Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Нужна ли централизация власти?
Да 18 56.25%
Нет 13 40.63%
До лампады. 1 3.13%
Голосовавшие: 32. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.11.2007, 15:23   #31   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
_supreme_ А что ты мне про ОАЭ гонишь? Это не мой пример - его борух привёл.
  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2007, 15:29   #32   
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006

_supreme_ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Valmont
_supreme_ А что ты мне про ОАЭ гонишь? Это не мой пример - его борух привёл.
а мне приятно с тобой спорить! ты такой б.л.я умный
  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2007, 15:35   #33   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _supreme_
а мне приятно с тобой спорить! ты такой б.л.я умный
Какой там б.л.я?!
Меня уже в соседней теме RDS в пух и прах разнёс - дурак, короче, я
  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2007, 16:21   #34   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,711
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Valmont
Демагогию не надо разводить. В современном Ираке вообще власти нет.
Так вот! По сути...
Заботами носителей демократии, не так ли?
Цитата:
Сообщение от Valmont
Reader, хочешь жить как простой северокорейский гражданин?
Я хочу жить как простой российский гражданин, и даже не американский или какой нибудь швейцарский. Ведь каждому своё, что для русского хорошо, немцу смерть. (це)
  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2007, 16:32   #35   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Reader
Я хочу жить как простой российский гражданин, и даже не американский или какой нибудь швейцарский. Ведь каждому своё, что для русского хорошо, немцу смерть. (це)
Очень уж в образе жизни твоего "простого российского гражданина" проглядывает образ жизни "простого северокорейского".
И почему россияне должны жить как быдло?..
  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2007, 16:55   #36   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,711
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Valmont
Очень уж в образе жизни твоего "простого российского гражданина" проглядывает образ жизни "простого северокорейского".
где же ты это увидел?
Цитата:
Сообщение от Valmont
И почему россияне должны жить как быдло?..
действительно, почему?
  Ответить с цитированием
Старый 16.11.2007, 18:09   #37   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Valmont
Замечательный образец децентрализации власти - Швейцарская Конфедерация. Высочайший уровень жизни граждан при широких правах.
Политическая культура там другая.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 17:57   #38   
Mоdеrаtоr
 
Аватар для DeniSS1
 
Сообщений: 1,617
Регистрация: 09.10.2007
Возраст: 33

DeniSS1 вне форума Не в сети
Нам нужна ДЕцентрализация. То есть - превращаем Россию в парламентскую республику, чаще проводим референдумы. Анархия - идеал, но пока никто не знает, как её достичь. :-(
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2007, 23:16   #39   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,910
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DeniSS1
Нам нужна ДЕцентрализация. То есть - превращаем Россию в парламентскую республику, чаще проводим референдумы. Анархия - идеал, но пока никто не знает, как её достичь. :-(
И отделятся от РФ субъекты, станет инфраструктура, будет отсутствовать армия, станут почти равны 0 расходы на науку, станет невозможным бесплатное образование и медицина... Зае6ись...
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2007, 23:42   #40   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon
станет инфраструктура, будет отсутствовать армия, станут почти равны 0 расходы на науку, станет невозможным бесплатное образование и медицина...
Хотелось бы услышать внятное объяснение, как это связано с децентрализацией власти?
Впрочем... Что-то многовато я требую от 17-летнего пионера.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2007, 07:21   #41   
с н о р к
 
Аватар для 862054345
 
Сообщений: 628
Регистрация: 15.08.2007

862054345 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DeniSS1
Нам нужна ДЕцентрализация. То есть - превращаем Россию в парламентскую республику, чаще проводим референдумы. Анархия - идеал, но пока никто не знает, как её достичь. :-(
полностью согласен, но до анархии нам далеко.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2007, 09:26   #42   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Valmont
Слушай, яйцебород, у тебя типично дебило-жириковская логика и риторика заодно: "Ты что будешь жрать - дерьмо или блевотину?"
Бан на 3 дня.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2007, 09:33   #43   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Централизация в каком виде? Это очень общий вопрос.

В Россия безусловно должна быть центральная власть, и все регионы долждны быть равны между собой (только области, никаких республик и т.п.).

Если в 2-х словах, стратегические решения принимают федералы.

