Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.02.2004, 18:18   #1   
Форумец
 
Аватар для Арсен
 
Сообщений: 4,264
Регистрация: 29.07.2003

Арсен вне форума Не в сети
А может нам нужна монархия (в привязке к личности Путина) ?

Посмотрим на факты. Бывший президент 4 года назад открыто провозгласил своего преемника. Тот в предверии новых выборов не имеет серьезных политических конкурентов. Президентские полномочия впечатляют. Своим волевым решением может поменять состав правительства, разогнать Думу, издать любой указ, наложить вето на закон да и в общем переделать под себя и основной закон (о технологии по последнему пункту вопрос отдельный). Не многовато ли для демократии ? Уже всего этого. По-моему нигде в мире ни у одного президента нет таких обширных полномочий. Конечно, в порядочности и адекватности Владимира Владимировича мы не сомневаемся, и более того, как вы считаете о целесообразности наделения его еще большими полномочиями. Практически не ограничеными. Чтобы меньше тратилось сил на демократическую показуху, закулисные интриги, кулуарную возню депутатов и прочие никчемные вещи. Больше внимания уделялось бы решению государственнызх задач.
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2004, 20:22   #2   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
А я вообще против дерьмократии.
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2004, 21:55   #3   
.
 
Аватар для Avanturistka
 
Сообщений: 22,260
Регистрация: 13.10.2003

Avanturistka вне форума Не в сети
Sandy Коммунизьм?

Где-то предлагали сделать Путина президентом пожизненно...
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2004, 22:07   #4   
ищущий завтрак
 
Аватар для Турист
 
Сообщений: 2,258
Регистрация: 25.12.2002

Турист вне форума Не в сети
Арсен На мой взгляд вполне возможен второй тур, а ты неограниченные полномочия предлагаешь.
  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2004, 04:44   #5   
лесник
 
Аватар для Boruch
 
Сообщений: 5,221
Регистрация: 02.12.2002
Возраст: 61

Boruch вне форума Не в сети
На мой взгляд, монархия, как институт управления, свое отжила. А пытаться в современном обществе заложить будущие социальные и правовые традиции монархии, сдается мне и вовсе нонсенс. Это ж не только ВВП обьявить царем и самодержцем, а детально разработать и внедрить способ его правления, включающий действующие законы, механизмы передачи и наследования самодержавной власти, основания для признания его царем и самодержцем на международном уровне, взаимоотношения с региональными и иностранными правительствами, аппарат госбезопасности и подчиненность армии.
Сразу возникает вопрос, а н хрена ж после такой череды сотрясений и потрясений еще одна встряска, отменяющая предыдущие, пусть и небольшие, достижения в стабильности и порядке, и начинающая весь бардак по новой?
Тоись, конешно, ВВП парень симпатичный, в особенности по сравнению с предыдущими тремя правителями, но по мне, пусть он остается избираемым президентом. А кто волнуется за исход выборов, могу посоветовать, чтоб он волновался лучше, какие события его ожидают, когда понадобится ВВП переизбрать в --ый раз и какие аргУменты для обоснования законности этого будут предложены гражданам.
  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2004, 05:42   #6   
Вербализатор мира
 
Аватар для Док
 
Сообщений: 5,686
Регистрация: 13.04.2003
Возраст: 55

Док вне форума Не в сети
Недавно видел ВВП по телеку. Надо заметить, что телевизора у меня нет (по принципиальным соображениям), поэтому новости я смотрю примерно раз в месяц - так что изменения для меня более заметны. Дык вот, президент наш выглядел, скажем прямо, не фонтан - постарел за год лет на десять. Дурная эта работа - здоровье портит и на на карме плохо отражается. Так что дайте человеку спокойно доработать и слинять - он тоже жить хочет...
Опять же разнообразие какое-то...
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2004, 21:23   #7   
Форумец
 
Аватар для yujanin
 
Сообщений: 1,581
Регистрация: 11.04.2003

yujanin вне форума Не в сети
мы идем к этому... Совет Думы принял на рассмотрение предложение о продлении президентского срока на 7 лет.

это фарс а не демократия
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2004, 02:27   #8   
оте#4е#ство
 
Аватар для j_e_a_n
 
Сообщений: 379
Регистрация: 22.12.2003
Возраст: 44

j_e_a_n вне форума Не в сети
Док постарел, я тоже заметил. А вспомните, что с Ельциным стало за 8 лет! Путину самому нахрен пожизненный срок не нужен.
yujanin такого рода предложения напоминают навязчивость проституток на тверской - Путин и так сказал, что они (едросы) ему нравятся, но им надо, чтобы он был в них влюблен. это не фарс - это сексуальные извращения государственного масштаба.

А вообще - почему бы и нет? введем монархию, будем жить по домострою, боярскую думу введем, бороды отпустим, займемся натуральным хозяйством, уйдем в лес жить, поближе к природе и так далее. А чего - интересно же поэкспериментировать!
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2004, 15:12   #9   
Memberator
 
Аватар для Bambarbia
 
Сообщений: 1,069
Регистрация: 18.04.2002

Bambarbia вне форума Не в сети
Цитата:
Конечно, в порядочности и адекватности Владимира Владимировича мы не сомневаемся
я сомневаюсь, более того, считаю его преступником
  Ответить с цитированием
Старый 10.02.2004, 07:05   #10   
Форумец
 
Аватар для Арсен
 
Сообщений: 4,264
Регистрация: 29.07.2003

Арсен вне форума Не в сети
Bambarbia А можно привести основания ?
  Ответить с цитированием
Старый 16.02.2004, 20:30   #11   
Форумец
 
Аватар для yujanin
 
Сообщений: 1,581
Регистрация: 11.04.2003

yujanin вне форума Не в сети
Цитата:
Первоначальное сообщение от Арсен
Bambarbia А можно привести основания ?
как насчет свободы слова?
не на теории, на практике...
назовите хоть один по-настоящему независимый от государства телеканал освещающий политическую жизнь? всё инакомыслие, что было, было задушено (пример НТВ).
думаю, Россия изобрела новое течение в мировой политике псевдодемократический авторитаризм
  Ответить с цитированием
Старый 16.02.2004, 23:41   #12   
оте#4е#ство
 
Аватар для j_e_a_n
 
Сообщений: 379
Регистрация: 22.12.2003
Возраст: 44

j_e_a_n вне форума Не в сети
Цитата:
как насчет свободы слова?
не на теории, на практике...
назовите хоть один по-настоящему независимый от государства телеканал
Да что там телеканал - шире смотри - думаешь этот форум Большой Брат не просматривает?! Все давно на карандаше. ФСБ сейчас такие неофициальные полномочия имеет, что может сказать сколько раз вы в сортир сходили намного точнее вас самих.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2004, 07:08   #13   
Форумец
 
Аватар для Арсен
 
Сообщений: 4,264
Регистрация: 29.07.2003

Арсен вне форума Не в сети
Эт они могут. Тока нах им нужен yujanin потому что из США и шпионить может ? А так несанкционированно они могут и прослушку на телефон сделать, и все что угодно. Тока какой интерес. Если б была какая инфа про оружие и наркоту или терак какой на флеш мобе, то другое дело, это их прерогатива и обязанность.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2004, 09:16   #14   
оте#4е#ство
 
Аватар для j_e_a_n
 
Сообщений: 379
Регистрация: 22.12.2003
Возраст: 44

j_e_a_n вне форума Не в сети
Цитата:
Если б была какая инфа про оружие и наркоту
Арсен кста - тему про наркоту на PARTY ZONE все-таки прикрыли. Хотя ничего паленого не было - только обсуждения и "кто чего слышал" (модеры следили), однако ж борьба с моральным разложением под тлетворным воздействием загнивающего капитализма видимо еще ведется...
  Ответить с цитированием
Старый 20.02.2004, 19:51   #15   
Форумец
 
Сообщений: 2,957
Регистрация: 07.01.2003
Возраст: 50

andrewz вне форума Не в сети
Нам всем монархия просто необходима, особенно мне - где тут у нас в короли записывают? Я первый в очередь - прошу зафиксировать... ВВП как монарх меня не устраивает - нет в нем необузданности что-ли какой - слишком серый.
  Ответить с цитированием
Старый 20.02.2004, 20:40   #16   
Форумец
 
Аватар для Supreme
 
Сообщений: 1,002
Регистрация: 29.07.2003
Возраст: 39

Supreme вне форума Не в сети
А помоему мы идем в направлении эволюции политики. Вообще-то у нас в крови вера в Царя-Батюшку, но сейчас не об этом.
Во многих странах власть президента была тем выше, чем выше его авторитет. Вот это и есть истинная демократия - власть НАРОДА! Президент должен уйти со своего поста тогда, когда этого захочет народ. Я считаю, срок президентского правления менять не надо, а вот убрать это тупое ограничение на 2 срока - необходимо. Пусть народ выберет другого предводителя, когда посчитает это нужным...
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2004, 00:11   #17   
оте#4е#ство
 
Аватар для j_e_a_n
 
Сообщений: 379
Регистрация: 22.12.2003
Возраст: 44

j_e_a_n вне форума Не в сети
Supreme Тут вот в чем загвоздка - президент, "любимый он народом" или нет, будет пользоваться административным ресурсом. Зная, какой силой в нашей стране обладает этот самый админ. ресурс, а также с учетом "абсолютно прозрачной избирательной системы" одного и того же президента могут избирать бесконечно. Ну хорошо если это хотя бы Путин, а если б Ельцин сейчас уже на 4-ый срок баллотировался, а?! При действующем же законе, даже при самом нечестном исходе выборов, в любом случае - новый человек минимум в 8 лет. Считаю такое положение вполне оправданным, а особенно, как отмечал выше, в нашей стране.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2004, 03:03   #18   
не для 32 мая
 
Аватар для Miane
 
Сообщений: 888
Регистрация: 03.10.2002
Возраст: 51

Miane вне форума Не в сети
Активно пропагандируются именно нравы времен предконституционной монархии (как раз перед ее падением)ю типа и ВВп (не инициалы) был повыше, и собственность на землю частная...
Милые согорожане! Чесслово смешно читать ваши крики о заказанности выборов после того, как вы все сами же охрeнели (звыняйтэ за офф) от результатов мерских выбоов!
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2004, 12:32   #19   
агент вторжения Хаоса
 
Аватар для Anna Bezan
 
Сообщений: 130
Регистрация: 30.10.2003

Anna Bezan вне форума Не в сети
вот придет весна (14 марта)- посмотрим ...
время предапокалиптического контрмодерна - возможно все!

сокращено мной. Борух
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2004, 22:22   #20   
оте#4е#ство
 
Аватар для j_e_a_n
 
Сообщений: 379
Регистрация: 22.12.2003
Возраст: 44

j_e_a_n вне форума Не в сети
Цитата:
смешно читать ваши крики о заказанности выборов после того, как вы все сами же охрeнели (звыняйтэ за офф) от результатов мерских выбоов!
Miane ну да, типа мэрские и президентские выборы это одно и то же...
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2004, 16:36   #21   
Форумец
 
Аватар для Supreme
 
Сообщений: 1,002
Регистрация: 29.07.2003
Возраст: 39

Supreme вне форума Не в сети
j_e_a_n "Народ достоин того правительства, которое имеет." - Если бы выборы оказались НАСТОЛЬКО непрозрачными, то хочешь не хочешь, или гос.переворот, или то, что хочет народ... Пусть немного власти добавиться народу. Не все еще у нас решают деньги
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2004, 21:13   #22   
оте#4е#ство
 
Аватар для j_e_a_n
 
Сообщений: 379
Регистрация: 22.12.2003
Возраст: 44

j_e_a_n вне форума Не в сети
Supreme Ну НАСТОЛЬКО непрозрачными выборы конечно не окажутся - нагло левые бюллетени миллионами никто вбрасывать не будет, эт понятно. Но вот косвенно они становятся все менее честными - сравни эфирное время по телеку у едрос и всех остальных во время думской кампании, прибавь машину черного пиара заказных репортажей и "авторитетных аналитиков" . Ты хочешь чтобы вся эта команда каждый раз впаривала народу свой продукт?

Я не имею ничего против расширения власти народа, даже за! Но на данном историческом этапе отмена ограничения на время президентства - это как раз де факто уменьшение этой власти.

А насчет того, что мы заслуживаем такой власти - надеюсь, что это не так.
  Ответить с цитированием
Старый 24.04.2009, 11:51   #23   
Администратор
 
Аватар для DrIQ
 
Сообщений: 21,937
Регистрация: 09.10.2001
Возраст: 47

DrIQ вне форума Не в сети
у нас итак неофициально моранхия уже лет 5 как...
а скоро по 6 будет )
  Ответить с цитированием
Старый 24.04.2009, 11:58   #24   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Это не монархия и олигархия.. трудно прогнзировать приемника. При монархии власть передается по родственной линии - это и опрееделенность, и некий сокральный смысл для народа.
  Ответить с цитированием
Старый 24.04.2009, 14:44   #25   
Легенда
 
Аватар для Музейный
 
Сообщений: 3,348
Регистрация: 26.06.2007

Музейный вне форума Не в сети
Во главе нак называемого горе-государства оказались плутоватые лгунишки с замашками жуликов. Какие из них монархи -
  Ответить с цитированием
Старый 24.04.2009, 21:19   #26   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Музейный Посмотреть сообщение
Во главе нак называемого горе-государства оказались плутоватые лгунишки с замашками жуликов. Какие из них монархи -
а что, плутоватых монархов в истории небыло? личные качества лидера тут не показатель, смотреть надо на системные возможности: в нашем случае не утешительные могут быть варианты.
  Ответить с цитированием
Старый 25.04.2009, 08:02   #27   
Форумец
 
Аватар для savva7
 
Сообщений: 243
Регистрация: 24.03.2009
Возраст: 85

savva7 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrIQ Посмотреть сообщение
у нас итак неофициально моранхия уже лет 5 как...
а скоро по 6 будет )
Мне понравился плакат у бабушек в руках ПУТЛЕР КАПУТ
  Ответить с цитированием
Старый 25.04.2009, 10:58   #28   
Легенда
 
Аватар для Музейный
 
Сообщений: 3,348
Регистрация: 26.06.2007

Музейный вне форума Не в сети
А уж если кто и захочет монархом поправить - так с ним будет то что и с Николаем II - капут!
  Ответить с цитированием
Старый 25.04.2009, 11:45   #29   
souper hero
 
Сообщений: 3,021
Регистрация: 31.03.2005

Mad_Max вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
в нашем случае не утешительные могут быть варианты.
- именно...
  Ответить с цитированием
Старый 25.04.2009, 20:53   #30   
Форумец
 
Аватар для Kerensky
 
Сообщений: 571
Регистрация: 04.03.2007
Возраст: 56

Kerensky вне форума Не в сети
Само представление Путина монархом у меня не вызывает такого отвращения, как например, видеть князя Кулакова или другой, подобной ему челяди.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind