Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.02.2007, 08:52   #31   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от andrewz
Пока НАТО может себе позволить воевать на территориях других государств, а мы нет
Нужно ли? НАТО же показывает свобю полную военную не состоятельность в Ираке. Воевать на НАТОвски, т.е. сначала все разбомбить, потом войска вводить и мы сможем, у НАТО воюют разведка и самолеты, а уж никак не солдаты.
Цитата:
Сообщение от andrewz
а мы нет - нашим деятелям, дабы совсем не потерять свое лицо, только и остается что усиленно работать языком, где подлизывая, а где и обсирая. Что мы сейчас и наблюдаем.
:-) Наши и с несерьезным воевать не смогут, потому как некому и нечем.
Т.е. вести политику, без перехода в горячую фазу это: "только и остается что усиленно работать языком, где подлизывая, а где и обсирая", с таким подходом можно что-угодно обосрать. Насчет войны, я выше ответил.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 08:58   #32   
Форумец
 
Сообщений: 2,957
Регистрация: 07.01.2003
Возраст: 50

andrewz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
Ну, смотри:
Цитата:Сообщение от qert33
К этой бессвязной демагогии добавлю лишь, что в коммунистический Китай поднялся на инвестициях из США.

Деньги американцев далеко не всегда следуют за их политикой.
Ты считаешь это неоспоримым логическим обоснованием? :-)
На ООН давно уже все забили, похоже что к международному праву оно имеет уже отдаленное отношение, ибо де юре признается все, что происходит де факто (если это надо тем, у кого дубинка больше), без их на то особого согласия ;-)
Я лично не увидел никакого адекватного ответа в простом сотрясании воздуха - скажи мне как Россия станет сильнее после этих заявлений? Я не могу этого понять совершенно. Кроме как потешить чувство собственной значимости на мой взгляд больше оно ни на что не пригодно.
А вот например если вместо того, чтобы трепать языком с умном видом на форуме, Путин занялся антимомнопольным комитетом - почему это он бездействует в отношении действий корпорации некрософт на внутреннем рынке, то тут я бы понял что они действительно хотят чтобы Россия стала сильной.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 09:00   #33   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от andrewz
Ты считаешь это неоспоримым логическим обоснованием? :-)
Это просто факт.
Цитата:
Сообщение от andrewz
На ООН давно уже все забили
Что является грубейшим нарушением норм международного права.
Цитата:
Сообщение от andrewz
похоже что к международному праву оно имеет уже отдаленное отношение, ибо де юре признается все, что происходит де факто (если это надо тем, у кого дубинка больше), без их на то особого согласия ;-)
Это не так.
Цитата:
Сообщение от andrewz
А вот например если вместо того, чтобы трепать языком с умном видом на форуме, Путин занялся антимомнопольным комитетом - почему это он бездействует в отношении действий корпорации некрософт на внутреннем рынке, то тут я бы понял что они действительно хотят чтобы Россия стала сильной.
Работать нужно во всех направлениях и проблем у нас хватает, в этом я с тобой полностью согласен.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 09:03   #34   
форумец
 
Аватар для DimmaN
 
Сообщений: 1,603
Регистрация: 22.01.2004
Возраст: 26

DimmaN вне форума Не в сети
qert33, кроме военных, у сильного государства всегда есть другие рычаги воздействия, экономические, например. У нас их нет. Об этом и речь. И воевать мы не можем не потому что у нас плохая армия и вооружения, а потому что банально не хватит денег на войну. Поэтому наш царь то отжигает, то молчит в тряпочку. А ему бы экономикой заниматься, тогда, глядишь, партнеры прислушиваться к мнению начнут, а не держать за потенциально опасного горлопана.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 09:09   #35   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DimmaN
qert33, кроме военных, у сильного государства всегда есть другие рычаги воздействия, экономические, например.
Тебе не кажется, что пост о роли военных нужно не мне адресовать?
Цитата:
Сообщение от DimmaN
экономические, например. У нас их нет. Об этом и речь. И воевать мы не можем не потому что у нас плохая армия и вооружения, а потому что банально не хватит денег на войну.
При этих ценах на энерогоносители, у нас ест деньги на что угодно.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 09:10   #36   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DimmaN
А ему бы экономикой заниматься, тогда, глядишь, партнеры прислушиваться к мнению начнут, а не держать за потенциально опасного горлопана.
Тот также можно посоветовать США и ЕС думать о экономике (у них серьезные проблемы), а не лезть в Югославию, Афганистан, Ирак, Украину и т.д. Демагогия это все.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 09:13   #37   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 71,285
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
При этих ценах на энерогоносители, у нас ест деньги на что угодно.
Блажен, кто верует.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 09:25   #38   
форумец
 
Аватар для DimmaN
 
Сообщений: 1,603
Регистрация: 22.01.2004
Возраст: 26

DimmaN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
Тебе не кажется, что пост о роли военных нужно не мне адресовать?
Может быть.

Цитата:
Сообщение от qert33
При этих ценах на энерогоносители, у нас ест деньги на что угодно.
не у "нас", как у народа, а у "них", у хозяев, коим до нужд населения как до пекина на карачках.

Цитата:
Сообщение от qert33
Тот также можно посоветовать США и ЕС думать о экономике (у них серьезные проблемы), а не лезть в Югославию, Афганистан, Ирак, Украину и т.д. Демагогия это все.
проблемы есть у всех. Их проблемы таковы, что уровень и продолжительность жизни (как показатели успешности государства) населения выше росиийского, и их экономика вполне может позволить гос-ву воевать кого-нибудь. Наши (как гос-ва) проблемы - быть бы живу.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 09:29   #39   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DimmaN
проблемы есть у всех. Их проблемы таковы, что уровень и продолжительность жизни (как показатели успешности государства) населения выше росиийского, и их экономика вполне может позволить гос-ву воевать кого-нибудь. Наши (как гос-ва) проблемы - быть бы живу.
Ты просто не понимаешь одну, элементарную вещь. Нужна как внутренняя, так и внешняя политика, без успеха в которой внутрнення не может быть успешной.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 09:37   #40   
Форумец
 
Сообщений: 2,957
Регистрация: 07.01.2003
Возраст: 50

andrewz вне форума Не в сети
О нашей политике доступно и к дню святого Валентина http://warnet.ws/news/12368/
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 09:43   #41   
форумец
 
Аватар для DimmaN
 
Сообщений: 1,603
Регистрация: 22.01.2004
Возраст: 26

DimmaN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
Ты просто не понимаешь одну, элементарную вещь. Нужна как внутренняя, так и внешняя политика, без успеха в которой внутрнення не может быть успешной.
Я это прекрасно понимаю. И совершенно с тобой согласен. И недоволен именно тем, что у нас отсутствует вменяемая, понятная внутренняя политика. Внешняя-то понятна. Путин, кажется, неплохой дипломат, но кричать по этому поводу "вай малацца наш президент" считаю неправильным. Почему в тех же США важные зарубежные турне совершают вторые лица государства. И реже - президент. Где наш министр ин. дел? Где наш премьер? По телеку только мутин: занимается внешней, внутренней еще какой-то политикой. Решает то, делат се. Галдеж вместо дела в мюнхене. Нац. проекты вместо экономики в России. Происходит это потому, что реально нечего показать государству, кроме яркокой брендовой этикетки "Путин".
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 10:56   #42   
Moderator
 
Сообщений: 1,836
Регистрация: 30.08.2006
Возраст: 46

Telefunken вне форума Не в сети
Нормально, парни, вы педлагаете вообще заткнуться и заниматься своими внутенними поблемами, экономикой и т.п., а на что в мире некоторые выдающиеся страны творят не обращать вообще внимания? Особенно если это касается наших с ними договоренностей?
Тупой пример: вы живете в некогда процветающем домишке, от которого откололся туалет и баня, а рядом с вами богатый сосед, который и в вашей баньке теперь парится и серит где вы раньше это делали, и не только там. Вы с ним договариватесь ну например в бане все таки парится по очереди, он говорит, "да без проблем, мы же друзья!" Забивает на вас и продолжает делать что хочет. Что, некорректно ему будет напомнить на каком нибудь пикнике с другими соседями, к которым он тоже за малиной лазиет, но у которых домик поменьше, что он борзеть начал? Или вы педпочтете в тряпочку молчать, при этом подвязывая помидорчики на пока ещё вашем огородике?
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 12:20   #43   
Форумец
 
Сообщений: 2,957
Регистрация: 07.01.2003
Возраст: 50

andrewz вне форума Не в сети
Telefunken, Дык ну напомнил ты ему и что дальше? Перестал срать тебе в огород? Напоминать имеет смысл когда ты можешь взять этого соседа и носом в его гавно (извините) сунуть, а пока не можешь - только людей смешишь.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 12:25   #44   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 71,285
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от andrewz
имеет смысл когда ты можешь взять этого соседа и носом в его гавно (извините) сунуть, а пока не можешь - только людей смешишь.
Если сам не можешь, то может соседи помогут? А для этого им надо напомнить, что он к ним
Цитата:
Сообщение от Telefunken
за малиной лазиет
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 12:30   #45   
Херетёк
 
Аватар для Heretic
 
Сообщений: 2,817
Регистрация: 04.12.2002
Возраст: 53

Heretic вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Telefunken
Тупой пример
` Да.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 12:39   #46   
Moderator
 
Сообщений: 1,836
Регистрация: 30.08.2006
Возраст: 46

Telefunken вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от andrewz
Telefunken, Дык ну напомнил ты ему и что дальше? Перестал срать тебе в огород? Напоминать имеет смысл когда ты можешь взять этого соседа и носом в его гавно (извините) сунуть, а пока не можешь - только людей смешишь.
я понял твою позицию, так дежать
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 12:41   #47   
Moderator
 
Сообщений: 1,836
Регистрация: 30.08.2006
Возраст: 46

Telefunken вне форума Не в сети
Гудвин, тоже вариант, согласен.
Heretic, по теме есть чё сказать?
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 12:44   #48   
форумец
 
Аватар для DimmaN
 
Сообщений: 1,603
Регистрация: 22.01.2004
Возраст: 26

DimmaN вне форума Не в сети
Telefunken, если бы вы внимательно читали топик, то поняли бы что тут нет призывов молчать. Здесь люди высказывают мнение, мол, этот "отжиг" - не более чем пустой звук по-факту. А реально ответить не чем. Так что нечем тут гордиться особенно. Не успех это.

Гудвин, так он не "к ним", а "с ними" вместе лазит.

Heretic,
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 12:55   #49   
Moderator
 
Сообщений: 1,836
Регистрация: 30.08.2006
Возраст: 46

Telefunken вне форума Не в сети
DimmaN, а если ты внимательно читал, то даже тема называется "Вольдька отжег..", и мое отношение к этому именно такое, это лучше, чем вообще язык в заднице держать.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 12:57   #50   
Moderator
 
Сообщений: 1,836
Регистрация: 30.08.2006
Возраст: 46

Telefunken вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DimmaN
Гудвин, так он не "к ним", а "с ними" вместе лазит.
ага, давай им калитку пошире откроем
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 13:05   #51   
форумец
 
Аватар для DimmaN
 
Сообщений: 1,603
Регистрация: 22.01.2004
Возраст: 26

DimmaN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Telefunken
ага, давай им калитку пошире откроем
странное непонимание м/у нами, вроде как про это речь не шла.

Цитата:
Сообщение от Telefunken
"Вольдька отжег..", и мое отношение к этому именно такое, это лучше, чем вообще язык в заднице держать.
А почему он вдруг вынул его оттуда (твоя терминология)?
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 13:44   #52   
самджон
 
Аватар для sumjohn
 
Сообщений: 4,145
Регистрация: 05.04.2004
Возраст: 43

sumjohn вне форума Не в сети
Все отлично. Проект восстановления (становления) России успешно продолжает работать. Ориентировочный срок выполнения - 2035 г.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 13:56   #53   
Moderator
 
Сообщений: 1,836
Регистрация: 30.08.2006
Возраст: 46

Telefunken вне форума Не в сети
DimmaN, это ты у него спроси, да и не держал он его там, по моему...
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 14:14   #54   
самджон
 
Аватар для sumjohn
 
Сообщений: 4,145
Регистрация: 05.04.2004
Возраст: 43

sumjohn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Трюхан
Русские,здавайтесь,чтобв увидеть красоты Мюнхен,кто не знает.
Кста.. навеяло.. четыре парадокса нашего времени:
Самый крутой рэпер - белый.
Самый крутой игрок в гольф - черный.
Самый высокий баскетболист - китаец.
Немцы не хотят воевать.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 14:21   #55   
форумец
 
Аватар для DimmaN
 
Сообщений: 1,603
Регистрация: 22.01.2004
Возраст: 26

DimmaN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Telefunken
это ты у него спроси, да и не держал он его там, по моему...
погоди. Ирак давно начался, Сербия уже закончилась, и тут на тебе - президент России обрушился с резкой критикой на политику США. Где ж он раньше был? Почему резкая критика прозвучала только сейчас? А если ты говоришь, что она звучала раньше, то что тут такого выдающегося чтоб гордиться? Толку-то, выходит, нету никакого.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 14:32   #56   
Херетёк
 
Аватар для Heretic
 
Сообщений: 2,817
Регистрация: 04.12.2002
Возраст: 53

Heretic вне форума Не в сети
Telefunken, да.
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=162995
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 15:53   #57   
Moderator
 
Сообщений: 1,836
Регистрация: 30.08.2006
Возраст: 46

Telefunken вне форума Не в сети
Heretic, перескажи коротенько, не осилил.
DimmaN, помнится, один из тщедушных голосков против этой войны был именно российский, а что ещё можно в данной ситуации сделать, если они прут буром? Только возмущаться, глядишь услышат.
Ещё раз - я думаю, это лучше чем молчать, иначе вообще замечать перестанут, итак просрали много.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 16:00   #58   
Форумец
 
Аватар для Otmazor
 
Сообщений: 1,707
Регистрация: 16.04.2003
Возраст: 45

Otmazor вне форума Не в сети
По поводу понижения индексов и котировок после выступления ВВП.
Да, изменение было. Но прогноз погоды о похолодании/потеплении в штатах может повлиять сильнее, чем речуга президента нашего.
Есть событие, оно получает соответствующую оценку. Рынок реагирует. Если после такого выступления Россия не начианает активную и действенную молниеноснуюкампанию по выходу на мировой уровень в новом более взрослом и могучем качестве - через пару дней происходит коррекция. И всё.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 16:21   #59   
форумец
 
Аватар для DimmaN
 
Сообщений: 1,603
Регистрация: 22.01.2004
Возраст: 26

DimmaN вне форума Не в сети
Telefunken, ну вот. Ты уже согласен, что толку от таких заявлений никакого нету. Более того, признал это "тщедушным голоском", я между, прочим, с этим не согласен. Но едем дальше: представь сколько сил государства положено на всякие там обсуждения позиции, совещания, согласования, переговоры с партнерами и т.д, плюс озвучивает позицию России не мид, а первое лицо гос-ва, время то есть тратит. А толку, как мы выяснили, получается ноль целых хрен десятых. Мол, сил государства не хватает, что мы еще можем сделать. Не логичнее ли президенту обратить внимание и заняться не болтологией, а решенем внутригосударсвенных проблем, т.е. преодолением этой нехватки сил? А заявления пусть Лавров (или кто там сейчас) делает.

Цитата:
Сообщение от Telefunken
перескажи коротенько, не осилил.
а ты прочитай. Там легким стилем написано.
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2007, 16:23   #60   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
А мне, господа, выступление Путина понравилось. Путин дал понять западным ребятам,что нагибать Россию и говорить с ней через губу надо кончать.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind