Нужна ли России армия?

[Valmont]

Snusmumrik Ты образно можешь мыслить? Моделировать различные ситуации в голове?
Китайцы в Хабаровске, норвежцы в Мурманске, иранцы в Астрахани - как угодно.
Вопрос в том - будешь ли ты кидать атомные бомбы на наши же города?
Дело в том, что ядерное оружие - далеко не панацея. Оно может кое-как гарантировать неудар по России ядерным же оружием, но от захвата территории вообще никак не спасает (если, конечно, не действовать по принципу "не доставайся же ты никому", выжигая радиацией свою же Родину).

[Reichard]

Snusmumrik, умением и военной техникой,технологиями

[Snusmumrik]

Valmont, могу. точные цифры не помню, но американские ракеты до нас летят 7 минут, а наши до америки 21минуту. просто их стоят ближе. такчто, если объявят нападение-у тебя есть 7 минут чтобы попрощаться с родными и близкими. Возможно, через 14 минут после разрушения основных городов России, на которые наведены ракеты с ядерными головками(в списке которых есть и Воронеж), до америки долетят и наши ракеты.. жаль, что мы этого не увидим..

--
в ролике гринписа лет 5 назад была мысль, что после ядерной войны жить на земле будут более развитые существа... полностью поддерживаю.

но, конечно, для возможной войны с зимбабве нам чрезвычайно понадобятся 18-летние двоечники из бедных семей с отбитыми в армии почками и мОзгами.
Армия страны, имхо, должна состоять из профессионалов.

[Reichard]

Snusmumrik, опять ж... не исключено,что на Земле когда то уже была глобальная война....но мы не можем быть уверены...
просто в глубине Земли находят порою обработанные предметы,в том числе металл...
опять ж кому верить,кому нет не понятно,пока своими глазами не увидишь,не поверишь.
ды и "уток" много

[Valmont]

Snusmumrik Да что ж ты так зациклился-то на ядерном оружии? Оно, безусловно, нужно, но ни в коем случае нельзя отказываться от традиционной армии.
Внимание, вопрос на засыпку:
Представим, пусть те же американцы высадили внушительный десант в Питере. Что ты будешь делать? Пускать ядерные ракеты на Нью-Йорк и Вашингтон, зная, что в ответ через 15 минут прилетят американские ядрёнки?

[Snusmumrik]

Valmont, Никак нет, отправлю туда взвод 25-40 летних профессиональных бойцов, владеющих приемами рукопашного боя, оснащенных по последнему слову техники с приборами ночного видения, обвешанных броней, АК, итд. и только тогда америка поймет, что такое Россия, и кто такой Русский Солдат.

[Reichard]

что может сделать один солдат?
как говорилось, "один в поле - не воин",но это было раньше,настали другие времена.
один или группа может такого шороха натворить,что мало не покажется

[Valmont]

Сообщение от Snusmumrik

Никак нет, отправлю туда взвод 25-40 летних профессиональных бойцов, владеющих приемами рукопашного боя, оснащенных по последнему слову техники с приборами ночного видения, обвешанных броней, АК, итд. и только тогда америка поймет, что такое Россия, и кто такой Русский Солдат.

ОК
2-ой вопрос.
Если в Сибири через границу на нашу территорию перейдёт миллиона эдак два вооружённых китайцев, что тогда?

[Reichard]

Сообщение от Valmont

ОК
2-ой вопрос.
Если в Сибири через границу на нашу территорию перейдёт миллиона эдак два вооружённых китайцев, что тогда?

РСЗО "Ураган" и РСЗО "Смерч"...
но Китай не сунется... его итак устраивают дела...это не агрессивное государство,всегда только в обороне,исторически

[ABTOPUTET]

Сообщение от Snusmumrik

забирать сопляков со школьной скамьи, как это было в СССР

при правильном подходе, они вернуться из армии крепкими парнями.
Но! должны быть и обученные солдаты. Так как техники сложной много, а текучка большая.

[Snusmumrik]

Сообщение от Valmont

Если в Сибири через границу на нашу территорию перейдёт миллиона эдак два вооружённых китайцев, что тогда?

даже тогда я бы не послал туда духов. имхо, лучше меньше-да лучше.
я не говорю, что армия не нужна вовсе. для локальных конфликтов нужна Профессиональная армия. Нужно финансирование.
А сейчас все както нахаляву происходит.. приходят, нахаляву забирают ничего не умеющих пацанов, там их пытаются учить.. так как учат люди не особенно умеющие это делать, то учат как умеют, в результате получается такая вот фигня.. а потом их всех берут и отправляют в какуюнибудь чечню, где уже каждый за себя.. а что, государству-то эта жизнь, навыки, итд почти ничего не стоила..

Долго писал, Reichard ответил уже.

[Valmont]

Сообщение от Reichard

РСЗО "Ураган" и РСЗО "Смерч"...

И сколько их убьёт? А если они вообще пойдут фронтом в 3.000 км? Где-то по 700 человек на 1 километр, что тогда?

[ABTOPUTET]

Сообщение от Valmont

И сколько их убьёт? А если они вообще пойдут фронтом в 3.000 км?

Применение эффекта пылевого взрыва в военном деле
На основе эффекта объёмного взрыва пылегазового и пылевоздушного облаков были созданы боеприпасы объёмного взрыва (вакуумные бомбы). При встрече таких боеприпасов с преградой происходит распыление смеси с образованием аэрозольного облака, которое подрывается с некоторой задержкой. Образующаяся зона высокого давления даже при отсутствии сверхзвуковой ударной волны эффективно поражает живую силу противника, свободно проникая в зоны, недоступные для осколочных боеприпасов.

Использование этого механизма для создания боеприпасов эффективно также тем, что к цели не надо доставлять окислитель. А значит, эффект от 1 кг боеприпаса будет выше.

[Valmont]

Моя позиция относительно российской армии такова.
То, что есть сейчас - разогнать к чёртовой матери подчистую. Строить заново.
Я считаю, что в наших геополитических условиях в России обязательно должна быть призывная армия. Повально призывная. И девушки тоже (мне тут Израиль в этом плане импонирует). Никаких студенческих отсрочек. Освобождение от службы исключительно по здоровью.
Служить 1 год. В течение этого года интенсивное обучение и тренировка под строжайшим контролем младшего сержантства (которое сейчас у нас отсутствует в принципе - его в некотором роде замещает дедовщина). Разумеется, эта призывная армия не должна ниисколько напоминать нынешнюю позорною трагипародию на армию, поэтому придётся строить её с нуля параллельно постепенно расформировывая текущую "псевдоармию".
Профессиональная армия, разумеется, тоже нужна, но одной только ей ни в коем случае не обойтись.

[Reichard]

Valmont, площадь накрытия 400 000 кв.м., 67,2 га одним залпом...
это "Ураган", "Смерч" еще больше

[Valmont]

Сообщение от ABTOPUTET

Применение эффекта пылевого взрыва в военном деле
На основе эффекта объёмного взрыва пылегазового и пылевоздушного облаков были созданы боеприпасы объёмного взрыва (вакуумные бомбы). При встрече таких боеприпасов с преградой происходит распыление смеси с образованием аэрозольного облака, которое подрывается с некоторой задержкой. Образующаяся зона высокого давления даже при отсутствии сверхзвуковой ударной волны эффективно поражает живую силу противника, свободно проникая в зоны, недоступные для осколочных боеприпасов.

Использование этого механизма для создания боеприпасов эффективно также тем, что к цели не надо доставлять окислитель. А значит, эффект от 1 кг боеприпаса будет выше.

Это всё вилами по воде писано. На практике же случится конфуз как и с многими "типа запусками" "Булавы", в том числе и на глазах у Путина.
Кстати, сколько там этих вакуумных бомб у нас найдётся. И чем их доставлять? Хотя бы 50.000 захватчиков уничтожите?

[Valmont]

Сообщение от Reichard

площадь накрытия 400 000 кв.м., 67,2 га одним залпом...
это "Ураган", "Смерч" еще больше

Эээ...
Ребята...
А что ж тогда от страны-то останется после ваших игрушек?

[Булюкин]

Люди! Не волнуйтесь! Никто не пойдет воевать нас своими бойцами - что могут русские - знает вся планета. И идти воевать незачем - есть другие методы свалить Россию, бескровные, свидетелями коих мы и являемся. Разница - в сроках, эффект - даже лучше , чем при ВД.

[Reichard]

Булюкин, вот именно...

[GRIPHON]

Ну конечно же армия нужна, но не такая как сейчас...

[RDman]

Андрей/пипи/, продолжает удивлять своими темами.

[Skyfil]

Сообщение от Valmont

Служить 1 год. В течение этого года интенсивное обучение и тренировка под строжайшим контролем младшего сержантства (которое сейчас у нас отсутствует в принципе - его в некотором роде замещает дедовщина)

ты забыл про "учебки". правда там пол-года.

[Silver Stone]

RDman, дык тема год пылилась на полке, он поковырялся в мусоре и "поднял"...

[ioann999]

Сообщение от Snusmumrik

это было давно и неправда.
Ядерное оружие-наша армия. по сравнению с нею пехота новобранцев-как моська на слона. даже если и выживут гденибудь по периферии взрыва, то приползут без рук но с тремя глазами....

Знаешь, есть один интереснейший фильм, называется он Звездный десант, так там тоже один тип говорил что-то типа, на кой куй учиться метать ножи если есть ядреные бомбы, нажал на кнопку и все и нет противника, на что, после того как ему продырявили тем самым ножом кисть, ему ответили, что если противнику нечем будет нажать на кнопку, то и ядреная боеголовка не запустится ...
так что ядреное оружие конечно сила, но без хорошо обученных сухо/воздушно/морских войск ни одну войну выиграть не получится ибо читай выше ...

[ioann999]

Сообщение от Snusmumrik

вот смотри, 2 альтернативы: забирать сопляков со школьной скамьи, как это было в СССР, когда после первого курса все шли служить, а потом возвращались на второй курс, или же нанимать нормальных мужиков, у которых это будет работой, которая им приносит определенное удовольствие, хотябы материальное, занятость, итд?
Как думаешь, какой вариант лучше?.. т.е. Числом или Умением?

Да а где ты найдешь столько нормальных мужиков, которые уже умеют заряжать автомат, читстить его, стрелять в конце концов, а также пробежать марш бросок за отведенное время и т.д. и т.п. ведь сопляков со школьной скамьи не берем ???

ИМХО необходимо сделать годовой срок службы (кстати уже скоро), а всем оставшимся на контрактную основу с бесплатным получением ВО с военным уклоном, разрешить служить хотя бы в своей области и естественно обеспечить достойной оплатой труда (хотя бы в 2 бакинских килорубля), вот тогда наверняка многие срочники не думая пойдут на контракт ибо на гражданке им ничего не светит, а здесь неплохие перспективы ...

[ЖёсткО]

армия - это не только

Сообщение от ioann999

умеют заряжать автомат, читстить его, стрелять в конце концов, а также пробежать марш бросок за отведенное время

, но еще воспитание и дисциплина

[ioann999]

Сообщение от ЖёсткО

армия - это не только , но еще воспитание и дисциплина

Согласен, когда-то давным давно в тогда еще СССР идти служить в армию было почетной обязанностью, и если ты оболдуй каких свет не видывал, то могли и не пустить !!!, это было не только в старых фильмах, но и вреальности, а сейчас если человек говорит, что он хочет пойти служить, то его разве что в Тенистый не сдают ..., весьма печально все, однако есть положительные стороны, я все меньше слышу от людей, что армия это плохо, хотя может быть это круг моего общения поменялся ???

[Valmont]

Сообщение от ЖёсткО

но еще воспитание и дисциплина

Более того, армия в самую первую очередь - это именно дисциплина.

[лох во всем]

ioann999, уменя был случай.
На призывном к психиатору пригласили на мед.комисию. посмотрел он на меня и говорит, увидев шрам от подения, типа брат давай в Тени и отсрочка на полгода, а там и может и 7 "Б" себе пожеланию возмешь (тогда с этим проще было).
Короче я ему говорю: Типа иди нАх я в армию пойду.
Результат: вместо 7"Б" дали 20"А".

[ioann999]

Сообщение от лох во всем

ioann999, уменя был случай.
На призывном к психиатору пригласили на мед.комисию. посмотрел он на меня и говорит, увидев шрам от подения, типа брат давай в Тени и отсрочка на полгода, а там и может и 7 "Б" себе пожеланию возмешь (тогда с этим проще было).
Короче я ему говорю: Типа иди нАх я в армию пойду.
Результат: вместо 7"Б" дали 20"А".

(8 символов)