Свобода вероисповедания

[QQev]

Сообщение от vi0

Кстати, советую тем, кто считает православие панацеей от алкоголизма и гомосексуализма,..

Удивительная черта - проецировать поведение церковного работника на всю религию.
Тогда так: Чайковский - пидopaс, значит все, сцк, кто слушает классику - пидopaсы.

[vi0]

Сообщение от annna

Мне интересно, дай ссылочку

http://www.interunity.org/links/zay2.htm

[svga]

Сообщение от QQev

Удивительная черта - проецировать поведение церковного работника на всю религию.
Тогда так: Чайковский - пидopaс, значит все, сцк, кто слушает классику - пидopaсы.

Не кто слушает, а кто пишет =) И не все, но процент все же более весомый, чем среди людей которые не пишут. Опасная профессия, блин!

[qert33]

Сообщение от annna

Слово "дура" как раз от тебя проскочило.)

Это о многом говорит!

Сообщение от annna

Тебе уже много раз объяснили, что введение "основ" в отдельных областях России это мягко говоря непрвильно. Это можно вводить только на уровне факультатива.

В каком ввиде вводятся эти основы? Где ссылки на закон? Одно пиzдабольство.

[mia_from_here]

Сообщение от qert33

В каком ввиде вводятся эти основы? Где ссылки на закон?

Кверт, я тебе писала про этот закон - отлистай назад. если поможешь, буду жутко признательна.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от qert33

В каком ввиде вводятся эти основы? Где ссылки на закон? Одно ****абольство.

Ды миллион ссылок уже кидали. В Белгородской области, например, обязательно изучение ОПК.

[qert33]

Сообщение от vi0

qert33, ну так ты ответишь на мой вопрос о том, насколько конституционным является введение обязательного изучения православия, или снова отмолчишься?

Смотря в каком виде, где факты этого самого "введения"?

[qert33]

Сообщение от mia_from_here

кстати, Кверт, я искала тот законопроект в инете - но так и не нашла, увы. из чего делаю вывод, что не спешили его власть придержащие на всеобщее обозрение выкладывать.

Я думаю, что он просто еще не вступил в силу, нет его...

[vi0]

Сообщение от qert33

Смотря в каком виде, где факты этого самого "введения"?

Программу курса я вчера сюда кидал. Какие "факты введения" тебе нужны?

[mia_from_here]

Сообщение от qert33

Я думаю, что он просто еще не вступил в силу, нет его...

а если нет его - то на каком основании дети УЖЕ учат этот предмет?

[qert33]

Сообщение от QQev

Изучение основ православия не может являться неконституционным, поскольку не является вовлечением в религию. Не предполагает обязательного крещения в веру и выполнения церковных ритуалов.
Более того, именно знание предмета ведет к свободному выбору (или не выбору) религии, о котором так печется форумец mia_from_here, слабо представляющая себе даже христианские ценности.

Согласен.

[qert33]

Сообщение от mia_from_here

а если нет его - то на каком основании дети УЖЕ учат этот предмет?

Откуда я знаю? Ты бы хоть какие-то факты привела, кроме "в Белгороде уже ввели!", сразу возникает масса вопросов, по чьей инициативе, в каком виде, как преподают и т.д.

[mia_from_here]

Сообщение от qert33

поскольку не является вовлечением в религию

еще как является - батюшка в рясе преподает, а не школьные учителя.

[mia_from_here]

Сообщение от qert33

Ты бы хоть какие-то факты привела, кроме "в Белгороде уже ввели!",

а какие еще факты нужны? существующих - мало?

Сообщение от qert33

сразу возникает масса вопросов, по чьей инициативе, в каком виде, как преподают и т.д.

ты мне школу посетить прелагаешь?) я видела только, что возмущенные родители устраивали митинги (по ТВ показывали), писали в нашу Думу и куда там еще - но их письма просто "замолчали".

[QQev]

Сообщение от mia_from_here

угу. только недавно кто-то в "православии" спросил, что-де меня родители крестили младенцем, а сейчас я вырос и хочу "раскреститься" - возможно ли? на что наши адепты человеку ответили, что крещение - это раз и навсегда, и "обратной силы не имеет".

верно, но никто не запрещает игнорировать церковь или принять ислам

Сообщение от mia_from_here

а если взять школьный курс - то НИ ОДИН школьный предмет столько же по времени не изучается. даже русский язык - до 9 класса, если не ошибаюсь.
Цитата:

обычно объем предмета считают в часах, а не в годах

Сообщение от mia_from_here

а тем, что живем мы в светском государстве - и с какой это стати в школу допускаются попы? в Европе, к слову, подобный предмет преподают факультативно, и только светские учителя.

светское - не равно атеистическому. муллу из школы тоже никто не прогонит

Сообщение от mia_from_here

какое насилие, о чем ты? есть школьная форма - ее и носите. а в платке/кипе/рясе ходите дома.

а тебе известно, что неприлично девушке исповедующей ислам ходить с непокрытой головой? Это равносильно тому, как если бы тебя заставили снять юбку

[qert33]

Сообщение от svga

Про наркоманию вообще молчу.

естественно, для них ведь она куда более приемлема.

Сообщение от svga

А вот российское село, сплошь православное, уже не то что спивается, а давно спилось.

Ты не путай настоящих православных с деревенскими алкашами. Теже "мусульмане" пьют не меньше, это уже вопрос того, насколько верующий человек, на самом деле.

[svga]

Сообщение от qert33

Я думаю, что он просто еще не вступил в силу, нет его...

А ты не думай! Потому как занятия в школах уже проводятся.

[mia_from_here]

Сообщение от QQev

но никто не запрещает игнорировать церковь или принять ислам

православному - игнорировать церковь? или, пуще того, ислам принять? даже я, в церковных делах малосведущая, знаю, что это - очень большой грех.

Сообщение от QQev

обычно объем предмета считают в часах, а не в годах

Кукуев, ты прекрасно понял, что я хотела сказать, не так ли?

Сообщение от QQev

муллу из школы тоже никто не прогонит

не уверена.

Сообщение от QQev

а тебе известно, что неприлично девушке исповедующей ислам ходить с непокрытой головой? Это равносильно тому, как если бы тебя заставили снять юбку

можно надеть брюки.

[qert33]

Сообщение от vi0

Программу курса я вчера сюда кидал. Какие "факты введения" тебе нужны?

.....................

Сообщение от qert33

Ты бы хоть какие-то факты привела, кроме "в Белгороде уже ввели!", сразу возникает масса вопросов, по чьей инициативе, в каком виде, как преподают и т.д.

[svga]

Сообщение от qert33

естественно, для них ведь она куда более приемлема.

Педерастов православных тебе в пример привели? Если есть хоть какое-либо подтверждение твоим высказываниям, то хотелось бы увидеть.

Сообщение от qert33

Ты не путай настоящих православных с деревенскими алкашами.

А бывают настоящие и ненастоящие православные? Это как понимать?

[vi0]

qert33, а вот это ты сам выясни - в каком виде и по чьей инициативе.

[qert33]

Сообщение от svga

А бывают настоящие и ненастоящие православные? Это как понимать?

Очень просто, по настоящему верующий человек и просто крещенный - это разные вещи.

[Archy]

так и вижу мальчика герценштейна/сулеймана изучающего православие
бред какой то

[qert33]

Сообщение от vi0

qert33, а вот это ты сам выясни - в каком виде и по чьей инициативе.

Мне-то зачем, я только приветствую.

[vi0]

Между тем, как заявил глава союза "Христианское возрождение", Владимир Осипов, ОПК уже преподаются во многих российских школах. По его словам, в пятнадцати регионах России ОПК уже преподаются в большинстве общеобразовательных школах. Лидируют в данной группе Курская и Белгородская области, где православные дисциплины в той или иной форме преподаются с 1 по 11 классы во всех школах. Следующая группа регионов, по данным союза, уделяет преподаванию ОПК хотя и меньшее, но все же ощутимое внимание. Сюда входят Рязанская область, Брянская, Смоленская, Тюменская, республика Марий-Эл, Курганская область.

Регионы третьей группы, по словам В.Осипова, "менее активны в преподавании "Основ православной культуры", но все же движутся в духовно-патриотическом направлении". Сюда относятся Ульяновская, Орловская, Архангельская, Сахалинская, Томская, Кировская, Вологодская, Ленинградская, Пензенская, Новгородская, Калужская, Ивановская области, Хакасия. К этой же группе "осторожных и колеблющихся" относится и Москва.

Наконец, регионы четвертой группы, ответившие на запрос "Христианского возрождения", по словам В.Осипова, "не желают реализовывать права верующих родителей, согласно Конституции РФ и международному законодательству", в плане религиозно-нравственного воспитания детей. Республика Коми "практически бойкотирует" курс "ОПК": в Сыктывкаре только одна школа изучает предмет "Христианская этика". Аналогичным образом к введению курса относится Татарстан, сообщает Интерфакс-Религия.

(с) http://www.rusk.ru/st.php?idar=170804

[mia_from_here]

Сообщение от Archy

так и вижу мальчика герценштейна/сулеймана изучающего православие

или мальчика Гаспаряна, Мингазова......

[svga]

Сообщение от qert33

Очень просто, по настоящему верующий человек и просто крещенный - это разные вещи.

Ага, прально, верующий человек и православный это тоже разные вещи.
А если человек был крещен по канонам православия, то он православный.

[Academik]

Сообщение от QQev

а тебе известно, что неприлично девушке исповедующей ислам ходить с непокрытой головой? Это равносильно тому, как если бы тебя заставили снять юбку

Православной девушке не прилично доже ходить в школу. Но если весь мир исламский мир прогрессирует до женского образования, сравнимого по объёму с мужским, то нужно прогрессировать и до школьной формы. К тому же требования покрывать голову и закрывать лицо относятся в основном к замужним женщинам а не к школьницам.

[QQev]

Сообщение от mia_from_here

православному - игнорировать церковь? или, пуще того, ислам принять? даже я, в церковных делах малосведущая, знаю, что это - очень большой грех.

Это не поощряется, но и не проклянут тебя православные, смирятся.
Я хочу сказать, что крещение в православие не создает особых препятствий для принятия ислама, но ритуала "раскрещивания" деиствительно нет. А зачем устраивать клоунаду?

Сообщение от mia_from_here

Кукуев, ты прекрасно понял, что я хотела сказать, не так ли?

Да. И я ясно сказал, что за 9 лет изучения языка, часов дадут больше чем за 11 на основах православия

Сообщение от mia_from_here

не уверена.

Я о нормальной школе говорю, не о хамской

Сообщение от mia_from_here

можно надеть брюки.

А этим несчастным колпаки надеть вместо платка? Это йумар, да?

[qert33]

Сообщение от svga

Ага, прально, верующий человек и православный это тоже разные вещи.

Ты уважаемый случаем не оxуел?