Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 25.03.2007, 13:06   #1   
спасаю мир
 
Аватар для gudzon
 
Сообщений: 5,718
Регистрация: 15.09.2004
Возраст: 26

gudzon вне форума Не в сети
Post Странные времена...

Что-то неладное творится у нас в стране. Началось с того что СМИ как-то однобоко стали преподносить новости. Если, допустим, происходит катастрофа, то распинают не нерадивых чиновников, а показывают как храбрый Шайгу и прочая "спасатели" отважно исправляют ситуацию. Вот недавно еще Зурабова песочили. Такое впечатление что так. для вида. Оказалось что виноваты не продажные чиновники, позволяющие поставщикам впихивать в программу лекарства по цене в три раза дороже, а виноваты "тяжело больные". Мол денег на них не хватает. Предлогают их "вывести" из программы. Ну и подкинуть еще деньжат... Дальше. Сайт dpni.org. Контора конечно гниленькая - но все же интересно было иной раз почитать их мнение на те или иные события. Дык нет их теперь. Прикрыли. Говорят подверглись массовой ДОС-атаки (причем оооочень дорогостоящее это дело => это могли сделать спецслужбы). Ну и вот вчера. С позором читал как 300 человек с Марша несогласных разгоняли тысячи омоновцев, солдат, дружинников... Причем чиновники и СМИ тут же запели что это все финансирует "запад". Сегодня читаю как в центре Москвы "весело и патриотично" гуляют одинаково одеты мальчики и девочки. Они "пляшут и фотографируют друг друга". Кстати, их охраняют не только милиция. Наши создали свое молодежное боевое подразделение ("для помощи милиции в поддержании порядка"). Ничего не напоминает? Вот такие пироги. Ответа не жду. Просто мысли в слух.
Походу прав т. Пелевин
"- ...единственная перспектива у продвинутого парня в этой стране - работать клоуном у *****асов.
- Мне кажется, - ответил я, - есть и другие варианты.
- Есть. Кто не хочет работать клоуном у *****асов, будет работать *****асом у клоунов. За тот же самый мелкий прайс."


ЗЫ Сижу, пишу, а сам думаю - А если заберут? За терроризм!
И смешно и грустно...
 
Старый 25.03.2007, 13:13   #2   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gudzon
Ничего не напоминает?
Ничего.

+8

gudzon, у нас чиновников не трогают, номенклатура вечна.
 
Старый 25.03.2007, 13:15   #3   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 10,277
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 46

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Будет людям счастье,
Счастье навека!
 
Старый 25.03.2007, 13:25   #4   
спасаю мир
 
Аватар для gudzon
 
Сообщений: 5,718
Регистрация: 15.09.2004
Возраст: 26

gudzon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
у нас чиновников не трогают, номенклатура вечна.
Раньше СМИ писали про вороватых чиновников. Сейчас то ли воровать перестали... Политических новостей практически нет. Нет у нас сейчас политики. Освещают социальную жизнь, доклады, деятельность Путина, катастрофы и зарубежные новости. Видимо курс наша страна уже выбрала и дружно все идем куда скажут.
 
Старый 25.03.2007, 13:25   #5   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 17,599
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
gudzon, могу лишь посоветовать не смотреть телевизор и фильтровать новости. Оно тебе надо? Займись лучше обустройством своей жизни - вместо того, чтоб думать о судьбе России
 
Старый 25.03.2007, 13:28   #6   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gudzon
Раньше СМИ писали про вороватых чиновников. Сейчас то ли воровать перестали...
Их и раньше не трогали, весь черный пиар воздействовал на электрорат, а не как не на карьеру чиновника.
Цитата:
Сообщение от gudzon
Политических новостей практически нет. Нет у нас сейчас политики. Освещают социальную жизнь, доклады, деятельность Путина, катастрофы и зарубежные новости. Видимо курс наша страна уже выбрала и дружно все идем куда скажут.
Так было есть и будет в любой стране мира. Управляют элиты, а народ является лишь источником власти.
 
