Свобода вероисповедания

[mia_from_here]

Сообщение от Ыщккн

И каким образом?

я не верю в Бога, не интересуюсь религией. в моей жизни просто нет места вере.

[Guard Cleaner]

верить во что-то надо, но при этом не надо впадать в фанатизм и дебилизм, что делает большинство верующих

[Academik]

Во первых, я сам атеист и считаю, что атеизм является более прогрессивным образом мышления. Любая религиозность - это шаг назад.
Поясню.
Первоначально мораль образовалась как некий общественный договор выгодный его участникам.
Для того чтобы заставить соблюдать его всеми членами общества (в том числе и не сознательными) была придумана небесная кара и страх для отступников.
Человек, сознательно соблюдающий общественную мораль в религии не нуждается.

[mia_from_here]

Guard Cleaner, я верю в хорошее

[Guard Cleaner]

Сообщение от Academik

Человек, сознательно соблюдающий общественную мораль в религии не нуждается.

народ по большей части не любит думать, поэтому его надо постоянно гонять религией или чем-нибудь равнозначным

[Academik]

Сообщение от Guard Cleaner

народ по большей части не любит думать, поэтому его надо постоянно гонять религией или чем-нибудь равнозначным

Согласен.
Кстати, тезис о посмертном воздаянии за грехи появился в ветхом завете только во времена ассирийского завоевания. До этого его не было НЕ ПРИДУМАЛИ.

[QQev]

Сообщение от mia_from_here

а зачем это доказывать? я же не требую привести мне доказательства наличия Бога. суть атеизма - не в доказательствах наличия/отсутствия, а в нейтральности занимаемой (относительно любой религии) позиции.

Вот и занимайте нейтральную позицию, а не играйте в то, сцк, что я сказал:

Сообщение от QQev

в обсиралки

.

Сообщение от andrewz

QQev, Эти сцк б/п, словоблуды еще ни разу не смогли что-нибудь аргументированно (если аргументы не типа: бог есть потому что Иисус воскрес) доказать и на мой взгляд занимаются таким же гавномешанием, только в значительно более промышленном масштабе (поэтому диалектический базис значительно больше).

Про этих я вообще молчу, эти сами себя дискредитировали, но дурак на амвоне - не повод для словесных испражнений в адрес религий.

Сообщение от andrewz

Почему бы не поиграть с ними в эту игру? Они мешают по часовой - мы против... :-) Мне лично интересно следить за этой игрой. Причем я лично себя не назову атеистом, но тем не менее в данной дискуссии атеисты занимают более честную позицию на мой взгляд.

А смысл? Нет конструктивного диалога, а посему наблюдать там нех*ер. Поэтому, сцк, я предпочитаю не видеть ни одного из этих разделов.

[Ыщккн]

Сообщение от mia_from_here

в отрицании - для себя лично. я же не запрещаю всем остальным людям верить. а получается, что меня против моей воли постоянно сталкивают с церковью, которая для меня лично является ненужной.

Сообщение от Ыщккн

Да? И каким образом?

Сообщение от mia_from_here

я не верю в Бога, не интересуюсь религией. в моей жизни просто нет места вере.

Вы на какой вопрос отвечали?

[Academik]

О религии. Опасность религии для общества на мой взгляд в том, что что создав масу обрядов искупления, она подменяет собой реальную ответственность перед обществом.
Доказательства:
Я лично не раз наблюдал старушек, истово кладущих поклоны перед церковью и, подайдя к остановке, расталкивающих людей с матом и оскорблениями.
К сожалению, в её восприятии жизни факт поклонов избавляет от ответственности перед обществом.

[mia_from_here]

Сообщение от QQev

а не играйте в то, сцк, что я сказал:

Кукуев, я и не играюсь. ни с кем меня не попутал?

[mia_from_here]

Ыщккн, сорри. сталкавают - да ежедневно! простейший пример - введение православия в школах. да бог с ней, со школой - даже в обычном разговоре с православным когда я вдруг упоминаю, что не верю, тут же начинается песня под названием "да как же можно, да ведь нужно, бла-бла-бла". спрашивается, почему? я же не говорю: "ну как же это вас угораздило обратиться в православие/буддизм/..., да бедные вы, несчастные!" почему же мне надо засир...ть мозг, когда я не спрашиваю совета? почему нужно навязывать мне свою веру? почему по госканалам светского гос-ва транслируют все эти пасхальные, рождественские и прочие богослужения? выделите отдельный канал - и вещайте там хоть круглосуточно!

[Guard Cleaner]

а что, в школах православие ввели ужо?!

[Ыщккн]

Сообщение от mia_from_here

Ыщккн, сорри. сталкавают - да ежедневно! простейший пример - введение православия в школах. да бог с ней, со школой - даже в обычном разговоре с православным когда я вдруг упонимаю, что не верю, тут же начинается песня под названием "да как же можно, да ведь нужно, бла-бла-бла". спрашивается, почему? я же не говорю: "ну как же это вас угораздило обратиться в православие/буддизм/..., да бедные вы!" почему же мне надо засир...ть мозг, когда я не спрашиваю совета? почему нужно навязывать мне свою веру?

Хм. Ну это зависит от субъект. Я для себя такую задачу решил - с навязчивыми дураками не общаться.

[mia_from_here]

Ыщккн, см выше - дописала в том посте про ТВ. то же самое - в любой газете, какую ни открой - тут и рецепты постные, и все остальное. спрашивается, почему нельзя печатать это в какой-нибудь отдельной православной газете?

[mia_from_here]

Guard Cleaner, в порядке эксперимента - в Белгороде ввели. собираются и в Воронежской области.

[Academik]

Сообщение от mia_from_here

Ыщккн, сорри. сталкавают - да ежедневно! простейший пример - введение православия в школах. да бог с ней, со школой - даже в обычном разговоре с православным когда я вдруг упоминаю, что не верю, тут же начинается песня под названием "да как же можно, да ведь нужно, бла-бла-бла".

Согласен.
Атеисты гораздо реже пытаются переубедить верующего человека и с уважением относятся к его убеждениям и образу мысли.
Верующие же люди считают своим долгом переубедить и притянуть к своей вере.
Причём, что раздражает, каждый вне зависимости от конфессии считает себя единственно правилным носителем высшей мудрости.

[Guard Cleaner]

всегда удивляло то, что верующими называют не людей, верующих в Бога, а тех, которые верят во всю смежную с ним лабуду

[Ыщккн]

Сообщение от Academik

Причём, что раздражает, каждый вне зависимости от конфессии считает себя единственно правилным носителем высшей мудрости.

Это потому что люди "верующие" а не "говорящие на тему религии". Разница есть.

Сообщение от mia_from_here

Ыщккн, см выше - дописала в том посте про ТВ. то же самое - в любой газете, какую ни открой - тут и рецепты постные, и все остальное. спрашивается, почему нельзя печатать это в какой-нибудь отдельной православной газете?

Задача решается, на мой взгляд, точно так же. Не смотреть, не читать. Я вот, к примеру, смотрю только рекламу на предмет получения удовольствия от циничного толкования заложенных идей.

[vi0]

Сообщение от Guard Cleaner

а что, в школах православие ввели ужо?!

В Курской, Белгородской, Брянской, Орловской, Смоленской, Калужской областях во ВСЕХ школах с 1 по 11 класс ввели ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ предмет "Основы православной культуры". В остальных регионах дело пока идет туже.

[Ыщккн]

Сообщение от vi0

В Курской и Белгородской областях во ВСЕХ школах с 1 по 11 класс ввели ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ предмет "Основы православной культуры". В остальных регионах дело пока идет туже.

И что теперь? Мне лично плохо не станет, от того что детей будут учить именно основам православной культуры. По моему, от этого не умирают.

[QQev]

Сообщение от mia_from_here

Кукуев, я и не играюсь. ни с кем меня не попутал?

Нет, не перепутал. Почитай себя в "Атеизме".
Писать пакости, а потом делать невинные глаза - типично женская черта, поэтому к тебе вопросов не имею. Мне только странно, что и мальчеги из вашего кружка ведут ся точно так же.

[vi0]

Сообщение от Ыщккн

И что теперь? Мне лично плохо не станет, от того что детей будут учить именно основам православной культуры. По моему, от этого не умирают.

От изучения иудаизма, ислама и буддизма тоже никто не умирал - давай введем их в школьную программу? Заодно можно и культы поизучать - к примеру, вуду. Думаю, первоклассникам будет самое то!

[Ыщккн]

Сообщение от vi0

От изучения иудаизма, ислама и буддизма тоже никто не умирал - давай введем их в школьную программу? Заодно можно и культы поизучать - к примеру, вуду. Думаю, первоклассникам будет самое то!

Соответственно, пожалуйста в Израиле, Индии и т.п.

[QQev]

Сообщение от vi0

От изучения иудаизма, ислама и буддизма тоже никто не умирал - давай введем их в школьную программу?

Если человек не понимает, что буддизм, иудаизм и ислам изучают в тех государствах, где они является официальными религиями - что ему можно вообще объяснить?

[vi0]

Кстати, программа школьного курса ОПК с 1 по 11 класс - http://www.borodina.mrezha.ru/dinamic_doc/program.doc

[vi0]

Сообщение от QQev

Если человек не понимает, что буддизм, иудаизм и ислам изучают в тех государствах, где они является официальными религиями - что ему можно вообще объяснить?

Читай конституцию, мyдак. Основной закон твоей страны, между прочим..
Россия - светское государство, в котором все религии равны и отделены от государства.

[Academik]

Сообщение от QQev

Если человек не понимает, что буддизм, иудаизм и ислам изучают в тех государствах, где они является официальными религиями - что ему можно вообще объяснить?

Россия по конституции СВЕТСКОЕ государство, у него нет и не может быть ОФИЦИАЛЬНОЙ религии. Есть только право граждан на свободу вероисповедания либо отсутствия такового.

[QQev]

Сообщение от vi0

Читай конституцию, мyдак.

Читай программу, которую ты выложил. Там, на стр. 40, и буддизм, и индуизм, и ислам. И кто после этого мyдак?

[QQev]

Сообщение от Academik

Россия по конституции СВЕТСКОЕ государство, у него нет и не может быть ОФИЦИАЛЬНОЙ религии. Есть только право граждан на свободу вероисповедания либо отсутствия такового.

А где я писал про Россию?

[vi0]

Сообщение от QQev

Читай программу, которую ты выложил. Там, на стр. 40, и буддизм, и индуизм, и ислам.

Ах да, в 11 классе школьникам кратко расскажут, что существуют и другие религии кроме православия, которым предыдущие 10 лет им полоскали мозг. Потрясающее уважение свобод других верующих!