуратуру на возбуждение УД просто по факту "меня это оскорбляет".

Нет.
Если я говорю - "Праведник - пuдарас", то меня можно спросить, что я имею в виду. Если я имею в виду, что ты занимаешься мужеложством, то это клевета. Если я говорю, что это была фигура речи и я хотел показать, какой ты нехороший человек, то это оскорбление.

Сообщение от Праведник

А практика УД в РФ такова, что шансы обвиняемого выйти без потерь стремятся к нулю.
Процент оправдательных по УД легко гуглилтя.

Ахахах, вот так вам, либерастам либероидная пропаганда в уши ссыт)
Ты же говорил, что в правоохранительных органах работал. Станно, что ты не знаешь механизма.

Сначала заявление.
Потом следствие.
Потом либо отказ в возбуждении уголовного дела, либо обвинительное заключение и суд.
Если в суд - то приговор.

Так вот тот процент, который ты предлагаешь нагуглить, показывает какая доля ДОВЕДЕННЫХ ДО СУДА дел в суде разваливается. Этот процент не означает, сколько поступивших заявлений заканчиваются решеткой для того, в адрес кого они поданы. То есть не учитывает отказов в возбуждении уголовного дела по итогам следствия.
Ты или сознательно или по незнанию, манипулируешь деталями:

Сообщение от Праведник

что шансы обвиняемого выйти

Человек не становится обвиняемым автоматом после того, как на него подали заявление. Так что процент, на который ты уповаешь, тут не катит.

Так что здесь нужно исходить из соотношения отказных материалов и направленных в суд дел в общей массе заявлений. Тебе оно известно? Нет, ты даже и не знал про такое.

А рассказать тебе еще об одной причине, по которой твой процент столь низкий последние лет 15? Когда в конце нулевых из прокуратуры выделили следственный комитет, то на прокуратуре остался лишь контроль. Все дела перед судом сначала идут в прокуратуру. А знаешь, на предмет чего прокуратура проверяет эти дела? На предмет того, нет ли риска, что будет оправдательный приговор или возврат на доследование. Оправдательный приговор - это бооольшой зашквар для следствия и для прокуратуры. Поэтому, если есть хоть малейший шанс, что дело в суде развалится, его проще туда не направлять, чем потом позориться.

Ты эту мантру о низком проценте оправдательных не полностью привел. Вообще она звучит как "в современной России процент оправдательных приговоров ниже чем у сталинских троек НКВД". А знаешь почему так? Раньше подход у НКВДшников был другой - попал в поле зрения органов "враг народа" - с ним на начальном этапе следствия особо не возились, направляли в суд - там разберутся, наше дело поймать. И иногда тройки действительно разбирались и человека отпускали. Следаку за это ничего не было, кроме благодарности за бдительность.

А сейчас, как я уже написал, времена другие - оправдательный в суде - значит следак пuдарас. Причем причин оправдательного ровно две - ошибочное привлечение к ответственности, либо недостаточный сбор доказательств в отношении по-настоящему виновного человека. В обоих случаях к следователю есть вопросы.

Сообщение от Праведник

То есть сам факт заведения УД - лютый пздц.

Ты очень неграмотно подытожил. Я тебе покажу, в чем ты ошибся.
1. Факт подачи заявления - еще не факт того, что дело будет заведено.
2. Если дело будет заведено это еще не значит, что оно закончится обвинительным заключением.
3. Если дело закончится обвинительным заключением - не факт, что пропустит прокуратура. Не пропустит не из гуманных соображений и справедливости, а из нежелания портить статистику оправдательными
4. А вот если дело уже в суде - то да, считай ты за решеткой.

Я ясно изложил?

[Праведник]

Сообщение от Eвгений

Сначала заявление.
Потом следствие.
Потом либо отказ в возбуждении уголовного дела, либо обвинительное заключение и суд.
Если в суд - то приговор.

Я говорил про возбуждение УД. Что если возбудили, то жопа. Естественно там есть промежуточные этапы, которые помехой не являются. Дела за "нет войне" отлично проходят все предварительные этапы.
Если УД возбуждено, то его будут всеми силами доводить до суда, поверь. Иначе пи3дюли прилетят за незавершенное дело или (что еще хуже) за необосновано возбужденное.

Сообщение от Eвгений

Человек не становится обвиняемым автоматом после того, как на него подали заявление. Так что процент, на который ты уповаешь, тут не катит.

Еще раз. Я говорил про факт возбуждение УД. Но даже там опера применяют старую как мир нае6ку из разряда "оформим подозреваемого как свидетеля, а потом переквалифицируем".
Человек, приходящий по повестке свидетеля, почти никогда не берет с собой адвоката.
А уж дальше сделать, что бы он наговорил себе, дело техники.

[Eвгений]

Сообщение от Праведник

Я говорил про возбуждение УД. Что если возбудили, то жопа

Сразу две ошибки.
Приятие заявления - это еще не возбуждение уголовного дела. Возбуждение уголовного дела - это еще не передача его в суд.

Еще раз акцентирую внимание - ты ссылался на процент оправдательных приговоров. Следствие не выносит оправдательных приговоров, это делает суд.


Так что фраза "возбудили дело - значит жопа" - ошибочна.
Ну и убеждение, что если заявили, значит возбудят дело - тоже ошибочно.
А фраза - "дело направили в суд, значит жопа" - верна.

Сообщение от Праведник

Еще раз. Я говорил про факт возбуждение УД. Но даже там опера применяют старую как мир нае6ку из разряда "оформим подозреваемого как свидетеля, а потом переквалифицируем".
Человек, приходящий по повестке свидетеля, почти никогда не берет с собой адвоката.
А уж дальше сделать, что бы он наговорил себе, дело техники.

Ты мне сейчас рассказываешь о коррупции, о произволе и т.п. Я не говорю, что этого нет. Я не говорю, что невиновного невозможно подвести под статью. Я говорю, что показатель ты выбрал неверный. Ты выбрал процент оправданий в суде. А процент недоведенных до суда, завернутых прокуратурой, отказанных следствием дел тебе известен? Нет. Мне он тоже неизвестен, но я знаю, что он весьма велик. В разы больше процента оправдательных в суде, на которые ты ссылаешься.

[Romi]

Сёдня видел интеоесную штуку в Фиодосии - у вечного огня на набережной, стоят в почётном карауле два школьника в форме, вытянувштсь по струночк. Я также стоял лет 35 назад.

[Eвгений]

Сообщение от Romi

Сёдня видел интеоесную штуку в Фиодосии - у вечного огня на набережной, стоят в почётном карауле два школьника в форме, вытянувштсь по струночк. Я также стоял лет 35 назад.

Момент когда после смены караула, отойдя от поста метров на 50, механические солдатики превращаются в живых людей (я такое наблюдал в Александровском саду), бесценен. Особенно когда в момент превращения солдатик говорит "фу, 6ля, наконец-то" )))

[Праведник]

Сообщение от Romi

Я также стоял лет 35 назад.

Смотры строя и песни еще вернуть и совсем збсь будет!

[DAMON]

Сообщение от Праведник

Смотры строя и песни еще вернуть и совсем збсь будет!

как будто в этом что-то плохое было, хотя у вас там другие строи, понимаю.

Сообщение от Eвгений

Момент когда после смены караула, отойдя от поста метров на 50, механические солдатики превращаются в живых людей (я такое наблюдал в Александровском саду), бесценен. Особенно когда в момент превращения солдатик говорит "фу, 6ля, наконец-то" )))

при этом стоит помнить, что они туда сами рвались служить.

[Iozhin]

Сообщение от Праведник

Смотры строя и песни еще вернуть и совсем збсь будет!

ты че не местный?

https://vk.com/mok_news_aboutus

Сообщение от Romi

Я также стоял лет 35 назад.

есть разница
тебя заставляли, а ребята сами