Старый 25.03.2007, 13:56   #7   
спасаю мир
 
Аватар для gudzon
 
Сообщений: 5,718
Регистрация: 15.09.2004
Возраст: 26

gudzon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0
gudzon, могу лишь посоветовать не смотреть телевизор и фильтровать новости. Оно тебе надо? Займись лучше обустройством своей жизни - вместо того, чтоб думать о судьбе России
Телевизор ВООБЩЕ не смотрю уже несколько лет. Насчет "оно мне надо?". Надо. Как я могу не думать о судьбе России? это моя страна. Я тут живу, лечусь, пенсию получаю. Тут мои родители, тут будут мои жить дети. А ты мне - "не думай!". О чем мне еще думать? О модных тряпках и гламурных утехах?
 
Старый 25.03.2007, 13:59   #8   
спасаю мир
 
Аватар для gudzon
 
Сообщений: 5,718
Регистрация: 15.09.2004
Возраст: 26

gudzon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
Их и раньше не трогали, весь черный пиар воздействовал на электрорат, а не как не на карьеру чиновника.
Так было есть и будет в любой стране мира. Управляют элиты, а народ является лишь источником власти.
Рабам всегда вдалбливали что они "от Бога" такие. Чтоб роптали меньше. Лажа все это. Народ может влиять на политику - через оппозицию и общественные организации. Через СМИ. Но для этого народ должен получать образование, жить в социально утсроенной среде. А сейчас из народа делают одинаково немыслящее быдло.
 
Старый 25.03.2007, 14:02   #9   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gudzon
Рабам всегда вдалбливали что они "от Бога такие". Чтоб роптали меньше. Лажа все это.
Не об этом речь. Даже если, чисто теоретически обеспечить равные возможности (без клановости, коррупции и т.д.), то все равно "народ" не сможет управлять страной (хотя бы опосредованно), так как "народ" слишком общее понятие, объединяющее совершенно разных людей. Можно взять отдельные, объединенные по какому-либо признаку, группы населения, но у них шансов нет, так как банально мозгов не хватит, если же хватит, то они автоматически становятся элитой.
Цитата:
Сообщение от gudzon
Народ может влиять на политику - через оппозицию и общественные организации. Через СМИ.
Ты перечислил инструменты, которыми, в любой стране мира, владеет (управляет) элита
 
Старый 25.03.2007, 14:04   #10   
Форумец
 
Аватар для Эстель
 
Сообщений: 797
Регистрация: 02.12.2005
Возраст: 47

Эстель вне форума Не в сети
gudzon, ой-ой, в свете данной темы -ваш пост №15 здесь http://u-antona.vrn.ru/forum/showthread.php?t=154999 очень интересно выглядит.
 
Старый 25.03.2007, 14:10   #11   
спасаю мир
 
Аватар для gudzon
 
Сообщений: 5,718
Регистрация: 15.09.2004
Возраст: 26

gudzon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
Ты перечислил инструменты которыми владеет (управляет) элита
Элита, если ее не сдерживать - будет владеть всем. И скоро мы будем жить в кредитах. Мы даже не будем владеть теми жалкими квадратными метрами что будут у нас. Они будут заложены. Противовес этому - общественные объединения, другая элита. Которых сейчас просто нет.
 
Старый 25.03.2007, 14:11   #12   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gudzon
Элита, если ее не сдерживать - будет владеть всем.
Вообще-то элита и так владеет всем (не в абсолютном смысле естественно).
Цитата:
Сообщение от gudzon
если ее не сдержив
Как ты себе это представляешь?
 
Старый 25.03.2007, 14:13   #13   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
gudzon, имхо, нужно обеспечить нормальные "социальные лифты" и сделать коррупцию не такой вопиющей.

Власть народу - это лозунг из серии "фабрики рабоим, землю крестьянам" (с) один ****** сказал.
 
Старый 25.03.2007, 14:17   #14   
спасаю мир
 
Аватар для gudzon
 
Сообщений: 5,718
Регистрация: 15.09.2004
Возраст: 26

gudzon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
gudzon, имхо, нужно обеспечить нормальные "социальные лифты" и сделать коррупцию не такой вопиющей.
Власть народу - это лозунг из серии "фабрики рабоим, землю крестьянам" (с) один ****** сказал.
Боже упаси фабрики рабочим))) Я об этом даже не говорил)) Управлять должны компетентные люди. И народ тоже должны представлять компетентные люди. Вот и я о том же. Убирают сейчас эти "социальные лифты". А на леснице - ОМОН дежурит. А как сделать коррупцию ни такой вопиющей? ИМХО, ждать пока у чиновников совесть проснется, также наивно как полагать что они скоро "наворуются".
 
Старый 25.03.2007, 14:19   #15   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gudzon
как сделать коррупцию ни такой вопиющей?
Нужно систему перестраивать, рецепта у меня нет.
Цитата:
Сообщение от gudzon
Убирают сейчас эти "социальные лифты". А на леснице - ОМОН дежурит.
Не думаю, что со времен конца СССР (80-90) стало хуже. Просто прошли лихие времена передела 90-х и элиты уже более ли менее заняли все ниши, естественно стало труднее пробиться.
Цитата:
Сообщение от gudzon
ИМХО, ждать пока у чиновников совесть проснется, также наивно как полагать что они скоро "наворуются".
Денег много не бывает (с).
 
Старый 25.03.2007, 14:29   #16   
спасаю мир
 
Аватар для gudzon
 
Сообщений: 5,718
Регистрация: 15.09.2004
Возраст: 26

gudzon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
Нужно систему перестраивать, рецепта у меня нет.
У меня тоже. Но одно знаю точно. Сам по себе человек - ничто. Два человека уже - спор. Много людей - уже мнение. Уверен - в ближайшее время наберется критическая масса. Тогда, я тебя уверяю, рецепт найдется очень быстро)))
 
Старый 25.03.2007, 14:30   #17   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gudzon
Уверен - в ближайшее время наберется критическая масса. Тогда, я тебя уверяю, решение найдется быстро)))
Революция что ли? На фиг такие "решения" не нужны. Да и слишком сильная команда у власти чтобы такое допустить.
 
Старый 25.03.2007, 14:40   #18   
спасаю мир
 
Аватар для gudzon
 
Сообщений: 5,718
Регистрация: 15.09.2004
Возраст: 26

gudzon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
Революция что ли? На фиг такие "решения" не нужны. Да и слишком сильная команда у власти чтобы такое допустить.
почему сразу революция? Революцию никто не допустит. Врага можно победить, направляя его силу на него самого. Все должно быть демократично и "во благо России". Выборы у нас пока никто не отменял.
 
Старый 25.03.2007, 14:42   #19   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gudzon
Врага можно победить, направляя его силу на него самого. Все должно быть демократично и "во благо России". Выборы у нас пока никто не отменял.
ха-ха-ха и еще +8 ха-ха.

Ничего эти выборы изменить не могут. На то много причин.
 
Старый 25.03.2007, 14:49   #20   
спасаю мир
 
Аватар для gudzon
 
Сообщений: 5,718
Регистрация: 15.09.2004
Возраст: 26

gudzon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
ха-ха-ха и еще +8 ха-ха.
Ничего эти выборы изменить не могут. На то много причин.
да ну! меняют и еще как! Помнишь как Ельцин отплясывал??? К власти приходит другая элита - и все быстренько меняется. Это если система многопартийная... Это не панацея конечно. Но сдерживать власть это будет.
 
Старый 25.03.2007, 14:52   #21   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gudzon
да ну! меняют и еще как! Помнишь как Ельцин отплясывал???
Тогда у него был нулевой рейтинг и реальный конкурент в лице Зюганова.

Сегодня же все адекватные политики просто не имеют трибуны, а всякие маргиналы, вроде Немцова, Каспарова, Касьянова, Лимонова пиарятся, типа смотрите какая у нас гнилая оппозиция и какая хорошая, адекватная власть.
 
Старый 25.03.2007, 14:54   #22   
спасаю мир
 
Аватар для gudzon
 
Сообщений: 5,718
Регистрация: 15.09.2004
Возраст: 26

gudzon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
Тогда у него был нулевой рейтинг и реальный конкурент в лице Зюганова.
Сегодня же все адекватные политики просто не имеют трибуны, а всякие маргиналы, вроде Немцова, Каспарова, Касьянова, Лимонова пиарятся, типа смотрите какая у нас гнилая оппозиция и какая хорошая, адекватная власть.
Вот и я о том же. нет реальной оппозиции. Возможно потому что пока элите хватало что грабить. Но скоро они начнут лезть друг другу в карман. Тогда и появятся деньги на оппозицию.
 
Старый 25.03.2007, 14:56   #23   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gudzon
Возможно потому что пока элите хватало что грабить. Но скоро они начнут лезть друг другу в карман. Тогда и появятся деньги на оппозицию.
Только если они между собой не смогут договориться.
 
Старый 25.03.2007, 14:58   #24   
спасаю мир
 
Аватар для gudzon
 
Сообщений: 5,718
Регистрация: 15.09.2004
Возраст: 26

gudzon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
Только если они между собой не смогут договориться.
Недовольные всегда найдутся. А по тюрьмам всех не пересажают.
 
Старый 25.03.2007, 16:48   #25   
mutafakaz
 
Аватар для Alex Klimov
 
Сообщений: 5,602
Регистрация: 09.11.2002

Alex Klimov вне форума Не в сети
по-моему, стоит посмотреть на людей вокруг и понять - спасти ничего нельзя. Население страны тупо и безголово. спасать уже почти некого.
 
Старый 25.03.2007, 17:03   #26   
план Путина
 
Аватар для olderman
 
Сообщений: 250
Регистрация: 25.12.2006
Возраст: 66

olderman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gudzon
Раньше СМИ писали про вороватых чиновников. Сейчас то ли воровать перестали...
Сейчас вороватые чиновники создали свою партию - "Единая Россия" называется, однако. В этой партии только один смертный грех, наказуемый отрубанием членского билета - это если край (область, район, управление, отдел, твой подчиненный) проголосували не за ЕР
 
Старый 25.03.2007, 17:17   #27   
спасаю мир
 
Аватар для gudzon
 
Сообщений: 5,718
Регистрация: 15.09.2004
Возраст: 26

gudzon вне форума Не в сети
С умилением продолжаю читать как тысячи парней и девушек отсылает смс-ки Путину. Интересно за что они его благодарят? За беззаботное детство в брошенных рабочих районах? или может за предоставленную возможность платить деньги за образование? или за будущую обеспенную старость? может за молодых русских девушек, толпами выходящих замуж за иностранцев... в любом случае надеюсь это СВОБОДНЫЕ люди с чистой совестью и они знают ЗА ЧТО они благодарят Путина и это их самостоятельный выбор. Иначе это не "наши".
 
Старый 25.03.2007, 20:36   #28   
Форумец
 
Аватар для Михалыч)))
 
Сообщений: 6,086
Регистрация: 14.02.2007
Возраст: 42

Михалыч))) вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gudzon
Иначе это не "наши".
да это и есть "наши"
Цитата:
Сообщение от Alex Klimov
по-моему, стоит посмотреть на людей вокруг и понять - спасти ничего нельзя. Население страны тупо и безголово. спасать уже почти некого.
ну уж ты загнул...а почему это я туп и безголов?
 
Старый 25.03.2007, 20:36   #29   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 17,599
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
Нужно систему перестраивать, рецепта у меня нет.
Плохая из тебя кухарка..

Позиция пенсионерки на лавке у подъезда - все плохо, будет еще хуже, виноваты все кто угодно, кроме меня. Чувак, а ты-то что сделал для хип-хопа в свои годы?
 
Старый 25.03.2007, 20:44   #30   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 17,599
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gudzon
Интересно за что они его благодарят? За беззаботное детство в брошенных рабочих районах? или может за предоставленную возможность платить деньги за образование? или за будущую обеспенную старость? может за молодых русских девушек, толпами выходящих замуж за иностранцев...
Это потому, что население в подавляющем большинстве - тупой скот, которому нужно хлеба и зрелищ. Типичное бодрийяровское "молчаливое большинство". И так везде, не только в России.
 
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind