Фейки

[Гудвин]

Сообщение от Romi

Строители обогнали айтишников по росту зарплат.

Уже смешно.

[Romi]

Сообщение от Гудвин

Уже смешно

кому смешно, кому грустно, кому, как мне - пофиг, что там росстат наиследует на бумаге. Но в реальности, самая высокооплачиваемая профессия в России это сварщик.

[Spectator]

Сообщение от Гудвин

Уже смешно.

Строители обогнали экономистов, по степени непонимания экономической терминологии. Рост зарплат - это производная от зарплаты, высоким будет если зарплата с 0 резко, в моменте, разогналась до 10. Показатель, с которым мухлевать можно в любых масштабах.

[Гудвин]

Сообщение от Romi

самая высокооплачиваемая профессия в России это сварщик.

Точно сварщик? Не штурмовик?

[Xenon]

Он небось имеет в виду подводных сварщиков, которых на всю страну нужно несколько десятков.

С hh он уже лажанулся, приведя в пример зарплату вахтовиков.

[Iozhin]

Сообщение от Romi

кто перестраивать то будет, айтишники в компьютере? Настоящие строители запад на херу вертели.

Строители люди подневольные, что велено то и будут строить.
Царские палаты, коммунизьм, демократию, мосты на в америку.

[Romi]

Сообщение от Xenon

Он небось имеет в виду подводных сварщиков, которых на всю страну нужно несколько десятков.

По данным «ГородРабот.ру», в августе 2025 года средняя зарплата сварщика в России, без учёта переработок, премий и надбавок — 228 872 рубля
Средняя зарплата IT-специалистов в России за первое полугодие 2025 год составляет 182 700 рублей

[МАССОН]

Шах и мат, криптон.

[Xenon]

рядовой айтишник получает меньше сварщика и таких работников много, а не 1,5 землекопа, как сварщиков официально трудоустроенных

[Материалист]

Xenon,

Путин недавно

Вопрос простой, КОГДА И ГДЕ

Iozhin, Путин пообещал бизнесу не подымать налоги

Ты чего замел подолом

ещё в 2008.

???
В 2008м, 17 лет назад, была одна ситуация, сейчас другая

[Материалист]

Сообщение от Iozhin

Все проходит и это пройдет.
Я надеюсь ты еще застанешь востановление отношений с западом, перестройку и гласность

Вот дурачок!...

"дни "Большой семерки" сочтены. Доля стран мира, которых она представляет, уменьшается — теперь она представляет менее 30 процентов мирового ВВП и десять процентов населения, при этом снижается и ее влияние" (Bloomberg)

[Spectator]

Сообщение от Xenon

рядовой айтишник получает меньше сварщика и таких работников много, а не 1,5 землекопа, как сварщиков официально трудоустроенных

Думаю что Гудвин имеет в виду именно программистов с опытом и специализацией. Понятно что есть тестеры, веб-дизайнеры, которые могут получать совершенно произвольную зарплату. Так как порог вхождения тут околонулевой. Оператор ПК, человек способный нажимать на кнопки, на которые ему объяснят как и когда нажимать тоже формально IT-шник.
А так конечно спор на уровне ХА-ХА. Формального определения ни программиста (тем более айтишника) ни даже сварщика не существует.

[Xenon]

>Формального определения ни программиста (тем более айтишника) ни даже сварщика не существует

Роми это объясни

[Romi]

Сообщение от Spectator

А так конечно спор на уровне ХА-ХА. Формального определения ни программиста (тем более айтишника) ни даже сварщика не существует

да всё существует. Айтишник это тот кто трудится для создания несущесивующего в реальности мира, попросту - пустоты , а сварщик, это тот кто работает над созданием реального мира,то что можно потрогать руками.
Приключения Электроика, песня - Вкалывают роботы, а на деле оказалось, что по прежнему вкалывает человек, а роботы сочиняют музыку, стихи, рисуют картины, снимают фильмы, короче, занимаются тем, что потрогать нельзя.

[Xenon]

На производстве ты явно не был.

[Romi]

Сообщение от Xenon

На производстве ты явно не был

знаю сварщиков с производства трубопроводов - 600 тыщ в месяц и не какими роботами лет 50 ещё их точно не заменят. А, ещё знаю экскваторщика - 500т, на производстве сельхоз предприятий, его до смерти не отпустят с работы, незаменимый.
Я вот недавно камин производил, с израсцами, мож лет через 1000 меня робот и заменит, если камины останутся

[Xenon]

роботов по большей части внутри помещений применяют, если только это не межпланетные миссии или спасательные работы или работы по разминированию, там всё наоборот

в с/х и строительстве с роботизацией похуже, чем в пром-сти

[Xenon]

>Приключения Электроика, песня - Вкалывают роботы, а на деле оказалось, что по прежнему вкалывает человек

слишком много неопределённых факторов для нестационарных роботов и проблемы с питанием и обслуживанием

[Праведник]

Xenon, Лучше спроси, куда делись "суровые сварщики", что аж нехватка возникла даже на падающем рынке.
Ну зато не "соевые самокатчики с Ларса".
Над последними поржали, проехались по ним катком пропаганды и забыли. Даже вернувшихся. (Ну кроме совсем уж колхозных дебилов типа Димона и Робота)
А что там с мобилизованными?

[Romi]

Сообщение от Праведник

Лучше спроси, куда делись "суровые сварщики", что аж нехватка возникла даже на падающем рынке.

тудаже куда и слесаря, токаря и подобные.
Не престиж. И даже не дело в том, что нажимать кнопки легче или дороже, просто в современном российском обществе, я айтишник звучит как - я успешный, а, я сварщик звучит как - я неудачник. Нету системной рекламы рабочих профессий и ручного труда.

[Праведник]

Сообщение от Romi

И даже не дело в том, что нажимать кнопки легче или дороже,

Говорят, когда Капица посетил завод Вольво (времен СССР еще), он спас один генератор от списания в брак, просто нанеся 1 удар резиновой киянкой.
Тогда случился диалог:
- Выставьте нам счет за починку генератора
- Да бросьте, бесплатно
- Нет, мы настаиваем
- Ну тогда 1000 долларов (тех долларов, когда средняя з/п в США была меньше)
- Ну это много за 1 удар. Дайте детализацию
- Ок. 1 доллар за удар киянкой, 999 долларов - за знание места, куда ударить.

Трудозатраты не есть критерий оплаты труда.

Сообщение от Romi

я айтишник звучит как - я успешный, а, я сварщик звучит как - я неудачник.

Только в быдло умах. Как действующий айтишник очень уважаю хороших сварщиков. Как и хороших слесарей/плиточников и т.д.

Но есть нюансы. Смотри пример с вольво. Тот генератор собирали тоже опытные слесари.

[Xenon]

>тудаже куда и слесаря, токаря и подобные.
Не престиж

были бы условия для труда, а не допотопные станки в цехах с протекающей кровлей

[DAMON]

Сообщение от Праведник

Над последними поржали, проехались по ним катком пропаганды и забыли. Даже вернувшихся. (Ну кроме совсем уж колхозных дебилов типа Димона и Робота)
А что там с мобилизованными?

крыс, я, конечно, знал, что ты дебил, но твоя болезнь прогрессирует. По крайней мере говном фонтанируешь с каждым днем все больше и больше. Не получается самого себя убедить, что правильно убежал, да?

Сообщение от Праведник

Как действующий айтишник очень уважаю хороших сварщиков

уважаешь ты только бухло, по вышеописанной причине.

Сообщение от Xenon

были бы условия для труда, а не допотопные станки в цехах с протекающей кровлей

ну цехов с протекающей кровлей я давно не видел, бывал на нескольких по крайней мере воронежских заводах.

[Праведник]

Сообщение от DAMON

уважаешь ты только бухло

Как будто это плохое.
Вот твой пример как раз пропаганда против ЗОЖ.
Ни разу не видел не тупого ЗОЖевца.

[DAMON]

Сообщение от Праведник

Как будто это плохое.

для алкашей просто замечательное.

Сообщение от Праведник

Вот твой пример как раз пропаганда против ЗОЖ.

аргументов, конечно, же не будет.

Сообщение от Праведник

Ни разу не видел не тупого ЗОЖевца.

рад за тебя, крыс, а я-то тут причем?

[Гудвин]

Сообщение от Праведник

Говорят, когда Капица посетил завод Вольво (времен СССР еще), он спас один генератор от списания в брак, просто нанеся 1 удар резиновой киянкой.

А это точно история про Капицу?

[Romi]

Сообщение от Праведник

Трудозатраты не есть критерий оплаты труда.

в соц обществе так и есть. В 89г у меня, как программиста, оклад был 120р. А у обычных слесарей в два раза больше, а сборщики на авиационном получали 500-600.

Сообщение от Праведник

Только в быдло умах

в женских умах. Мужикам много то не надо, а стремление к карьере и большой зарплате , на самом деле, это изза сексуальной мотивации.

Сообщение от Гудвин

А это точно история про Капицу?

древний анекдот, за свою жизнь вариантов 10 слышал. Поди разберись какой первый

[Гудвин]

Сообщение от Romi

Мужикам много то не надо, а стремление к карьере и большой зарплате , на самом деле, это изза сексуальной мотивации.

Это в молодости.

Сообщение от Romi

Поди разберись какой первый

А просто сомневаюсь, что Капица что-то стал бы киянкой делать.

[Праведник]

Сообщение от Гудвин

А просто сомневаюсь, что Капица что-то стал бы киянкой делать.

❝ — Ничего, ничего. У нас зимой дороги такие и погода такая, что уже ездовые академики встречаются. Сам видел. ❞

[Xenon]

>ну цехов с протекающей кровлей я давно не видел, бывал на нескольких по крайней мере воронежских заводах.

на СК, ВоГРЭСе и авиазаводе есть такие работающие цеха