Тактические решения принимают местные власти, общий контроль за которыми осуществляют федералы.

P.S. Все эти сравнения устройства Швейцарии, ОАЭ и Росиии - в пользу бедных. Мы настолько разыне страны, что говорить об общих рецептах несерьезно.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2007, 23:13   #44   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,910
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Valmont
Хотелось бы услышать внятное объяснение, как это связано с децентрализацией власти?
Впрочем... Что-то многовато я требую от 17-летнего пионера.
Да я имел в виду
Цитата:
Сообщение от DeniSS1
Анархия - идеал, но пока никто не знает, как её достичь. :-(
Ведь идеал анархии - отсутствие государства, безвластие.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2007, 23:37   #45   
с н о р к
 
Аватар для 862054345
 
Сообщений: 628
Регистрация: 15.08.2007

862054345 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon
Ведь идеал анархии - отсутствие государства, безвластие.
именно так. только к этому мы ещё не готовы
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2007, 08:38   #46   
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006

_supreme_ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 862054345
именно так. только к этому мы ещё не готовы
это ты как анархист с нехилым стажем нам тут рассказываешь?
тебе дубинушка еще детей растить в этой стране... а ты все в войнушки играешся.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2007, 09:11   #47   
South Stream
 
Аватар для Sard
 
Сообщений: 1,506
Регистрация: 05.07.2005
Возраст: 51

Sard вне форума Не в сети
рублем бить надо
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2007, 12:10   #48   
с н о р к
 
Аватар для 862054345
 
Сообщений: 628
Регистрация: 15.08.2007

862054345 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _supreme_
это ты как анархист с нехилым стажем нам тут рассказываешь?
тебе дубинушка еще детей растить в этой стране... а ты все в войнушки играешся.
я хочу чтобы мои дети росли в нормальной стране, где соблюдаются права человека и во всех структурах неткоррупции. что касается анархии, то пока сознание людей не изменится - её не будет.
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2007, 12:38   #49   
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006

_supreme_ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 862054345
соблюдаются права человека и во всех структурах нет коррупции
да, вот буржуи тоже постоянно говорят (читай зарубежные СМИ), что мол де "у вас не соблюдаются права человека и во всех структурах зверская коррупция, вам мол надо власть сменить, потому что автократия, совок и почти уже тоталитарное государство".
а в грузии меж тем еще месяц назад - "соблюдаются права человека и во всех структурах нет коррупции! вообще - примерная молодая демократия" это тоже их слова (Буша в частности). сейчас вроде присмерели, стыдно стало

вот теперь включай голову и еще раз думай, в какой стране тебе хочется жить.

а анархия, да... анархия это клево!
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2007, 12:58   #50   
_
 
Аватар для Kamelia
 
Сообщений: 16,382
Регистрация: 04.10.2007

Kamelia вне форума Не в сети
вернуть батьку-царя !!! и всех накол, блин !!!
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2007, 13:05   #51   
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Сообщений: 5,212
Регистрация: 26.07.2006

_supreme_ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kamelia
вернуть батьку-царя !!! и всех накол, блин !!!
жирика на царствооо!

приглашаю на кол...
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2007, 13:09   #52   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
QUOTE=_supreme_]Да, кстати, про ОАЭ.
Понимаешь, Валмонт, если в ОАЭ недайбо что-нибудь приключится случайно (переворот там какой или еще что, вахабиты они такие) - их господину США настанет сразу же безоговорочный пендец. Поэтому в ОАЭ все будет спокойно как за печкой. И население (25-30% являются гражданами ОАЭ из 3.5М человек) будет продолжать купаться в роскоши. Для этого они и придуманы, ОАЭ эти.
Стоит посмотреть на экспорт ОАЭ: 45% - сырая нефть, а оставшаяся часть – это экспорт природного газа (я так понимаю это остальные 40%), мороженой и сушеной рыбы, фиников.
Все. Газ, нефть (которые так нужны главному потребителю) и еда для скота. Больше у них нет ни-че-го.[/QUOTE]

_supreme_, И надо добавить что их щастье что они впились шататм настолько что на них никто окрыситься не рискнет.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 21:03   #53   
Боголожник
 
Аватар для hail
 
Сообщений: 85
Регистрация: 18.11.2003
Возраст: 70

hail вне форума Не в сети


Пример централизации Власти.
Все читали Москва - Петушки Ерофеева?
Так вот плакатик из энтого села....
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 23:47   #54   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,910
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _supreme_
а анархия, да... анархия это клево!
Цитата:
Сообщение от Kamelia
вернуть батьку-царя !!! и всех накол, блин !!!
Цитата:
Сообщение от _supreme_
жирика на царствооо!

приглашаю на кол...
Вы что курили? Мне отсыпьте!
hail, а лесбиянки за Путина не голосуют? То, что за него пидopасы голосуют, я уже давно знал!
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 16:10   #55   
Mоdеrаtоr
 
Аватар для DeniSS1
 
Сообщений: 1,617
Регистрация: 09.10.2007
Возраст: 33

DeniSS1 вне форума Не в сети
Поясняю мой предыдущий пост. Анархизм — политическая философия, основывающаяся на демократии и свободе и имеющая своей целью уничтожение всех типов принуждения и подавления. Подавление людей приводит к неравенству. Поэтому анархизм, по мнению его сторонников, — превосходный идеологический инструмент для уничтожения бедности, расизма и сексизма, порождаемых системами власти, основанными на иерархии. Анархизм предлагает заменить сотрудничеством индивидов власть, существующую за счёт подавления одних другими и благодаря привилегиям одних по отношению к другим. Это означает, что, по мнению теоретиков анархизма, общественные системы и институты должны основываться на сотрудничестве, а власть должна оставаться у индивидов и коллективов, с которыми индивиды свободно ассоциируются.

Во-от, а теперь обьясните, Xenon, как это связано с загибанием науки, армии, образования и медицины?
Анархия - это идеальный строй, но никто не знает как его достичь. Однако первые шаги к нему и ёжику понятны - ДЕцентрализация власти! Президента проще запугать, перевербовать, пристрелить или просто купить, чем всю Думу. Поэтому первый этап - делаем Россию парламентской республиукой. Второй этап - разгон старых и создание новых профсоюзов. Причём выборы происходят следующим образом: сначала работники одного предприятия/школы/завода выбирают из своего коллектива одного человека, которому они доверяют и которого лично знают. Затем профсоюзники одной отрасли и области выбирают профсоюзных лидеров по России. И уже они представляют интересы граждан. Если 40% профсоюзных лидеров или 40% госдумы России за проведение референдума, то он проводится. И вот тогда у нас будет более-менее правовое и демократичное государство.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 16:16   #56   
Форумец
 
Сообщений: 7,368
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
DeniSS1, и кто будет принимать решения даже не в "случае 22 июня", а в случае нового Норд-Оста?
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 16:17   #57   
взрываю мозг
 
Аватар для SuHar`
 
Сообщений: 3,568
Регистрация: 07.05.2003

SuHar` вне форума Не в сети
Нужна, но временно.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 16:19   #58   
Форумец
 
Сообщений: 4,781
Регистрация: 09.04.2006
Возраст: 49

Skyfil вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DeniSS1
Причём выборы происходят следующим образом: сначала работники одного предприятия/школы/завода выбирают из своего коллектива одного человека, которому они доверяют и которого лично знают. Затем профсоюзники одной отрасли и области выбирают профсоюзных лидеров по России. И уже они представляют интересы граждан. Если 40% профсоюзных лидеров или 40% госдумы России за проведение референдума, то он проводится. И вот тогда у нас будет более-менее правовое и демократичное государство.
а потом эти лидеры укрепляются во власти и начинают централизацию... становятся со временем обычными чиновниками, которые на первую очередь ставят свои интересы.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 16:25   #59   
Безумие
 
Аватар для Aлекcей
 
Сообщений: 824
Регистрация: 24.11.2007
Возраст: 50

Aлекcей вне форума Не в сети
По теме, ответ однозначен - нужна.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 16:40   #60   
Mоdеrаtоr
 
Аватар для DeniSS1
 
Сообщений: 1,617
Регистрация: 09.10.2007
Возраст: 33

DeniSS1 вне форума Не в сети
Skyfil, смысл анархизма в том, чтобы никто не мог начать централизацию, если народ этого не хочет. Если на референдуме голосуют против - её не будет! :-)
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind