Березовский и Ходорковский - противники или рука руку моет?

[Красный]

Не так давно Березовский и Ходорковский принадлежали к одной команде.. Теперь это идеологические противники. Так, во всяком случае, это выглядит. Ходорковский - судя по его статье - стал на национальные позиции...
В ответе Ходорковскому


Борис Березовский в своем ответе Михаилу Ходорковскому (см. газету «Ведомости», 27.04.04) приравнивает советскую Россию к фашистской Германии, а русскую нацию - к немецкой и призывает жителей современной России «проявить нравственную волю и покаяться... за уродливое прошлое, в котором истязали и убивали самих себя, убивали и насиловали других». Как выясняется, наши либералы сегодня в России отличаются отношением к «большинству», к русской нации. Патриоты считают, что 90 процентов населения страны, и к этой позиции присоединяется Михаил Ходорковский, тоже люди, которые имеют свое достоинство и свои интересы и права и с которыми крупный капитал должен «делиться». Наши «либералы-революционеры», как называет себя и реформаторов Борис Березовский, считают, что 90 процентов - это косная, не покаявшаяся за свои грехи масса, которая не понимает своих интересов и «волю» которой необходимо переломить. Делиться с этими людьми, с точки зрения Бориса Березовского, бессмысленно.

Читать все

Что это? Действительно точка зрения БАБа? Тонкий пиарный ход в поддержку Ходорковского за счет собственного имиджа? Или что-то еще?

[Avanturistka]

Уроды они все.

[Маркетолог]

Lana да

[Красный]

Маркетолог Обоснуй позицию.. )

[Маркетолог]

Красный Олигархи уроды, они грабят простой народ и жируют с наших денег. Казлы.

[Alex__G]

В чем то он прав - про костную массу, судя по результатам последних выборов в думу.

[Красный]

Первоначальное сообщение от Alex__G
В чем то он прав - про костную массу, судя по результатам последних выборов.

А что результаты последних выборов? За кого голосовать? За Хакамаду? Да она под Америку страну положит - оглянуться не успеешь... Там что - был ВЫБОР, что ли?

[Andrei]

нет

[Казаков]

Читал БАБовскую статью намедне. Чтиво неплохое. Но явно не дотягивает до манифеста "рабочим и крестьянам". Биллитристика ...

[Красный]

Казаков Ну... чтобы манифест рабочим и крестьянам писать - надо товарищем Лениным быть.. ;-) Но очень все это похоже на тонкий пиар в поддержку Ходорковского

[Alexey]

Маркетолог : откуда у простого народа такие деньги?

[Казаков]

Но очень все это похоже на тонкий пиар в поддержку Ходорковского

Красный А мне кажется наоборот. Никакой поддержки практически .. так чуть чуть .. из олигарховежливости .... Даже он как бы мне показалось говорит - "эх миша миша .. не те ты слова с перепугу придумал .. ты миша уж слишком своим опусом ВВП восхваляешь ... а надо вот как я - "бастовать по тихому у посольства России в Лондоне""

[Красный]

Казаков Возможна и игра на контрасте.. скажем так давление на массы - какой хороший национальный Ходорковский, как он все понял и прозрел... А БАБ - фу..

[Казаков]

Красный Не БАБ - он человек во перых не глупый, а во вторых .... да и ваще нормальные они все мужики, тока вот денег у них болше нашего раз в 100000... Уних свои заботы у нас свои.

[Красный]

Первоначальное сообщение от Казаков
Красный Не БАБ - он человек во перых не глупый, а во вторых ....

Вот-вот... Именно по этому мне и не верится, чтобы БАБ в такое время на всю Россию, да еще и в противовес статье Ходорковского заявил, что в России - говоря по форумски - 90% чма, с которым делиться не надо... а он в 10% элиты входит... А в 90% чма он и Ходорковского отнес.. Не находишь - что для умного человека это звучит немного забавно?

[Казаков]

Ну к чма он не кого не относит конкретно. Он слишком политически корректен для этого. Цель его (его ли?) статьи - показать что "олигархи разные нужны, олигархи разные важны", что то что Если МиХо уже вроде как сдался , то он БАБ еще не собирается ... . А ваще - попса это все. Пиар. Нет огня откровения.

[Air]

Тема для общения москвичей?

[Boruch]

По мне, так оба они уроды, просто одново успели посадить и он "осознал", а другой "в отказе", как и был, ибо он-то на воле.
Но, тем не менее, я отчасти согласен с высказываниями каждого.
Конешное дело, производить раздачи слонов бессмысленно и бесполезно, ибо такие раздачи уже производились и толку - нуль, но платить налоги и инвестировать в социальную сферу большие парни с большими бабками просто обязаны.
Соответственно, эти инвестирования не должны вырываться, на манер Макара Нагульнова, сажанием в кутузкуи пиставлернием ревОльвера к башке кулака но должен быть правовой механизм отьема части денег у сильно богатых в пользу сильно бедных. Иначе, Мексика, Египет и Нигерия.

[yujanin]

этот правовой механизм есть, и называется он "налоги". ходорковский - первый крупный предприниматель, пошедший на превращение своей корпорации в прозрачную в плане финансовой отчетности. теперь - на долгое время последний. пускай абрамович покупает английские клубы, БАБ живет в лондоне, а ходор - в тюрьме. ща еще дерипаску вздрючат - и всем будет счастье. опять в своей коробочке, строить демократию-по-русски, благо что еще к лику святых путина не причислили, а мир на россию как на дикарей.

а то, что мужики вовремя успели сообразить что да как и смыться со всеми своими деньгами от доброго путина робингудовича - так им за это от меня почёт и уважение.

а вообще, по правде... не нужна России свобода выбора и демократия - зло только от этого в стране. Нужен царь, чтобы всем говорил что делать.

yujanin добавил [date]1083869463[/date]:
а Мексика, Египет и Нигерия у нас уже и так давно - со сталинских времён, по крайней мере в сельском хозяйстве. как люди в деревнях самоубийством не кончают - я не знаю.

[01eg]

кому-то еще интересно мнение Березовского-Еленина?

01eg добавил [date]1083873663[/date]:
yujanin вы серьезно полагаете, что Робин Гуд - Путин решил разобраться с олигархами всего лишь ради их нескольких нахапанных миллиардов?

[Avanturistka]

Уроды они уродами, но на старости лет нуждаца не будут...

[Alex__G]

Красный

За кого голосовать? За Хакамаду? Да она под Америку страну положит - оглянуться не успеешь... Там что - был ВЫБОР, что ли?

Выбор есть всегда - пункт против всех еще никто не отменял. А за кого проголосовали? За Жириновского - 12 проц !!! В списке полно бандитов, продает голосования, меняет мнения как носки. А ведь проголосовали.
За "отнять и поделить" и экономическое шарлатанство Глазьева - а вот мы отымемем у олигархов 20-30млрд, хотя весь российский тэк производит на 60 - загоним в специальный банк и будем инвестировать в перспективные проекты. В воронежской области пару раз такую штуку создавали - разворовали там все и ничего не подняли. А эти еще ТЭК загубят нафиг своей тупой коллективизацией. Плюс тех посадим, этих посадим, патриотизм дешевый - но подействовало.

За КПРФ - партию "трудового народа" зовущую в светлое прошлое - 13 (или сколько там). Опять назад в Египет, Нигерию и северную корею. Ну этих избирателей еще можно понять, а вернее посочувствовать.

За единую россию - партию ВООБЩЕ без программы проголосовали около 40%, отказавшуюся от публичных дебатов и фактически рулившей страной последние 4 года без особого успеха.

Что тут можно сказать? Лучше уж за Хакамаду - ляжем под америку, может что к лучшему изменится.

[Avanturistka]

Alex__G

Лучше уж за Хакамаду - ляжем под америку, может что к лучшему изменится.

Что например?

[Boruch]

01eg А ты серьезно полагаешь, что им двигала жажда справедливости? Ну-ну. Тогда тебе в православный раздел, о вере мы там треплемся.

[Alex__G]

Lana
Например в экономике и в системе государственной власти. Думаю хуже не будет по-любому.

Alex__G добавил [date]1083880910[/date]:
Boruch
Зачем с стране еще один центр какой-никакой власти или структуры от власти не зависящие (зависящие или контролируемые слабо)?
Ходорковский вон деньги партиям давал, питал амбиции общественного деятеля.

[Avanturistka]

Alex__G А чем вас позвольте поинтересоваться дядя Путин не устраивает?)

[Boruch]

Alex__G Например в экономике и в институте государственного управления взмахом шашки ничего не меняется, ни к лучшему, ни к худшему. Это неторопливый процесс.
А то, присоединиться к Америке и завтра все рассосется само. Или к Обьединеной Европе. К кому-нить присоединиться и пускай они расхлебают. Не рассосется.
Греки вон, пока еще своих проблем присоединением к НАТО и Общему Рынку не решили до конца. А у Пуэрто-Рико с присоединением к Америке не кончились голодные и бездомные. А че у них там с властью, одному тока Б-гу ведомо.

Boruch добавил [date]1083881196[/date]:
Lana А чем тебя он так уж устраивает, хоть это и не в тему? (намек типа)

Boruch добавил [date]1083881539[/date]:
Alex__G а без каких-либо оппозиционных правящему режиму структур демократия обращается в фикцию и стянув на себя полностью все финансовые потоки, Путин может перестать даже делать вид, что он каким-то образом собирается улучшить жизнь народа. Зачем, если он и так царь и самодержец? корми армию и полицию, а остальное население и так никуда от тебя не денется. И голосовать будет как надо. Семьдесят лет голосовало и помалкивало и опять будет, как милое.

[Красный]

Первоначальное сообщение от Alex__G
Красный


Что тут можно сказать? Лучше уж за Хакамаду - ляжем под америку, может что к лучшему изменится.

Если бы нас победили в 45, то мы бы сейчас баварское пиво пили бы... ) Знакомо.. ) Никто как-то не хочет понимать, что пиво из НАШЕГО ячменя ОНИ БЫ пили... а мы бы сасали громко... Если б вообще живы остались...
Хочешь понять что-то - прорвись в Америку и посмотри - КАК там к тебе будут относиться..) Так это на ИХ земле...

Красный добавил [date]1083908109[/date]:

Первоначальное сообщение от Lana
Уроды они уродами, но на старости лет нуждаца не будут...

Уж это да... Даже и в Бутырке отсидевши..

Красный добавил [date]1083908325[/date]:

Первоначальное сообщение от Air
Тема для общения москвичей?

Air - сознайся уже - что с тобой стало - в Москве на работу не приняли или на Павелецком менты пятьдесят рублей отобрали? Здесь не место для ненависти к москвичам

[Маркетолог]

Москва - третий Рим.

[01eg]

Boruch не прав ты (ИМХО)

в данном конкретном случае нахапанные миллиарды - это всего лишь средство,
а цель - ВЛАСТЬ

причем следует учесть, что олигархов никак нельзя принять за оппозицию, по той простой причине, что они по определению не могут ею быть - либо у них оная власть и есть, либо никакие они не олигархи (так, богатенькие буратины - не более)

также как впрочем и у "государственных мужей" - либо они держат бразды у себя, либо никакие они не "мужи" - а что-то вроде наемного менеджмента с функциями секьюрити и "связей с общественностью"

в теории есть еще третий столп, на котором может построиться система власти - т.н. "гражданское общество", но т.к. с "гражданами" у нас пока большие проблемы - драчка идет исключительно между первыми двумя группами

(тот же БАБ (он же (ПЕ) - всего лишь пытается перекраситься в гражданскообщественные строители, Ходорковский играет чуть более достоверно - если бы еще и не из "закрытой труппы" ... )