Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Как вы отноститесь к открытой политике США, по провидению революций в странах бывшего
Резко отрицательно 58 87.88%
Положительно 4 6.06%
мне всё равно 4 6.06%
Голосовавшие: 66. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.04.2007, 18:11   #31   
- - - - - -
 
Аватар для MiSchu1
 
Сообщений: 1,575
Регистрация: 31.03.2007

MiSchu1 вне форума Не в сети
Я думаю, что США и Зап. Европа, а также и Китай, несмотря на его пока дружественную политику, будут рвать Россию и остальное постсоветское пространство на части. Это проявиться и в оранжевых революциях и, возможно, в локальных конфликтах (Грузия, Приднестровье).
И это вполне закономерно на мой взгляд. Все постсоветское пространство очень ослаблено сейчас. Коррупция, бюрократия и проч. у нас управляют
Если все пойдет и дальше так, то сценарий может быть таков - постепенное разоружение России, лишение ее ядерной "дубинки", затем спокойное деление ее территории. Уже сейчас нету у нас ни мощной армии, ни флота. В скором времени возможно уже не сможем защищать собственные границы....
Так что с одной стороны вроде бы революции не нужны (которые по диктовку США&Company), а с другой без реальных перемен мы обречены на вымирание и захват....
Так что палка о двух концах получается...
  Ответить с цитированием
Старый 26.04.2007, 01:47   #32   
ЗамечательНо
 
Аватар для Mustang
 
Сообщений: 5,920
Регистрация: 27.09.2003
Возраст: 40

Mustang вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MiSchu1
Я думаю, что США и Зап. Европа, а также и Китай, несмотря на его пока дружественную политику, будут рвать Россию и остальное постсоветское пространство на части. Это проявиться и в оранжевых революциях и, возможно, в локальных конфликтах (Грузия, Приднестровье).
И это вполне закономерно на мой взгляд. Все постсоветское пространство очень ослаблено сейчас. Коррупция, бюрократия и проч. у нас управляют
Если все пойдет и дальше так, то сценарий может быть таков - постепенное разоружение России, лишение ее ядерной "дубинки", затем спокойное деление ее территории. Уже сейчас нету у нас ни мощной армии, ни флота. В скором времени возможно уже не сможем защищать собственные границы....
Так что с одной стороны вроде бы революции не нужны (которые по диктовку США&Company), а с другой без реальных перемен мы обречены на вымирание и захват....
Так что палка о двух концах получается...
как же больно читать эти слова и осознавать что вероятнее всего это правда
  Ответить с цитированием
Старый 26.04.2007, 07:52   #33   
Форумец
 
Аватар для C@Hb)4
 
Сообщений: 38
Регистрация: 15.11.2006

C@Hb)4 вне форума Не в сети
Да ладно вам...Россию побеждали-было дело,но завоевать никто не смог.Так что-хрен империализму на воротник.
  Ответить с цитированием
Старый 26.04.2007, 10:32   #34   
Форумец
 
Сообщений: 4,781
Регистрация: 09.04.2006
Возраст: 49

Skyfil вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от C@Hb)4
Россию побеждали-было дело,но завоевать никто не смог.
а сейчас и не надо завоевывать... думаю ее просто продадут...
  Ответить с цитированием
Старый 26.04.2007, 10:40   #35   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от C@Hb)4
Россию побеждали-было дело,но завоевать никто не смог.
присоединяюсь
позвольте напомнить почтенному сообществу, что когда го-во (с подачи спец служб) приступило к удушению этих фондов(финансирующих подрывную деятельность), то правозащитники подняли неимоверную вонь. Демократия по американски это насаждение собственных идеалов и самое главное целей. Для амеров сейчас 3 главных угрозы (имхо) Россия, Китай и как ни странно Япония. Свернуть в бараний рог нас дело ой как не простое, исторически повелось, что мы, русские очень долго терпим, но начав остановится не можем. В случае конфликта с нами (при применении обычного оружия) от амеров пыль полетит, слабые они...
  Ответить с цитированием
Старый 26.04.2007, 13:26   #36   
souper hero
 
Сообщений: 3,021
Регистрация: 31.03.2005

Mad_Max вне форума Не в сети
В тему:

ВАШИНГТОН, 26 апреля - Сенатский комитет по юридическим вопросам на заседании в среду единогласно проголосовал за законопроект, запрещающий зарубежным государствам создавать нефтяные и газовые "картельные" организации по типу ОПЕК. Закон разрешает администрации США в лице генерального прокурора преследовать правительства таких государств в судебном порядке, сообщили в секретариате сената США.

В законопроекте говорится, что любое зарубежное государство, участвующее в "картельных" или иных совместных и коллективных действиях в сфере нефти и газа, будет теперь лишено возможности воспользоваться правом "суверенного иммунитета", и поэтому генеральный прокурор США получает право преследования таких государств в судебном порядке в любом суде на территории США в соответствии с американским "антимонопольными законами". Законопроект, соавторами которого выступили 10 сенаторов, направлен на утверждение на заседании сената в полном составе.

Здесь:

http://www.strana.ru/news/311745.html
  Ответить с цитированием
Старый 26.04.2007, 13:33   #37   
.
 
Аватар для Silver Stone
 
Сообщений: 3,302
Регистрация: 30.10.2003

Silver Stone вне форума Не в сети
Беспредел...
  Ответить с цитированием
Старый 26.04.2007, 19:43   #38   
Форумец
 
Аватар для Михалыч)))
 
Сообщений: 6,086
Регистрация: 14.02.2007
Возраст: 42

Михалыч))) вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mad_Max
а боеголовок то у нас все меньше и меньше...
  Ответить с цитированием
Старый 26.04.2007, 20:27   #39   
nc
 
Аватар для diablo333
 
Сообщений: 107
Регистрация: 21.12.2006
Возраст: 40

diablo333 вне форума Не в сети
Cool США Россия кто кого

Вопрос конечно риторический, но правда насущный. Моя точка зрения на первый взгляд может показаться абстрактной или даже бредовой. Но ежели вникнуть в глубь , то можно найти много фактов доказывающих что и эта теория имеет право на существование.
Так вот начну с того что некая группа умных людей -писателей и политологов считает, что сейчас начался пик развития масонства( это некое тайное общество целью которого является мировое господство), и масштабная интервенция в Россию. Небольшая справка: в области влияния масонства находиться большая часть Европы. Единственные субъекты не покоряющиеся масонам это Россия И Япония. ( Из литературы о масонах) Япония в силу своих замкнутых традиций, а Россия в силу непредсказуемости. Первые попытки вторжения были при царе, но потом революция и - облом. Ставка на Ленина иностранные фонды и тд , но тут ВОВ и Русские становятся одной семьей показывают что им на всех пох. И вот тогда рассматривается новый план, не открытых действий, а внутреннего само уничтожения по средствам внедрения своего правительства.( В " Сионских дневниках масонов " есть все имена Российских политиков и магнатов масонов)
Вы спросите причем тут США? а притом, что Создатель ЦРУ Был ярым масоном Подобно тому как Гиммер был магистром ордена СС.
А теперь итог: если провести ряд аналогий и принятых законов, то видно что мы сами себя уничтожили на 60% - рождаемость падает, народ спивается отравленной водкой, продуты модифицированы, и плюс теперь Россия стала свалкой ядерных отходов.
Так что скока у нас ракет по моему у же не актуально.
  Ответить с цитированием
Старый 26.04.2007, 22:46   #40   
souper hero
 
Сообщений: 3,021
Регистрация: 31.03.2005

Mad_Max вне форума Не в сети
Михалыч))), - была где-то занятная инфа про РВСН. в частности про хваленые Тополя - сколько их якобы будет принято на дежурство, сколько РС-18 сократят. C учетом того, что забрасываемая масса а РС-18 больше в 6 раз (примерно) - картина получается крайне печальная. И это на фоне выступлений Пу о том, что мы их всех загнем ассиметрично...
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2007, 06:42   #41   
Форумец
 
Аватар для zss_vrn
 
Сообщений: 1,986
Регистрация: 27.08.2003

zss_vrn вне форума Не в сети
Mad_Max,

Я понимаю "ассиметрию" в том, что мы до безумия напугаем Европу (а это не так уж и сложно), а Европа начнет трясти своего старшего брата и умолять его оставить в покое Россию.
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2007, 11:30   #42   
ReadOnly
 
Аватар для Kessian
 
Сообщений: 12
Регистрация: 21.02.2007
Возраст: 41

Kessian вне форума Не в сети
Интересно... в США приняли законопроект запрещающий зарубежным государствам создавать нефтяные и газовые "картельные" организации по типу ОПЕК ???? То есть политики США чувствуют себя вправе управления всем миром???
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2007, 12:01   #43   
Форумец
 
Аватар для zss_vrn
 
Сообщений: 1,986
Регистрация: 27.08.2003

zss_vrn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kessian
То есть политики США чувствуют себя вправе управления всем миром???
Разумеется, раз у них есть сила.
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2007, 12:14   #44   
.
 
Аватар для Silver Stone
 
Сообщений: 3,302
Регистрация: 30.10.2003

Silver Stone вне форума Не в сети
Ну пускай попробуют. Доиграются они когда-нибудь...
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2007, 12:19   #45   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Fanera
мир с середины 80-х вступил в эру либерализьмы. государство теперь лишь несёт функцию исполнителя воли корпораций и их интересов. выгодно будет держать дегни другом месте , целовать будут также кого то другого. и цвет жопы сейчас мало интересен с позиций рассизма и ленинизма, по цвету кожи определяют лишь степень наличия в теле витаминов и общее состояние здоровья. все же старые загоны на уровне ВВ2 остались для того чтоб забить голову людям или для развлечения реконструкторов, и то и другое хорошее дело приносящее полноценный доход.
Я тоже иногда фантастику читаю.
Цитата:
Сообщение от Mustang
это просто нам пыль в глаза пускают, сам подумай как отреагирует население если наша власть в открытую будет поддерживать США???!!!!
Не смотря на то, что на первый взгляд у нас плохие отношения с Америкой, это не мешает нам поставлять им нефть и ресурсы и закупать у них ножки буша, генетически модифицированное соевое мясои прочую чушь...
А при Л. Брежневе у СССР и США вообще братские отношения были, а гонка вооружений - это так, "пыль в глаза".
Цитата:
Сообщение от Archy
Для амеров сейчас 3 главных угрозы (имхо) Россия, Китай и как ни странно Япония.
Россия угроза для США?! Патриотизм канечно хорошо, но всё же в рамках здравого смысла.
Цитата:
Сообщение от Mad_Max
ВАШИНГТОН, 26 апреля - Сенатский комитет по юридическим вопросам на заседании в среду единогласно проголосовал за законопроект, запрещающий зарубежным государствам создавать нефтяные и газовые "картельные" организации по типу ОПЕК. Закон разрешает администрации США в лице генерального прокурора преследовать правительства таких государств в судебном порядке, сообщили в секретариате сената США.
Прикольно. А давайте объявим США субъекто Российской Федерации, а их правительство преследовать как сепаратистов.
Цитата:
Сообщение от diablo333
Так вот начну с того что некая группа умных людей -писателей и политологов считает, что сейчас начался пик развития масонства
Что, опять?!
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2007, 14:49   #46   
Форумец
 
Сообщений: 4,781
Регистрация: 09.04.2006
Возраст: 49

Skyfil вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Mad_Max
Сенатский комитет по юридическим вопросам на заседании в среду единогласно проголосовал за законопроект
комитет еще не сенат, а законопроект - не закон. у нас в недрах ЛДПР и не такие идеи и законопроекты, но это не значит, что гос.дума их примет...
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2007, 14:53   #47   
Форумец
 
Сообщений: 850
Регистрация: 16.03.2007
Возраст: 52

Academik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zss_vrn
Mad_Max,
Я понимаю "ассиметрию" в том, что мы до безумия напугаем Европу (а это не так уж и сложно), а Европа начнет трясти своего старшего брата и умолять его оставить в покое Россию.
И чем же мы её напугаем? Особенно до безумия.
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2007, 14:54   #48   
форумецъ
 
Аватар для -=hooligan=-
 
Сообщений: 80
Регистрация: 01.01.2007
Возраст: 38

-=hooligan=- вне форума Не в сети
diablo333, ты не один так считаеш.Я поддерживаю твою точку зрения
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2007, 14:58   #49   
Форумец
 
Аватар для zss_vrn
 
Сообщений: 1,986
Регистрация: 27.08.2003

zss_vrn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Academik
И чем же мы её напугаем? Особенно до безумия.
Уже напугали - тем, что может быть выйдем из договора об обычных вооружениях. А до безумия - когда и впрям выйдем
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2007, 15:34   #50   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Academik
И чем же мы её напугаем? Особенно до безумия.
Помните, как у М. Задорнова. Проведём военные учения совместно с Украиной.
Цитата:
Сообщение от zss_vrn
Уже напугали - тем, что может быть выйдем из договора об обычных вооружениях.
Очень кстати, если учесть, что на Украине и в Грузии планируется проведение референдумов о вступлении в НАТО. Вот выйдим из договора Украинцы с испуга и проголосуют за вступление. Самое интересное, что они будут правы.
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2007, 16:13   #51   
Форумец
 
Аватар для MirazZoiD
 
Сообщений: 72
Регистрация: 09.01.2004

MirazZoiD вне форума Не в сети
Оба на...
Цитата:
Президент России Владимир Путин во время сегодняшней встречи с президентом Чехии Вацлавом Клаусом отметил, что размещение американской системы ПРО представляет для России опасность.

"Угроза от размещения в Европе элементов ПРО США равноценна угрозе от размещения крылатых ракет "Першинг", - сказал президент России. Глава Российского государства подчеркнул, что и в том, и в другом случае угроза для РФ абсолютно одинакова.

В.Путин подчеркнул, что Россия не прекратит торгово-экономических отношений с Европой после размещения на ее территории элементов американской ПРО, передает радиостанция "Маяк".

В то же время президент РФ отметил, что руководство страны "не будет истерить" по этому поводу, а просто примет "соответствующие меры". При этом президент РФ пригласил чешских военных специалистов на дискуссию в Генштаб ВС РФ по данной проблеме. В свою очередь В.Клаус по окончании встречи сообщил, что ему не удалось убедить российского лидера в том, что размещение элементов американской ПРО в Чехии не представляет угрозу РФ.

"Першинг" - американская крылатая ракета средней дальности, способная нести ядерный заряд. Эта ракета использовалась во времена холодной войны. По договору 1987г. о ликвидации ракет средней и малой дальности "Першинги" подлежали обязательному уничтожению.

Таким образом, В.Путин в последнее время уже не первый раз затрагивает тему холодной войны в связи с внешней политикой США наших дней. Напомним, "эхом холодной войны" назвали некоторые политики историческое выступление российского президента в Мюнхене. Конечно, не все были так прямолинейны в оценках речи президента, но многим стало ясно, что риторика холодной войны по-прежнему актуальна, пусть в несколько иных формах.

Кроме того, накануне В.Путин, выступая с ежегодным посланием к Федеральному Собранию, предложил объявить мораторий на исполнение Россией обязанностей по членству в ДОВСЕ в ответ на внешнюю политику США в отношении России.

В.Путин пояснил, что НАТО использует положения договора для наращивания своих группировок и размещения баз у границ России. Более того, добавил президент, США готовятся разместить элементы системы ПРО в Польше и Чехии, а такие новые члены НАТО, как Словакия и государства Прибалтики, несмотря на предварительные договоренности с альянсом, вообще не присоединились к ДОВСЕ. Россия же, подчеркнул В.Путин, продолжала выполнять обязанности по договору, даже несмотря на обострение ситуации в Чечне.

Как сообщалось ранее, Вашингтон намерен разместить на территории Польши 10 ракет-перехватчиков, а в Чехии построить радиолокационную станцию. Как заявляет американская администрация, эти меры необходимы для защиты Европы от возможных ракетных атак со стороны так называемых "государств-изгоев", в частности Ирана и КНДР. Россия же рассматривает эти планы как вторжение США в сферу ее интересов.
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2007, 16:32   #52   
Форумец
 
Аватар для MirazZoiD
 
Сообщений: 72
Регистрация: 09.01.2004

MirazZoiD вне форума Не в сети
Если ОЧЕНЬ захотеть, то европу тоже можно напугать... Газ отрубим и пусть сидят... Когда с ухраиной траблы по газу были, у европчан очко дернулось, сразу к нам с вопросами: "Ребят, а на нас это никак не отразится?"... Из покон веков в европу энэрго ресурсы поставляли...

На счет американских законопроектов.. всё вполне реально..

и в ирак они против воли всего мира поперлись...
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2007, 21:28   #53   
Форумец
 
Аватар для Эстель
 
Сообщений: 797
Регистрация: 02.12.2005
Возраст: 47

Эстель вне форума Не в сети
Пока тут некоторые собираются отключать Европе газ и свет, американские политики пишут хитрые книжки и успешно идут предложенным курсом.
Доктор Збигнев Бжезинский (работает советником в центре стратегических и международных исследований, является профессором американской внешней политики в Школе углубленных международных исследований им. Пола Нитце. В период с 1977 по 1981 г. Жбигнев Бржежинский занимал пост советника президента США по национальной безопасности. Кроме того, он был членом Совета национальной безопасности (комитета Министерства обороны по комплексной долгосрочной стратегии) и членом Президентского совета по иностранной разведке. ) в своей книге “Великая шахматная доска” которая, кстати, была переведена на 19 языков, пишет :

Короче говоря, цель политики США должна без каких-либо оправданий состоять из двух частей: необходимости закрепить собственное господствующее положение, по крайней мере на период существования одного поколения, но предпочтительно на еще больший период времени.

Для США пришло время выработать и применять комплексную, всеобъемлющую и долгосрочную геостратегию по отношению ко всей Евразии. Эта необходимость вытекает из взаимодействия двух фундаментальных реальностей: Америка в настоящее время является единственной супердержавой, а Евразия - центральной ареной мира. Следовательно, изменение в соотношении сил на Евразийском континенте будет иметь решающее значение .
Главный геополитический приз для Америки - Евразия. Половину тысячелетия преобладающее влияние в мировых делах имели евразийские государства и народы, которые боролись друг с другом за региональное господство и пытались добиться глобальной власти. Сегодня в Евразии руководящую роль играет неевразийское государство и глобальное первенство Америки непосредственно зависит от того, насколько долго и эффективно будет сохраняться ее превосходство на Евразийском континенте.
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2007, 21:31   #54   
Форумец
 
Аватар для Эстель
 
Сообщений: 797
Регистрация: 02.12.2005
Возраст: 47

Эстель вне форума Не в сети
или вот, только один маленький пример влияния на Украинскую политику:

Офицерский состав и курсантов юридической академии МВД в Симферополе в обязательном порядке заставляют смотреть фильм "Между Гитлером и Сталиным: Украина во второй мировой войне". "Украину захватила Красная Армия, она утратила свободу и независимость, а правительство во главе с Симоном Петлюрой было вынуждено эмигрировать", утверждается в фильме. С помощью этого фильма, сообщает автор статьи, "милицейское руководство воспитывает патриотизм у курсантов и офицеров..." и замечает: "В создании киноленты принял участие американский политолог Збигнев Бжезинский, известный своими антироссийскими взглядами". Ранее ветеранские организации Украины уже выражали протест против показа этого фильма в школах.
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2007, 22:33   #55   
Форумец
 
Аватар для MirazZoiD
 
Сообщений: 72
Регистрация: 09.01.2004

MirazZoiD вне форума Не в сети
таким же нехитрым способом удалось всю америку убедить в том, что она победила во второй мировой войне... А еще говорят, что они свободная страна... США населяют киборги, которым на протяжении всего прошлого века программировали мозг, и сейчас программируют, только это вышло за разумные рамки и они решили запрограммировать весь мир...

Слушайте, если вдуматься-то, америка - не имеет коренного населения, после Колумба туда ломанулись толпы эмигрантов из европы, азии, причем это были нихрена не сливки общества, а отбросы, которым не жилось в своих странах... Получается, дальние родственники этих бомжей сейчас подрывают стабильность во всем мире, в странах, с богатой многовековой историей... На мой взгляд - это, по меньшей мере, не справедливо!
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2007, 22:56   #56   
IngenieurPTB
 
Аватар для Reichard
 
Сообщений: 1,522
Регистрация: 01.01.2007
Возраст: 38

Reichard вне форума Не в сети
задача : остановить,разрешить конфликты, радикальные марши и тд в постсоветском пространстве... это по сути,муждоусобные войны, пример средневековья,надеюсь,помните?!
....
  Ответить с цитированием
Старый 27.04.2007, 23:00   #57   
.
 
Аватар для Silver Stone
 
Сообщений: 3,302
Регистрация: 30.10.2003

Silver Stone вне форума Не в сети
MirazZoiD, я тут в соседней темке об ам.обществе упоминал http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...&postcount=253
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2007, 06:25   #58   
Форумец
 
Аватар для zss_vrn
 
Сообщений: 1,986
Регистрация: 27.08.2003

zss_vrn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай
Очень кстати, если учесть, что на Украине и в Грузии планируется проведение референдумов о вступлении в НАТО. Вот выйдим из договора Украинцы с испуга и проголосуют за вступление. Самое интересное, что они будут правы.
Я думаю, что наши политики исходят из того, что Украина и Грузия все равно будут в НАТО.
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2007, 10:30   #59   
Форумец
 
Сообщений: 4,781
Регистрация: 09.04.2006
Возраст: 49

Skyfil вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MirazZoiD
США населяют киборги, которым на протяжении всего прошлого века программировали мозг
нам тоже программировали мозг. КПСС.
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2007, 11:25   #60   
souper hero
 
Сообщений: 3,021
Регистрация: 31.03.2005

Mad_Max вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zss_vrn
Я понимаю "ассиметрию" в том, что мы до безумия напугаем Европу (а это не так уж и сложно), а Европа начнет трясти своего старшего брата и умолять его оставить в покое Россию.
-- имхо пугать нечем. может правда пока...
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind