Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Считаете ли вы, что демократия и либерализм серьезно дискредитированы в России?
Да 49 76.56%
Нет 10 15.63%
Не знаю 5 7.81%
Голосовавшие: 64. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.12.2007, 00:47   #31   
Форумец
 
Аватар для Мученник
 
Сообщений: 507
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 69

Мученник вне форума Не в сети
qert33,
Цитата:
См. пост №28.
Вы уж простите но вмеру моих умстенных способностей, все же не понимаю.
Цитата:
Т.к. это говорит о вашей...ну скажем наивности.
А почему не о Вашей?
Цитата:
P.S. От темы не уходим, хватит уже мне допрос устраивать.
Так это все по теме... я и пытаюсь узнать чем перед Вами дискридитировали себя либералы и демократы? И кого Вы ими считаете?
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 00:50   #32   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Мученник
Вы уж простите но вмеру моих умстенных способностей, все же не понимаю.
Бывает.
Цитата:
Сообщение от Мученник
А почему не о Вашей?
Если Немцов бунтарь, то я действительно... наивный человек.
Цитата:
Сообщение от Мученник
Так это все по теме... я и пытаюсь узнать чем перед Вами дискридитировали себя либералы и демократы?
Развалом и тотальным разворовыванием страны.
Цитата:
Сообщение от Мученник
И кого Вы ими считаете?
Реально? Никого. Кого имею ввиду? Власть имущих в 90-е.

В свою очередь хочу спросить: Почему ты считаешь, что демократия и либерализм серьезно дискредитированы в России?
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 01:01   #33   
Форумец
 
Аватар для Мученник
 
Сообщений: 507
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 69

Мученник вне форума Не в сети
qert33,
Цитата:
Почему ты считаешь, что демократия и либерализм серьезно дискредитированы в России?
Поясняю... Демократия, это самая не удобная форма правления... для тех кто правит. И твоя ненависть к Немцову, означает только то что он демократ, а всеобщая любовь к Путину, означает только то что он автократ. И уж прости меня, но правительство и президент, которых открыто критикуют - демократичны, а которых просто любят - авторитарны.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 01:10   #34   
Форумец
 
Аватар для Мученник
 
Сообщений: 507
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 69

Мученник вне форума Не в сети
qert33,
Цитата:
Развалом и тотальным разворовыванием страны.
Отлично, представьте пожалуйста свою модель оформления частной собственности и перехода от плановой экономики к рыночной... да и состояние экономики в те года учтите тоже... а какие были цены на нефть...ууу.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 07:51   #35   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Мученник
Отлично, представьте пожалуйста свою модель оформления частной собственности и перехода от плановой экономики к рыночной... да и состояние экономики в те года учтите тоже... а какие были цены на нефть...ууу.
И поэтому надо было обязательно опустить народ. Так?
За какие такие заслуги кучка людей присвоила собственность, которая создавалась миллионами людей на протяжении десятилетий?
Проголосовал "да".
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 10:06   #36   
Форумец
 
Аватар для Мученник
 
Сообщений: 507
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 69

Мученник вне форума Не в сети
Teddybear, У тебя есть своя модель дележа, и перехода к рыночной экономике? Реформы, в большенстве случаев, безболезненно не проходят. Да и народ скорее опустила именно плановая советская экономика.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 10:56   #37   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
qert33 по обыкновению в высшей степени неубедителен.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 12:39   #38   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Мученник
Да и народ скорее опустила именно плановая советская экономика.
Вот оно, оказывается как. я-то по наивности думал, что ваучерная приватизация, грабительская денежная реформа Павлова и Геращенко и умышленное разрушение промышленности, сельского хозяйства, образования, медицины и культуры.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 12:50   #39   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 71,285
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear
умышленное разрушение промышленности, сельского хозяйства, образования, медицины и культуры.
Это все масоны виноваты.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 12:52   #40   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин
Это все масоны виноваты.
Не уверен насчет масонов, а вот госдеп наверняка руку приложил. И к гадалке не ходи.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 13:32   #41   
Форумец
 
Аватар для Мученник
 
Сообщений: 507
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 69

Мученник вне форума Не в сети
Teddybear,
Цитата:
Не уверен насчет масонов, а вот госдеп наверняка руку приложил. И к гадалке не ходи.
Конечно, агенты мирового империализма, не иначе. Все говорят, сделали плохо... дайте альтернативный вариант, как надо было сделать что бы было хорошо.
Цитата:
Вот оно, оказывается как. я-то по наивности думал, что ваучерная приватизация, грабительская денежная реформа Павлова и Геращенко и умышленное разрушение промышленности, сельского хозяйства, образования, медицины и культуры.
А Вы считаете что переход к рыночной экономике может пройти просто и безболезненно... как в сказке... по щучьему велению.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 13:45   #42   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 71,285
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Американцы готовят революцию в России!
- раздалбывают по ночам наши дороги и теплотрассы;
- переодеваются ментами и ****ят налогоплательщиков;
- запрещают правительству поднимать пенсии и зарплаты;
- спекулируют продуктами питания, завышая цены;
вот ведь суки какие...
(c)
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 13:58   #43   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,386
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 57

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Мученник
А Вы считаете что переход к рыночной экономике может пройти просто и безболезненно... как в сказке... по щучьему велению.
- а как же китай господа демократы -коммунистическая партия и интенсивно развивающаяся рыночная экономика , при этом поставили раком весь мир включая америкосов. Китайцы при этом обошлись без дерьмократов
и преступников у них ставят к стенке и стреляют и никакие америкосы со своими правами человека им не указ.
любая демократия это диктатура меньшинства над большинством-
криминального ,национального,сексуального,социального и прочих меньшинств над большинством, интересы большинства населения страны может выражать только абсолютный диктатор.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 14:02   #44   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND
любая демократия это диктатура меньшинства над большинством-
криминального ,национального,сексуального,социального и прочих меньшинств над большинством, интересы большинства населения страны может выражать только абсолютный диктатор
Всё с ног на голову...
Цитата:
Сообщение от EUGEND
диктатура меньшинства над большинством
- это есть самая что ни на есть обыкновенная диктатура, к демократии не имеющая никакого отношения, ибо демократия-то как раз - это "диктатура" большинства над меньшинством с учётом мнения последних.
А вот этот пассаж:
Цитата:
Сообщение от EUGEND
интересы большинства населения страны может выражать только абсолютный диктатор
- вообще клиника. Хотелось бы услышать объяснение, как это абсолютный диктатор выражает интересы большинства народа (в таком случае, зачем ему вообще быть абсолютным диктатором, если его и так большинство народа выберет на демократических выборах, ежели уж он выражает их интересы)?
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 14:12   #45   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,468
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 43

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND
- а как же китай господа демократы -коммунистическая партия и интенсивно развивающаяся рыночная экономика , при этом поставили раком весь мир включая америкосов. Китайцы при этом обошлись без дерьмократов
и преступников у них ставят к стенке и стреляют и никакие америкосы со своими правами человека им не указ.
любая демократия это диктатура меньшинства над большинством-
криминального ,национального,сексуального,социального и прочих меньшинств над большинством, интересы большинства населения страны может выражать только абсолютный диктатор.
только жрать там нечего
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 14:16   #46   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,386
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 57

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Valmont
А вот этот пассаж:
- вообще клиника. Хотелось бы услышать объяснение, как это абсолютный диктатор выражает интересы большинства народа (в таком случае, зачем ему вообще быть абсолютным диктатором, если его и так большинство народа выберет на демократических выборах, ежели уж он выражает их интересы)?
-учите историю господа демократы гитлер был выбран большинством народа тем не менее был абсолютным диктатором и на начальном этапе своего правления отражал интересы большинства населения германии.
а из вас господа демократы кто ни будь может привести пример хоть одного депутата едроса, у которого бабло бы не лезло из всех дырок и который лезет во власть только что бы нахапать еще больше- а ведь его по вашим понятиям тоже выбирает народ
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 14:18   #47   
Форумец
 
Аватар для Мученник
 
Сообщений: 507
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 69

Мученник вне форума Не в сети
EUGEND,
Цитата:
а как же китай господа демократы -коммунистическая партия и интенсивно развивающаяся рыночная экономика , при этом поставили раком весь мир включая америкосов
Да, Китай, это страна мечты... Как там хорошо китайцы живут, можно просто позавидовать. Рост экономики у них действительно большой, но самой сильной экономикой по прежнему остаются США. И Китаю до них по прежнему далеко, хотя темпы роста действительно впечатляют.
Цитата:
любая демократия это диктатура меньшинства над большинством
Бред...
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 14:19   #48   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND
а ведь его по вашим понятиям тоже выбирает народ
Чиста по понятиям...
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 14:22   #49   
Форумец
 
Аватар для Мученник
 
Сообщений: 507
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 69

Мученник вне форума Не в сети
EUGEND,
Цитата:
а из вас господа демократы кто ни будь может привести пример хоть одного депутата едроса, у которого бабло бы не лезло из всех дырок и который лезет во власть только что бы нахапать еще больше- а ведь его по вашим понятиям тоже выбирает народ
А кто тебе сказал что в России демократия, и что у нас народ что-то решает? И с чего ты взял что ЕДросы демократы... Пример не удачный.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 14:23   #50   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин
Американцы готовят революцию в России!
- раздалбывают по ночам наши дороги и теплотрассы;
- переодеваются ментами и ****ят налогоплательщиков;
- запрещают правительству поднимать пенсии и зарплаты;
- спекулируют продуктами питания, завышая цены;
вот ведь суки какие...
Они всего лишь спонсировали всю ту вакханалию, что творилась в лихие 90-е. (Впрочем, подрывная деятельность велась и раньше). И пестовали разного рода "младореформаторов". И промывали моцх обывателю, используя СМИ.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 14:24   #51   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 25,019
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 58

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Мученник
дайте альтернативный вариант, как надо было сделать что бы было хорошо.
Испания, Чили, например.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 14:27   #52   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,386
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 57

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Мученник
Бред...
- я сужу по делам посмотрите на все законы принятые во время диктатуры едросов все законы отражают лишь интересы самих депутатов и тех кто их лоббирует (бандитов,олигархов)- найдите среди них хоть один отражающии интересы большинства.
любого депутата можно купить, абсолютного диктатора купить нельзя
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 14:41   #53   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от EUGEND
учите историю господа демократы гитлер был выбран большинством народа тем не менее был абсолютным диктатором и на начальном этапе своего правления отражал интересы большинства населения германии
На выборах 5 марта 1933 НСДАП получила 43% - это, очевидно, не большинство народа, хотя и 1-ое место. Далее, диктатором Гитлер стал не сразу, да и вообще на абсолютного диктатора (в отличие от Сталина, например) он не тянул - в Рейхе было более-менее коллегиальное управление.
Цитата:
Сообщение от EUGEND
а из вас господа демократы кто ни будь может привести пример хоть одного депутата едроса, у которого бабло бы не лезло из всех дырок и который лезет во власть только что бы нахапать еще больше- а ведь его по вашим понятиям тоже выбирает народ
Не могу. Постольку поскольку я выступаю против Путина и его холуёв.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 14:45   #54   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Про китай... Россию они уже обогнали и по словам самих китайцев США они догонят к 2027 году....
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 14:46   #55   
Форумец
 
Аватар для EUGEND
 
Сообщений: 4,386
Регистрация: 09.08.2006
Возраст: 57

EUGEND вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Valmont
Не могу. Постольку поскольку я выступаю против Путина и его холуёв.
- и какая же альтернатива
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 15:14   #56   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy
Про китай...
- это 200 миллионов людей, живущих на побережье и начинающих более-менее неплохо жить, и 1 миллиард 100 миллионов человек, живущих внутри территории, сгнивающих от дикой нищеты, протест которых (на фоне благополучного побережья) жестоко подавляется правительством.
Одним словом, та ещё пороховая бочка.
Цитата:
Сообщение от EUGEND
- и какая же альтернатива
Эмиграция.
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 15:34   #57   
.
 
Аватар для AishiDiho
 
Сообщений: 6,012
Регистрация: 20.01.2003
Возраст: 45

AishiDiho вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Valmont
Эмиграция.
Напрашивается вопрос: Когда же это случится?
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 15:45   #58   
Форумец
 
Аватар для Valmont
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.07.2003

Valmont вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AishiDiho
Когда же это случится?
Волнуешься?
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 15:47   #59   
.
 
Аватар для AishiDiho
 
Сообщений: 6,012
Регистрация: 20.01.2003
Возраст: 45

AishiDiho вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Valmont
Волнуешься?
Еще бы. Ну так когда же это случится?
  Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 15:57   #60   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Valmont
зачем ему вообще быть абсолютным диктатором, если его и так большинство народа выберет на демократических выборах, ежели уж он выражает их интересы)?
Выберут его на дем. выборах, и что дальше? Получит ли этот диктатор абсолютную власть в условиях существования других демократических институтов в стране? Нет... тогда зачем весь этот огород..
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind