Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.05.2026, 11:26   #61   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 24,005
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
"Государство" тут возникает в виде налоговой с требованиями "оформления сделки
а защита, а стабильность, а коммуналка и т.п. Если поставить магазин глубоко в лесу, на собственной земле, со своей скважиной, септиком, электростанцией, пожарной службой и огородить это всё забором с автоматчиками, проложить туда дороги и тогда да, только налоги. А так 90е показали, что происходит когда государство минимально участвует в бизнесе
  Ответить с цитированием
Старый 14.05.2026, 11:41   #62   
Форумец
 
Сообщений: 13,299
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Забавно слышать такое от госбюджетника, которых е6ут как хотят, ибо рабы...
Тяжелый случай.....
Кто меня е6ет и как? Hасскажи, я посмеюсь. Ну разве что на выборы требуют ходить, но не проверяют так ли это на самом деле. Причем даже намеков, за кого голосовать ни разу не слышал.

А по ряду рабочих вопросов закон позволяет игнорировать указание начальника, с которым я не согласен и, поверь, это работает.

Нет, может это у меня не так как у остальных, вполне допускаю. Но речь шла именно обо мне.


Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Самая покорная и бесправная (права есть, но отстаивать не умеют) прослойка населения.
Позволю себе процитировать сообщение Саньки

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Слухай сюды.
У меня белая зарплата в 3 раза выше средней по Воронежу.
У меня отпуск, 100% больничные.
Выход в праздничные дни и выходные оплачивается по двойному тарифу.
Рабочий день с 8 до 17 с перерывом на обед.
Внимание вапрос, нахера мне свой бизнес ?
Отличается только выделенное но не на порядок и не в разы.

Николай, ну почему у тебя в голове так нагажено?
  Ответить с цитированием
Старый 14.05.2026, 11:43   #63   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 34,787
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
а защита, а стабильность, а коммуналка и т.п.
Т.е. это не люди сделали?
Или люди? Тогда почему они не смогли бы сделали сами?
Да, роль "государства" управлять этими ресурсами и иметь стратегическое видение, а не локально проблемы решать.
Но вопрос остается, на что можно показать пальцем и сказать, "вот это государство"?
  Ответить с цитированием
Старый 14.05.2026, 11:46   #64   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 31,373
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 39

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Николай, ну почему у тебя в голове так нагажено?
Потому что он с детства гнилой, и крысом он стал далеко не в момент армяноэмигрции. Уж не знаю, что там у него за травмы, но какая-то обида и озлобленность в нем всегда была.
  Ответить с цитированием
Старый 14.05.2026, 11:48   #65   
Форумец
 
Сообщений: 13,299
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
"Государство" тут возникает в виде налоговой с требованиями "оформления сделки", что бы ИМ налоги считать удобнее было. Т.е. мало того, что процент от сделки отдается "государству", так государство еще и штрафует, если ему неудобно сделали в подсчете этого налога. Все это сидит в цене "лампочки".
Прогнозируемая 2-х мерная точка зрения. Давай мыслить трехмерно.
Я вот вижу, что помещение в котором продавалась лампочка, электрифицируется и водоснабжается государством, ежели случится к примеру, пожар, тушить будет государство, сотрудников организации лечит государство, их самих и их детей учат в государственных школах. Чтобы эту лампочку привезти, нужны дороги, строящиеся государством, безопасность движения на которых регулируется государством. Убери из структуры государства полицию - завтра же эту лампочку со склада украдут.
И прочая, прочая прочая.

Конечно, я понимаю, что лампочку, если она отечественная, произвел раб "дяди", привез раб "дяди" и продал раб "дяди". Но без государства дядя продавал бы эту лампочку в тайге - медведям.

Ты напоминаешь ребенка, который достиг 14 лет, устроился в макдонадльс, заработал копейку и говорит родителям, что он достиг всего сам и им ничего не должен.
  Ответить с цитированием
Старый 14.05.2026, 11:51   #66   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 34,787
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Кто меня е6ет и как? Hасскажи, я посмеюсь. Ну разве что на выборы требуют ходить, но не проверяют так ли это на самом деле. Причем даже намеков, за кого голосовать ни разу не слышал.

А по ряду рабочих вопросов закон позволяет игнорировать указание начальника, с которым я не согласен и, поверь, это работает.

Нет, может это у меня не так как у остальных, вполне допускаю. Но речь шла именно обо мне.
Одно то, как ты сравниваешь законы РФ с законами физики, говорит о том, что ты абсолютный инфантил не имеющий точек соприкосновения ни с тем ни с другим.


Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Общие принципы законосложения, законопрочтения и правоприменения практически не меняются.
Ага... Щаз... Ну относительно госбюджетников, да.


Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Да и физика это наука не только о константах, но и о переменных.
Приведи пример закона физики, который можно было бы трактовать неоднозначно?
  Ответить с цитированием
Старый 14.05.2026, 12:06   #67   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,600
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Отличается только выделенное но не на порядок и не в разы.
Вас на субботники вроде еще гоняют.
Я кстати в свое время с обл администрацией работал по одному проекту 2006-2008 года когда как раз типа думал "свой бизнес" и все такое, насмотрелся на бюджетных IT шников
Дуб дерево, но там и работа не бей лежачего, когда надо было парочку серверов в серверной настроить "Наши ребята тут не для этого", понятное дело мне как аутсорсеру это еще больше денег но может лучше бы им доплатили
А так на тот момент зарплата где то в два раза отличалась.

Последний раз редактировалось Sandy; 14.05.2026 в 12:22.
  Ответить с цитированием
Старый 14.05.2026, 12:08   #68   
Форумец
 
Сообщений: 1,074
Регистрация: 20.03.2025

vitus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Приведи пример закона физики, который можно было бы трактовать неоднозначно?
Квантовая физика многое поставила под сомнение.
  Ответить с цитированием
Старый 14.05.2026, 13:20   #69   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 24,005
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Убери из структуры государства полицию - завтра же эту лампочку со склада украдут.
украдут всё предприятие, вернее отожмут.
  Ответить с цитированием
Старый 14.05.2026, 14:19   #70   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 34,787
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vitus Посмотреть сообщение
Квантовая физика многое поставила под сомнение.
Ну ка. Давай подробнее)))
ЗЫЖ Когда слышал звон... (насмотрелся научпопа)
  Ответить с цитированием
Старый 14.05.2026, 15:14   #71   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 31,373
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 39

DAMON вне форума Не в сети
6лядь, крыс еще и квантовый физик, оказывается.
  Ответить с цитированием
Старый 14.05.2026, 19:17   #72   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,403
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
О... Вот тут ты спалился. Ты либо не бизнесмен, а провокатор. Либо очень глупый бизнесмен.
Трамвая нет! ))) (Как ложки в матрице)
Покажи мне на что-то и скажи "вот это и есть государство" и попробуй продержаться))))
Опять словесный понос и попытка изобразить 1993 год. Мне интересно было - Праведница попробует изобразить что-то новенькое или неужели продолжит тупую блевотню Archy?
НА хрена тогда ник было менять? Одно я не пойму.
  Ответить с цитированием
Старый 14.05.2026, 19:21   #73   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,403
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Приведи пример закона физики, который можно было бы трактовать неоднозначно?
Я же говорю - БОРМОТУШКА В ЮБКЕ, которая про науку слышала от старшего брата, пока он квартиру не снял чтобы от неё подальше уехать. А гонору - на десятерых.
https://dzen.ru/a/ZQrgZNXV2EsOwyKY
  Ответить с цитированием
Старый 14.05.2026, 20:53   #74   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,403
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Вас на субботники вроде еще гоняют.
Я кстати в свое время с обл администрацией работал по одному проекту 2006-2008 года когда как раз типа думал "свой бизнес" и все такое, насмотрелся на бюджетных IT шников
Дуб дерево, но там и работа не бей лежачего, когда надо было парочку серверов в серверной настроить "Наши ребята тут не для этого", понятное дело мне как аутсорсеру это еще больше денег но может лучше бы им доплатили
А так на тот момент зарплата где то в два раза отличалась.
Когда Санька начинает изображать из себя единственного в городе, кто хоть чуть соображает в сисадминском деле или хотя бы немножко понимает что такое 1С (и в состоянии его установить на клиентскую машину) - невольно задумываешься, а не является ли он двойным агентом?
Больно лубочный образ. Всерьез, да еще и в интернете такого гаврика из себя строить - это надо было еще додуматься.
З.Ы. Ну или банальная блондинка типа Праведницы. Своя в доску. Такая же тупая. Аутсорсер он, млять. Кому интересно - по-русски это будет "шабашник". Но русским языком наш персонаж, понятно, не воспользуется. Это будет совсем не так понтово. Скорее наоборот - вызовет вопросы.
  Ответить с цитированием
Старый 14.05.2026, 21:09   #75   
Форумец
 
Сообщений: 1,074
Регистрация: 20.03.2025

vitus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Ну ка.
Жене своей нукай.
P. S. Однажды одному дятлу сказал что в Авраамических религиях много общего, тот потребовал развëрнутого ответа в подробностях и был послан в эротичечкое путешествие. Ибо будучи продвинутым баптистом, он сам отлично это знал, но начал Ваньку валять.

Последний раз редактировалось vitus; 14.05.2026 в 21:30.
  Ответить с цитированием
Старый 14.05.2026, 23:39   #76   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,600
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
ще и квантовый физик, оказывается.
Ессть мнение что он в этом шарит на порядок лучше тебя.
Примерно как я в алгоритмах шарю лучше, на порядок.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2026, 01:06   #77   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 24,005
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Примерно как я в алгоритмах шарю лучше, на порядок.
опиши алгоритмы прогнозирования климатических изменений и мониторинга природных ресурсов. Ну или хотябы алгоритмы психоанализа.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2026, 14:40   #78   
CREO'фил
 
Аватар для Radon
 
Сообщений: 10,233
Регистрация: 08.07.2005
Возраст: 50

Radon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Бандеровец? (с)
Ни! Просто гарьний хлопец!
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
В Китае уже несколько месяцев как местную Алису выпустили в виде женской головы на столе, 250 выражений настроения может изобразжить , ну и разговаривает само собой.
Накладки в виде лица можно менять
Цитата:
Сообщение от limonel Посмотреть сообщение
Так ведь они ей писю в рот сувать будут
Там скорее всего есть даже разные режимы отсоса, устанавливаемые через приложение.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2026, 14:58   #79   
Форумец
 
Сообщений: 13,299
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Одно то, как ты сравниваешь законы РФ с законами физики, говорит о том, что ты абсолютный инфантил
Если я сравниваю твою голову с тыквой, то всего лишь указываю на общее сходство формы.
Но нет, плять, надо на серьезных щах рассказывать, что тыква и голова имеют кардинальные различия, на первой нет волос, а вторая имеет глаза.... А потом охеревать от собственной гениальности и инфантильности других...

Да, есть различие между физическими и юридическими законами, но есть и сходтсво - так же как для невежды в физике мир полон чудес, так же и для человека, не имеющего представления о какой-либо сфере деятельности, эта сфера полна коррупции и непрофессионализма.

Хочешь поспорить с выделенным? Ну попробуй.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2026, 15:04   #80   
Форумец
 
Сообщений: 13,299
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Прикольно:
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Покажи мне на что-то и скажи "вот это и есть государство" и попробуй продержаться))))
Смотрим дальше

Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Сходил я к примеру в АВС-Электро, купил лампочку. Я считаю, что спасибо нужно сказать не только АВС-Электро но и государству.
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
"Государство" тут возникает в виде налоговой с требованиями "оформления сделки", что бы ИМ налоги считать удобнее было. Т.е. мало того, что процент от сделки отдается "государству", так государство еще и штрафует, если ему неудобно сделали в подсчете этого налога. Все это сидит в цене "лампочки".
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Я вот вижу, что помещение в котором продавалась лампочка, электрифицируется и водоснабжается государством, ежели случится к примеру, пожар, тушить будет государство, сотрудников организации лечит государство, их самих и их детей учат в государственных школах. Чтобы эту лампочку привезти, нужны дороги, строящиеся государством, безопасность движения на которых регулируется государством. Убери из структуры государства полицию - завтра же эту лампочку со склада украдут.
А дальше Коля перевел тему на личности. Продержался?))

Ну и как бы вдогонку - это типичное мироощущение либерастического "внебюджетника"))) Ну Ну не видит человек в машине кроме руля, 4 колес и сиденья ничего, значит этого и нет.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2026, 15:06   #81   
Форумец
 
Сообщений: 13,299
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Вас на субботники вроде еще гоняют.
Последний раз было в 2013 году. А потом этим на регулярной основе стали заниматься специально обученные люди, так что необходимость в субботниках отпала принципиально.

Давай еще признаки рабства.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2026, 15:29   #82   
CREO'фил
 
Аватар для Radon
 
Сообщений: 10,233
Регистрация: 08.07.2005
Возраст: 50

Radon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Сходил я к примеру в АВС-Электро, купил лампочку. Я считаю, что спасибо нужно сказать не только АВС-Электро но и государству. Возражения будут?
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Зима прошла настало лето, спасибо партии за это.
Нет, Ложин.
Имеется ввиду другое.
"Сходил я к примеру в АВС-Электро"
При этом, никто на улице его не убил и не покалечил, значит какой-никакой порядок на улице есть, а кто его обеспечивает?
"купил"
Не отжал, не украл, а именно купил. То есть, у человека есть деньги, а в стране работает финансовая система и он может спокойно вступать в товарно-денежные отношения. Кто такую систему поддерживает?
"лампочку"
Значит дома есть электричество. А кто строит электростанции, дамбы и прочие генерации?
Я бы еще добавил бы,
"потом посрал в унитаз (а не впакеты, как хохлы зимой), помыл руки, открыл холодильник, ёпнул бы стакаш водочки (без опасения отравиться паленкой)."
То есть есть еще водопровод, канализация и акциз-контроль))) И все это худо-бедно работает.

Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Т.е. это не люди сделали?
Или люди? Тогда почему они не смогли бы сделали сами?
Потому что люди сами по себе - это стадо баранов. САМИ они могут только сбиться в стаи, чтобы эффективно отбиваться от других стай, а при возможности их еще и пограбить.

То есть Государство - оно не всегда зримо, это не только "псы режима", пакующие бедных либерах, это еще и вода в кране, потому что там, где Государство вдруг пропадает, очень быстро пропадет и вода в кране и на улицу без автомата выходить становится опасно.
Да и с автоматом тоже.
Ирак, Ливия тому наглядные примеры.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2026, 17:30   #83   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 31,373
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 39

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Ессть мнение что он в этом шарит на порядок лучше тебя.
мнение есть у каждого, как и жопа, обиравший пьяных мент, конечно, светила квантовой физики.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2026, 17:38   #84   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 34,787
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Я вот вижу, что помещение в котором продавалась лампочка, электрифицируется и водоснабжается государством, ежели случится к примеру, пожар, тушить будет государство, сотрудников организации лечит государство, их самих и их детей учат в государственных школах. Чтобы эту лампочку привезти, нужны дороги, строящиеся государством, безопасность движения на которых регулируется государством. Убери из структуры государства полицию - завтра же эту лампочку со склада украдут.
Ты так и не ответил на главный вопрос? Покажи пальцем на "государство"?
Я то думал люди строят дороги, потому, что нужна... А оно вонано чо...
Охраной оказывается тоже не люди занимаются. Ну ок...
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2026, 17:42   #85   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 20,361
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Я вот вижу, что помещение в котором продавалась лампочка, электрифицируется и водоснабжается государством, ежели случится к примеру, пожар, тушить будет государство, сотрудников организации лечит государство, их самих и их детей учат в государственных школах. Чтобы эту лампочку привезти, нужны дороги, строящиеся государством, безопасность движения на которых регулируется государством. Убери из структуры государства полицию - завтра же эту лампочку со склада украдут.
И прочая, прочая прочая.
«Нет никаких «государственных» денег, есть только деньги налогоплательщиков» М. Тэтчер
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2026, 18:26   #86   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,403
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Ты так и не ответил на главный вопрос? Покажи пальцем на "государство"?
Я то думал люди строят дороги, потому, что нужна... А оно вонано чо...
Охраной оказывается тоже не люди занимаются. Ну ок...
Кто нужна? Почему не люди? Не государство - это не люди? Или люди - это государство, а либерасты - это ИИ?
Праведнице похоже то ли абсенту налили вместо водки, то ли доктора за лекарствами снова не уследили.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2026, 19:06   #87   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,924
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 50

Trotsky вне форума Не в сети
Друзья, так рад вас видеть.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2026, 19:55   #88   
Форумец
 
Сообщений: 13,299
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Ты так и не ответил на главный вопрос? Покажи пальцем на "государство"?
Я тебе уже показал - в любой лампочке. Знаешь, как в каждой клетке организма, будь она из волоса или с залупы, записан облик всего организма (в ДНК), так и государство буквально во всем, ты просто не в состоянии осознать эти взаимосвязи.


А теперь я тебе вопрос задам.
Скажи, Николай, если в государстве народ нищий, неплатежеспособный, кто виноват, сам народ, государство или частные организации (бизнес)?
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2026, 19:56   #89   
Форумец
 
Сообщений: 13,299
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Trotsky Посмотреть сообщение
Друзья, так рад вас видеть.
Так ты Михаил или не Михаил? Если тот самый Михаил, который лет 15 назад был весел и бухать меня звал, то я тоже рад.
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2026, 20:44   #90   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 34,787
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
А теперь я тебе вопрос задам.
Скажи, Николай, если в государстве народ нищий, неплатежеспособный, кто виноват, сам народ, государство или частные организации (бизнес)?
Все.
Я тебя подводил к мысли, что государство это и есть народ.
Убери народ, не будет никакого государства ни в лампочках, ни в чем...
Есть ЛЮДИ из того самого народа, которым доверили разруливать общие вопросы.
Но иногда эти люди называют себя "государством" и ставят себя (как государство) выше других людей и на этом основании могут творить любую дичь.
И тут вопрос не в том, что "узурпировали власть", а в том, что остальные - согласны с такой узурпацией.
Например выборы. Думаю даже самые провластные выборы "кристалльно честными" назвать не смогут. Не провластные скажут - полная фикция. Но суть выборов не в том, кто "победил" по циферкам, суть в том, примет остальной народ эти циферки или нет.
Если принял, то это и есть его настоящий выбор.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind