Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.12.2006, 11:55   #31   
кысонька
 
Аватар для n_tu
 
Сообщений: 2,003
Регистрация: 10.06.2004
Возраст: 25
Записей в дневнике: 1

n_tu вне форума Не в сети
plure, в общем проблема достаточно болезненная. Жил был человек, существовал как-то самостоятельно, взаимодействовал с семьей, друзьями и коллегами. А потом накопилось у него в башке чегой-то нехорошее, плюнул он на семью и коллег, плюнул на их общие ценности, общее "мы" и бодро побежал продавать квартиру-машину-дачу ради идеалов другой группы. Жутковато...
Что такое секта никто тебе определено не скажет, после множества семейных трагедий захлестнувших страну с возникновением "Белого братства", "Свидетелей иеговы" и п.х. это слово потеряло свое первоначальное значение и становится нарицательным...
ИМХО, все зависит от гибкости мышления. У кого-то крепкая генетическая память и, естественно, он будет считать незаконными сектами все религии в стране, кроме Православной церкви. Настаивая на том, что бы те же кришнаиты, масульмане или католики общались тайно в катакомбах.
Кто-то назовет сектантом любого верующего человека, просто потому, что негативная эмоциональная окраска этого слова отлично отражает его отношение к вере.
Неконтактные персоны, скажут, что сектами можно считать любое объединение людей, движимых общей целью, использующих для этого идеологические подпорки, традиции, ритуалы (в смысле последовательные символические действия - "мы ходим по пятницам в баню"). Таким макаром можно оклеветать даже корпоративную этику.
Я считаю сектой любое малое, закрытое сообщество, ориентированное на пропаганду _духовных_ стереотипов, (иногда, революционно настроенное по отношению ко всем другим формам вероисповедания), где интересы сообщества предстают выше личных и социальных интересов члена группы.
И это я считаю опасным, потому что человек оказавшися в сексте, пропагандирующей резкую ассоциализацию, скорее всего не только будет принебрегать своими социальными обязанностями (как специалиста, как мужа-сына-отца, как человека), но и активно чинить препятстствия в деятельности всех, чью жизнь он осуждает.
Асоциальность монаха официальных религий другого характера, человек долго готовится к тому, что бы покинуть семью, обдумывает решение и, в конце концов, это _его_ воля.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 12:01   #32   
Путь Дракона
 
Аватар для Advok@t
 
Сообщений: 429
Регистрация: 10.11.2006
Возраст: 38

Advok@t вне форума Не в сети
для меня нет разницы секта иль мировая религия, одним говном по мазаны........
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 12:03   #33   
кысонька
 
Аватар для n_tu
 
Сообщений: 2,003
Регистрация: 10.06.2004
Возраст: 25
Записей в дневнике: 1

n_tu вне форума Не в сети
Advok@t, расскажи подробне?
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 12:09   #34   
Bogema
 
Аватар для Nataly
 
Сообщений: 22,947
Регистрация: 26.11.2004
Возраст: 46
Записей в дневнике: 11

Nataly вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Advok@t
для меня нет разницы секта иль мировая религия, одним говном по мазаны........
вот об чем и говорит н-ту
Цитата:
Сообщение от n_tu
Кто-то назовет сектантом любого верующего человека, просто потому, что негативная эмоциональная окраска этого слова отлично отражает его отношение к вере.
поэтому и сложно бороться... получается слишком размытый образ врага. так можно и друзей положить, запутавшись...
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 13:17   #35   
Путь Дракона
 
Аватар для Advok@t
 
Сообщений: 429
Регистрация: 10.11.2006
Возраст: 38

Advok@t вне форума Не в сети
n_tu, ну давай разберём сперва што такое секта а што такое мировая религия.
секта это закрытое религиозное общество, преследующие опридилённые ценности ..можно добавит и твои слова
Цитата:
Сообщение от n_tu
движимых общей целью, использующих для этого идеологические подпорки, традиции, ритуалы
мировая религия это открытое религиозное общество преследующие опридилённие ценности . отличие от сеты то што мировая религия имеет авторитет среди многочисленных верующих , также имеет огромную поддержку государства, также имеет огромный финансовый ресурс при помаши которой пропагандирует свои идеи.....
все мировые религии были когдато сектами , но постепенно узнавая проблемы общества и подстраиваясь под них начинали выходить на новый уровень таким образом религия меняется как и само общество ....
для меня религия это очень хороший бизнес и политическое влияние на общество, так как церковь является хоть и косвено, внутренней и внешней функцией государства по сплочению и объединению людей в одно стадо ( грубо говоря ), таким образом человека зомбируют с двух сторон
первая это государство а в торая это религия....

извиняюсь за орфографию.. хотелось бы услышать твоё мнение на даный вопрос.....
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 13:43   #36   
Форумец
 
Сообщений: 260
Регистрация: 20.11.2002

Brake вне форума Не в сети
Advok@t, а коммунизм секта или религия?
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 13:46   #37   
Team NoFans
 
Аватар для olaf77
 
Сообщений: 8,607
Регистрация: 10.11.2004
Возраст: 54

olaf77 вне форума Не в сети
Brake, любая идеология - это религия, любая религия - это идеология
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 13:52   #38   
Оптимист
 
Аватар для plure
 
Сообщений: 221
Регистрация: 29.11.2002

plure вне форума Не в сети
Brake, вообще, слово "секта" и "партия" в латинском языке являются схожими. Но коммунизм это модель общества. Причем тут секта?
Advok@t, секта даже по определению может быть не религиозной организацией. Это стереотип понятия...
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 14:10   #39   
Team NoFans
 
Аватар для olaf77
 
Сообщений: 8,607
Регистрация: 10.11.2004
Возраст: 54

olaf77 вне форума Не в сети
plure, религия это _не_ идеология? А почему тогда вопрос?
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 14:17   #40   
Оптимист
 
Аватар для plure
 
Сообщений: 221
Регистрация: 29.11.2002

plure вне форума Не в сети
olaf77, вот здесь Вы правы. Религия есть идеология, но не наоборот. Это частный случай идеологии. По-поводу предыдущего моего поста, глупость сморозил. Простите, признаю свою ошибку.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 14:20   #41   
Путь Дракона
 
Аватар для Advok@t
 
Сообщений: 429
Регистрация: 10.11.2006
Возраст: 38

Advok@t вне форума Не в сети
я же подчеркнул , слово
Цитата:
Сообщение от Advok@t
секта это закрытое религиозное общество,
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 14:25   #42   
Путь Дракона
 
Аватар для Advok@t
 
Сообщений: 429
Регистрация: 10.11.2006
Возраст: 38

Advok@t вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Brake
Advok@t, а коммунизм секта или религия?
ну эт жесть, прикол ?? думаю ты и сам знаеш...коммунизм эт политическая партия...
Цитата:
Сообщение от olaf77
Brake, любая идеология - это религия, любая религия - это идеология
идеология может быть и не религиозной ....
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 14:33   #43   
Team NoFans
 
Аватар для olaf77
 
Сообщений: 8,607
Регистрация: 10.11.2004
Возраст: 54

olaf77 вне форума Не в сети
Advok@t, но идеология это по сути своей таже религия со всеми ее аттрибутами (Пророк - вождь, Апостолы - лидеры, священство - парт. функционеры-идеологи, паства - члены партии).
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 15:01   #44   
Форумец
 
Сообщений: 260
Регистрация: 20.11.2002

Brake вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от olaf77
Advok@t, но идеология это по сути своей таже религия со всеми ее аттрибутами (Пророк - вождь, Апостолы - лидеры, священство - парт. функционеры-идеологи, паства - члены партии).
так и я о том же... все таки не секта пожалуй.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 16:03   #45   
so close....
 
Аватар для $t@R0stA
 
Сообщений: 912
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 39

$t@R0stA вне форума Не в сети
Я вообще против любого слепого поклонения религии, будь, то Христианство, ислам или Иеговы, главное оставаться человеком, а то за этим кличем, многие забывают о самой сущности человеколюбия (крестовый походы, жертвоприношение и т.д.)
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 16:23   #46   
Путь Дракона
 
Аватар для Advok@t
 
Сообщений: 429
Регистрация: 10.11.2006
Возраст: 38

Advok@t вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от olaf77
Advok@t, но идеология это по сути своей таже религия со всеми ее аттрибутами (Пророк - вождь, Апостолы - лидеры, священство - парт. функционеры-идеологи, паства - члены партии).
тоже самое только охватывает другие сверы общества .....
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 17:24   #47   
Форумец
 
Аватар для Daggerfall
 
Сообщений: 1,878
Регистрация: 21.04.2004
Возраст: 40

Daggerfall вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Advok@t
мировая религия имеет авторитет среди многочисленных верующих , также имеет огромную поддержку государства, также имеет огромный финансовый ресурс при помаши которой пропагандирует свои идеи.....
..ну и чем это не общество, пропогандирующее духовные и, заметьте, социально-культурные стереотипы? не стоит забывать, что еще не такое уж миролюбивое

Цитата:
Сообщение от Advok@t
секта это закрытое религиозное общество
..гнусная ложь! мы всегда рады вам

Цитата:
Сообщение от Advok@t
коммунизм эт политическая партия
..а мужики то не знают! (С)
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 17:32   #48   
Team NoFans
 
Аватар для olaf77
 
Сообщений: 8,607
Регистрация: 10.11.2004
Возраст: 54

olaf77 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Daggerfall
..а мужики то не знают! (С)
Это вы про Маркса с Энгельсом?
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 17:42   #49   
Путь Дракона
 
Аватар для Advok@t
 
Сообщений: 429
Регистрация: 10.11.2006
Возраст: 38

Advok@t вне форума Не в сети
Daggerfall, я тебя не понимаю ..... ты наверно с марса......
Цитата:
Сообщение от Daggerfall
.ну и чем это не общество, пропогандирующее духовные и, заметьте, социально-культурные стереотипы? не стоит забывать, что еще не такое уж миролюбивое
-- што вы хатели этим сказать .??
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 18:12   #50   
Форумец
 
Аватар для Daggerfall
 
Сообщений: 1,878
Регистрация: 21.04.2004
Возраст: 40

Daggerfall вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Advok@t
я тебя не понимаю
не удивлен, даунито.
перечитай сабж.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 18:29   #51   
Путь Дракона
 
Аватар для Advok@t
 
Сообщений: 429
Регистрация: 10.11.2006
Возраст: 38

Advok@t вне форума Не в сети
Daggerfall, ты наверно после этих сообщений , стал больше себя уважать ..... (ты крут) ...
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 18:35   #52   
Форумец
 
Аватар для Daggerfall
 
Сообщений: 1,878
Регистрация: 21.04.2004
Возраст: 40

Daggerfall вне форума Не в сети
Advok@t, не плачь.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 19:07   #53   
тыкватаква
 
Аватар для ALF!
 
Сообщений: 5,275
Регистрация: 20.04.2003
Возраст: 45

ALF! вне форума Не в сети
21 век на дворе, а находятся люди, которые до сих пор ползают на коленях перед деревянными картинами с изображениями мифических существ или людей
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 19:31   #54   
Форумец
 
Аватар для Daggerfall
 
Сообщений: 1,878
Регистрация: 21.04.2004
Возраст: 40

Daggerfall вне форума Не в сети
ALF!, не ссы, и ты научишься
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 19:50   #55   
тыкватаква
 
Аватар для ALF!
 
Сообщений: 5,275
Регистрация: 20.04.2003
Возраст: 45

ALF! вне форума Не в сети
Daggerfall, Ктулху не признает коленопреклонений
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 20:26   #56   
Форумец
 
Аватар для Daggerfall
 
Сообщений: 1,878
Регистрация: 21.04.2004
Возраст: 40

Daggerfall вне форума Не в сети
ALF!, ты у Него сам спросил?
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 20:58   #57   
Форумец
 
Аватар для ASSA
 
Сообщений: 7,507
Регистрация: 25.10.2005
Возраст: 56

ASSA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от plure
Там люди необъективно могут смотреть на подобные вещи.
Цитата:
Сообщение от DrIQ
plure - а здесь я донельзя объективно смотрю на эти вещи и буду банить за малейшую попытку защитить и оправдать любые секты.
шаг вправо, шаг влево-попытка к бегству, прыжок на месте- провокация? песец. накрылся простыней и ползу в общем направлении.

по теме. на одном из сайтов какой-то епархии (саратовской что-ли? не помню) искал отношение/мнение православной церкви к презервативам (******ам) поиском. таки что вы думаете? нашол! нашел офигительную статью какого-то священнослужителя о сектах и сектантах. со списком всех неугодных РПЦ сект и организаций, причисленных к сектам. списочек так на страницу минимум. кому интересно- поройтесь. там, кстати, и парфирий иванов занесен в сектанты. точно вам говорю. вот-те-крест!
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 21:12   #58   
В бегах
 
Аватар для Zhendos II
 
Сообщений: 2,277
Регистрация: 31.07.2005
Записей в дневнике: 3

Zhendos II вне форума Не в сети
Прошу опщаться культурнее, и без флуда
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 21:22   #59   
Форумец
 
Аватар для ASSA
 
Сообщений: 7,507
Регистрация: 25.10.2005
Возраст: 56

ASSA вне форума Не в сети
имхо секта все то, что асоциально. то, что живет вне общества, физически находясь в нем. то есть секта живет в своем замкнутом, оторванном от реалии жизни, подчас выдуманом мире, преследует по сути своей крайне эгоистичные цели (типа спасения собственной души, получение кайфа в том или ином виде), не участвует, а, порой даже и противодействует прогрессивным процессам в обществе. Причины того? имхо следующие.
современный мир сложен, многогранен и тебует знаний, терпения и трудолюбия, чтобы его понять и в нем жить. гораздо проще придумать свой мир с упрощенными понятными дураку законами где и думать то не обязательно. плюс морковка-цель для дураков и лентяев. налицо подмена ценностей: вместо того, чтобы человек думал и формировал свои ценности, ошибался, исправлялся... предлагается готовое решение. пусть даже мифическая морковка зато, понятная и не требующая мук выбора. плюс некая гордость из-за того, что ты причастен к когорте избранных и посвященных. плюс некие блага- удовольствия на халяву. плюс....

зы. сожалею, что РПЦ вышла из секты, прошла большой прогрессивный путь и по законам развития делает очередной виток приближаясь к точке сектантства. имхо.
  Ответить с цитированием
Старый 12.12.2006, 22:30   #60   
Оптимист
 
Аватар для plure
 
Сообщений: 221
Регистрация: 29.11.2002

plure вне форума Не в сети
Как и обещано было, список сект, приведенных в книге "50 знаменитых сект":
Адвентисты Седьмого Дня
АльбигойцыАриане
Армия спасения
АУМ синрикё
Баптисты
Бахаисты
Белое братство
Богородичный центр
Ваххабиты
Буду
Гербалайфовцы
Донатисты
Друзы
Духоборы
Евреи за Иисуса
Ессеи
Ивановство
Караимы
Квакеры
Манихейство
Масоны
Международная Церковь Христа
Международное Общество Сознания Кришны
Меннониты
Молокане
Монофизиты...
Моравские братья
Мормоны
Несториане
Неоязычники
Ошо Раджниш
Пифагорейцы
Поповцы и беспоповцы
Пятидесятники
Растафариане
Разлиты
Рериховцы
Розенкрейцеры
Сайентологи
Сатанисты
Свидетели Иеговы
«Семья»
Скопцы..
Тантрические секты
Трансцендентальная Медитация Махариши
Фалуньгун
Хлысты
Церковь Объединения
Церковь Последнего Завета
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind