Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 04.03.2007, 03:06   #31   
Кровожадный
 
Аватар для EXIV
 
Сообщений: 13,354
Регистрация: 20.11.2003

EXIV вне форума Не в сети
а за АЭС, а незнающие люди типа зелёных пусть не лезут не разобравшись в теме!
полностью поддерживаю Миша Ложкин, как человек знающий об электроэнергетике и безопасности новых аэс непонаслышке
 
Старый 04.03.2007, 08:00   #32   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,711
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Должен быть сбалансированый подход. Иначе, если продолжать отапливать улицы, никаких АЭС не хватит.
 
Старый 04.03.2007, 17:42   #33   
Змей
 
Аватар для VAD@
 
Сообщений: 1,526
Регистрация: 25.10.2005
Возраст: 55

VAD@ вне форума Не в сети
Альтернативы НВАЭС просто нет. В воронежской области и ближайших к ней областях нет значительных запасов энергоносителей. В Ростовской области есть уголь. Но скольько его там осталось и какова его стоимость? Донецкий уголь даже для выплавки металла становится не рентабельным.
Угля, конечно, в стране много, но как говорится:-"За морем телушка-полушка, да рубль перевоз".
Газ-дорогое удовольствие. Напомню, что со временем газ в России будет продаваться по мировым ценам. Тем более, что Россия уже сейчас начинает испытывать дефицит газа. В этом году он по прогнозам составит 2 млрд. кубометров, а в следующем-4 млрд. Мазут для выработки электроэнергии-не серьезно.
Остается только атомная энергетика. Даже в советские времена, выработаная АЭС электроэнергия стоила в 2 раза дешевле, чем остальная прочая, кроме энергии, выработаной ГЭС. Ну да, крупных рек у нас тут не наблюдается (в европейской части СССР уже все ГЭС, которые можно было построить с минимальными затоплениями сельхозугодий и отселением жителей с затопляемых территорий, построены). Гонять электроэнергию из Сибири не выгодно, т.к. даже при развитии современных технологий происжодят значительные потери за счет сопротивления проводов (сверхпроводящая проводка для силовых ЛЭПне используется).
Стоить же АЭС, там где уже существует инфроструктура, дешевле в несколько раз.
 
Старый 04.03.2007, 20:24   #34   
Urotsukidoji
 
Аватар для Guard Cleaner
 
Сообщений: 4,014
Регистрация: 01.07.2006
Возраст: 40

Guard Cleaner вне форума Не в сети
только атомная энергетика может поправить наше энергетическое положение. при возрастании энергопотребления (в обычной квартире уже заводится куча всякого дерьма типа электрической ковырялки носа) запасы ГСМ истают как весенний снег в ближайшие несколько десятилетий. что тогда будет? НИЧЕГО. почему-то рядовой гражданин РФ никак не может понять ВСЕ значение электроэнергии для его более-менее благополучного существования. к тому же, весьма неплохо было поднимать российские предприятия, что, в свою очередь, тоже весьма резко скажется на потреблении энергии (причем в весьма даже нехилых количествах). запасы нефти и газа стремительно истощаются, разведывать новые месторождения - очень накладно и не оправдывает себя, ветряки дают слишком уж мало, чтобы на них расчитывать, а новых источников энергии еще не придумали. ТОЛЬКО атомная энергия может спасти нас от энергетического голода и полного упадка.
 
Старый 04.03.2007, 21:14   #35   
Форумец
 
Сообщений: 4,584
Регистрация: 10.05.2004

s3g вне форума Не в сети
особо тупорылые потребители живут в Европе, никак не хотят переходить на дешевое экологически чистое топливо, все вкладывают и вкладывают бабло в эти дурацкие газопроводы, которые вот-вот опустеют из-за истощения источников. Да и китайцы не отказываются от "дорогого" импортного российского газа...
 
Старый 04.03.2007, 21:20   #36   
Форумец
 
Аватар для ilya1
 
Сообщений: 838
Регистрация: 28.01.2005

ilya1 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от s3g
особо тупорылые потребители живут в Европе, никак не хотят переходить на дешевое экологически чистое топливо...
Насколько я знаю топливо дешевое, т.к. в россии не добывается а топливом служит ядерное оружие произведенное во время холодной войны, которое все-таки надо хоть как-то утилизировать. Но это не значит что мы без ядерного оружия скоро останемся - его столько что нашим АЭС лет на 200 точно хватит.
 
Старый 04.03.2007, 21:43   #37   
Змей
 
Аватар для VAD@
 
Сообщений: 1,526
Регистрация: 25.10.2005
Возраст: 55

VAD@ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ilya1
Насколько я знаю топливо дешевое, т.к. в россии не добывается а топливом служит ядерное оружие произведенное во время холодной войны, которое все-таки надо хоть как-то утилизировать.
Частичная правда. Россия подписала несколько контрактов на добычу урана за рубежом. В частноси, в Намибии и Северной Корее. Также, имеются перспективы добычи в Монголии и Иране.
Если в России будет построено некоторое количество дорогостоящих бридеров(реакторов на быстрых нейтронах), а таковые имеются для производства оружейного плутония, то мы будем обеспечены плутонием для ядерных электростанций на долгие годы и не будем зависить от разведанных месторождений урана. Сейчас в реакторах используется изотоп уран-235, содержание котрого в природном уране очень незначительно и для его выделения требуется очень дорогостоящее оборудование (выделяется он центрифугированием гексафторида урана(газ)(в большинстве стран, владеющих ядерными технологиями) или дифузионным разделением, как в США). Бриддеры на быстрых нейтронах позволяют превращать изотоп уран-238 в плутоний-239. Бриддерами обладают только США и Россия.
Есть мнение, что плутоний в ядерных реакторах менее стабилен, чем уран, но это дело технологий.
Также, отработаннное топливо реакторов-источник ценнейших изотопов, которые стоят гораздо дороже платины в массовом ислислении. Технология переработки отработанного ядерного топлива-удел очень немногих. Мы можем гордиться, что Россия тут на первом месте.
 
Старый 04.03.2007, 22:07   #38   
Kills stupid
 
Аватар для home-pavel
 
Сообщений: 344
Регистрация: 27.11.2006

home-pavel вне форума Не в сети
Разговаривал в привате с участковым врачом, которго жизнь по всей России помотала, говорит: "такого колличества ОНКОБОЛЬНЫХ как в Воронеже не встречала"
Может кто то из сторонников АЭС объяснит, почему ????????????????????????
 
Старый 04.03.2007, 22:14   #39   
Kills stupid
 
Аватар для home-pavel
 
Сообщений: 344
Регистрация: 27.11.2006

home-pavel вне форума Не в сети
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от EXIV
- человек знающий об электроэнергетике и безопасности новых аэс непонаслышке
- а кто на НВАЭС EXIV, должность озвучьте пожалуйста ! Без этой информации все высказывания просто трёп и лажа
 
Старый 04.03.2007, 22:15   #40   
тыкватаква
 
Аватар для ALF!
 
Сообщений: 5,275
Регистрация: 20.04.2003
Возраст: 46

ALF! вне форума Не в сети
А у меня в феврале UPS не работал - слишком низкое напряжение в сети. Пришлось временно отключать
 
Старый 04.03.2007, 22:17   #41   
тыкватаква
 
Аватар для ALF!
 
Сообщений: 5,275
Регистрация: 20.04.2003
Возраст: 46

ALF! вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от home-pavel
Разговаривал в привате с участковым врачом, которго жизнь по всей России помотала, говорит: "такого колличества ОНКОБОЛЬНЫХ как в Воронеже не встречала"
А в каких городах-милионниках она (врач) еще практиковала? Без этой информации все его высказывания просто трёп и лажа
 
Старый 04.03.2007, 22:23   #42   
Змей
 
Аватар для VAD@
 
Сообщений: 1,526
Регистрация: 25.10.2005
Возраст: 55

VAD@ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALF!
А у меня в феврале UPS не работал - слишком низкое напряжение в сети. Пришлось временно отключать
Это проблема подстанции (понижающего трансформатора), а не проблема производителя электроэнергии.
Небось, домов вокруг понастроили, электричество п.здить научились и грелись халявным электричеством от калориферов (февраль самый холодный месяц прошедшей зимы), а нагрузка на трансформатор расчитывалась в 60-70-х.
 
Старый 04.03.2007, 22:25   #43   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 6,763
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALF!
А в каких городах-милионниках она (врач) еще практиковала? Без этой информации все его высказывания просто трёп и лажа
Посмеялся.
 
Старый 04.03.2007, 22:25   #44   
тыкватаква
 
Аватар для ALF!
 
Сообщений: 5,275
Регистрация: 20.04.2003
Возраст: 46

ALF! вне форума Не в сети
VAD@, Угу, понастроили 9-ти этажек....(и далее по тексту)
 
Старый 04.03.2007, 22:26   #45   
Специалист
 
Аватар для SV
 
Сообщений: 4,095
Регистрация: 20.03.2004
Возраст: 45

SV вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от home-pavel
Разговаривал в привате с участковым врачом, которго жизнь по всей России помотала, говорит: "такого колличества ОНКОБОЛЬНЫХ как в Воронеже не встречала"
Может кто то из сторонников АЭС объяснит, почему ????????????????????????

это в процентном соотношении от числа пациентов упомяутого врача или в количественном исчислении?
ясен палец если врач ездил по деревням и селам и ни разу не видел больного раком - то увидев в милионном городе двух-трех таких пациентов это у него "такое количество".
 
Старый 04.03.2007, 22:29   #46   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 6,763
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Guard Cleaner
весьма неплохо было поднимать российские предприятия, что, в свою очередь, тоже весьма резко скажется на потреблении энергии (причем в весьма даже нехилых количествах)
Один только ВЗСАК (Воронежский завод строительных алюминиевых конструкций) до десятого года планирует увеличить нагрузку до 150 мегаватт. Напомню, что это больше располагаемой мощности всех ТЭЦ в области, работающих на параллель с энергосистемой.
 
Старый 04.03.2007, 22:29   #47   
Специалист
 
Аватар для SV
 
Сообщений: 4,095
Регистрация: 20.03.2004
Возраст: 45

SV вне форума Не в сети
а вообще врач который за всю свою "помотавшую жизнь" не стал кем то большим чем просто участковый как то вызывает мягко говоря сомнения в его профессионализме....
 
Старый 04.03.2007, 22:31   #48   
Kills stupid
 
Аватар для home-pavel
 
Сообщений: 344
Регистрация: 27.11.2006

home-pavel вне форума Не в сети
ALF!, она практиковала в крупных (больше Воронежа) городах Урала, точно не помню, было лет пять назад, причина переездов - муж военный, вела близкого мне человека-онкобольного, и слов на ветер в таких ситуациях не бросают, так что не подъёпывай !!!!!!!!!!!!
Лучше подумай как сделать так что бы тебя это не коснулось, а ещё лучше поговори с кем нибудь из врачей, быстро посерьёзнеешь
 
Старый 04.03.2007, 22:32   #49   
Специалист
 
Аватар для SV
 
Сообщений: 4,095
Регистрация: 20.03.2004
Возраст: 45

SV вне форума Не в сети
да готово уже все почти для строительства нваэс-2.
уже и водозаборы новые строятся для нее. и водоводы тянуться.
и много чего еще. говорю ибо знаю. сам проектировал.
 
Старый 04.03.2007, 22:33   #50   
Kills stupid
 
Аватар для home-pavel
 
Сообщений: 344
Регистрация: 27.11.2006

home-pavel вне форума Не в сети
SV, не дай Бог тебе с этим дураку столкнуться
 
Старый 04.03.2007, 22:34   #51   
Змей
 
Аватар для VAD@
 
Сообщений: 1,526
Регистрация: 25.10.2005
Возраст: 55

VAD@ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Миша Ложкин
Один только ВЗСАК (Воронежский завод строительных алюминиевых конструкций) до десятого года планирует увеличить нагрузку до 150 мегаватт.
Ни всебе уя. Это чего они там делать собираются?
Алюминий они там электролизом не получают (работают на привозном), да и заводец относительно дохлый в смысле электропотребления. Есть там гальванические цеха, конечно...
 
Старый 04.03.2007, 22:35   #52   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 6,763
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
Всё расписано тут.
 
Старый 04.03.2007, 22:36   #53   
Специалист
 
Аватар для SV
 
Сообщений: 4,095
Регистрация: 20.03.2004
Возраст: 45

SV вне форума Не в сети
home-pavel, по мне лучше умереть от рака в комфортнйо теплой квартире, с благами которые дает электроэнергия. чем сдохнуть здоровым без них .
 
Старый 04.03.2007, 22:38   #54   
Змей
 
Аватар для VAD@
 
Сообщений: 1,526
Регистрация: 25.10.2005
Возраст: 55

VAD@ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ALF!
Угу, понастроили 9-ти этажек....(и далее по тексту)
Была такая же проблема 7 лет назат(микроволновка не работала, точнее-не грела, комп включал через автотрансформатор на петле гестерезиса(из лаборатории упер )), пока силовой трансформатор не поменяли. Теперь стабильно 238 V.
 
Старый 04.03.2007, 22:38   #55   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 6,763
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от VAD@
Ни всебе уя. Это чего они там делать собираются?
Алюминий они там электролизом не получают (работают на привозном), да и заводец относительно дохлый в смысле электропотребления. Есть там гальванические цеха, конечно...
VAD@, реконструкция и всё такое.
Лично разрабатывал рекомендации к техническим условиям на технологическое присоединение электроустановок.
 
Старый 04.03.2007, 22:44   #56   
Kills stupid
 
Аватар для home-pavel
 
Сообщений: 344
Регистрация: 27.11.2006

home-pavel вне форума Не в сети
SV, есть пословица, " ЛЮДЯМ СВОЙСТВЕННО ОШИБАТЬСЯ, А ДУРАКАМ - НАСТАИВАТЬ НА СВОЕЙ ОШИБКЕ"
Ты думаешь это происходит в зрелом возрасте? А детей, которым жить осталось пару месяцев ты видел? Нет? Так и не писди !!!!!!!!!!!
 
Старый 04.03.2007, 22:49   #57   
тыкватаква
 
Аватар для ALF!
 
Сообщений: 5,275
Регистрация: 20.04.2003
Возраст: 46

ALF! вне форума Не в сети
Да не вопрос, возвращаемся к лучине, делов-то...
 
Старый 04.03.2007, 22:49   #58   
Змей
 
Аватар для VAD@
 
Сообщений: 1,526
Регистрация: 25.10.2005
Возраст: 55

VAD@ вне форума Не в сети
home-pavel, все мы когда-нибуть умрем.
Десятки тысяч людей гибнут в автокатастрофах.
Вы разорваный на куски труп видили? Я видил.
Чтож нам теперь отказаться от автомобилей и всем пересесть на велосипеды? Хотя, цивилизованный общественный транспорт-очень удобно и экономично...
 
Старый 04.03.2007, 22:53   #59   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 6,763
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
home-pavel, сморозил чушь, батенька. Не вижу логики в утверждении о самом большом количестве онкобольных и наличием в области АЭС.
Уж если вы усматриваете такую связь, онкобольных должно быть значительно больше в Брянске, Орле и Смоленске, куда выпадало чернобыльское облако, однако, судя по вашим словам, мы, воронежцы - в более глубокой жо*е, что нелогично и едва ли может восприниматься серьёзно более-менее разумным человеком.
 
Старый 04.03.2007, 22:54   #60   
Kills stupid
 
Аватар для home-pavel
 
Сообщений: 344
Регистрация: 27.11.2006

home-pavel вне форума Не в сети
Разорваный труп не видел, но подозреваю что этот труп при жизни себя разорвать не планировал, так нах себе на голову АЭС строить, планировать себя меделенно убить ?
 
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind