Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » Болталка... » » Большая болталка
бывш. Большая свалка. Пишите сюда на любые темы, какие вообще не по теме форума.

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.01.2008, 13:15   #1   
el topo
 
Аватар для (KROT)
 
Сообщений: 1,361
Регистрация: 26.05.2007
Возраст: 17

(KROT) вне форума Не в сети
Спор-2. Возможность отыграться

Байт может отыграться
Итак, берем треугольник, разрезаем его вот так и выкидываем два квадрата в центре
Изображения
 
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2008, 13:16   #2   
el topo
 
Аватар для (KROT)
 
Сообщений: 1,361
Регистрация: 26.05.2007
Возраст: 17

(KROT) вне форума Не в сети
Байт спорит, что из оставшихся частей сложит треугольник такой же площади.
И складывает
Изображения
 
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2008, 13:23   #3   
Famous
 
Аватар для Ing K
 
Сообщений: 1,962
Регистрация: 07.05.2006

Ing K вне форума Не в сети
(KROT), при вычислении площади предполагается, что фигура сплошная. В данном случае у полученной фигуры пробелы у треугольников основания, что на рисунке не отражено.
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2008, 13:26   #4   
Форумец
 
Аватар для CowboyHugges
 
Сообщений: 1,149
Регистрация: 20.02.2007

CowboyHugges вне форума Не в сети
Эх, софисты
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2008, 13:34   #5   
el topo
 
Аватар для (KROT)
 
Сообщений: 1,361
Регистрация: 26.05.2007
Возраст: 17

(KROT) вне форума Не в сети
Ing K, не надо меня убеждать, что это фокус. Я знаю
Дадим Байту возможность отыграться
Заодно объявим конкурс на самое доходчивое объяснение фокуса. Пусть кто-нибудь нарисует "пробелы у треугольников основания"
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2008, 13:39   #6   
Famous
 
Аватар для Ing K
 
Сообщений: 1,962
Регистрация: 07.05.2006

Ing K вне форума Не в сети
(KROT), перечитайте сообщение.
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2008, 13:44   #7   
Форумец
 
Аватар для CowboyHugges
 
Сообщений: 1,149
Регистрация: 20.02.2007

CowboyHugges вне форума Не в сети
(KROT), что-то сдается, что ваши "треугольники" - не совсем треугольники, а,скорее, пятиугольникик (пентагон ).
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2008, 13:57   #8   
el topo
 
Аватар для (KROT)
 
Сообщений: 1,361
Регистрация: 26.05.2007
Возраст: 17

(KROT) вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CowboyHugges
(KROT), что-то сдается, что ваши "треугольники" - не совсем треугольники, а,скорее, пятиугольникик (пентагон ).
CowboyHugges, да я не спорю
тангенс одного угла - 2/5, то есть 0,4
тангенс другого угла - 3/7, то есть 0,4286
разница 0,0286, она практически незаметна
Да, пятиугольник. Но как это объясняет природу фокуса?
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2008, 15:04   #9   
импровизатор
 
Аватар для Байт
 
Сообщений: 3,530
Регистрация: 04.12.2003
Возраст: 39
Записей в дневнике: 13

Байт вне форума Не в сети
Сейчас, дайте только покушать)
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2008, 15:23   #10   
Форумец
 
Аватар для CowboyHugges
 
Сообщений: 1,149
Регистрация: 20.02.2007

CowboyHugges вне форума Не в сети
(KROT), не ну глупость ведь, причем бородатая (см. "Занимательная геометрия" или "Аванта+.Математика"). Верхний чуть побольше треугольника, нижний чуть поменьше- эти чуть-чуть так раз и есть два квадратика
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2008, 15:47   #11   
импровизатор
 
Аватар для Байт
 
Сообщений: 3,530
Регистрация: 04.12.2003
Возраст: 39
Записей в дневнике: 13

Байт вне форума Не в сети
Согласен. Если учуять подкол в формулировке задачи - то можно вообще не спорить, ибо не о чем. Это не треугольники, а 5-угольники..
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2008, 15:49   #12   
el topo
 
Аватар для (KROT)
 
Сообщений: 1,361
Регистрация: 26.05.2007
Возраст: 17

(KROT) вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CowboyHugges
(KROT), не ну глупость ведь
Фокусы не могут быть глупостью
Фокусы - это красивая шутка
Цитата:
причем бородатая
Если бы бородатая, объяснение написали бы сразу
Цитата:
Сообщение от CowboyHugges
Верхний чуть побольше треугольника, нижний чуть поменьше- эти чуть-чуть так раз и есть два квадратика
О каком треугольнике идет речь? Их можно нарисовать два - один с углом 0,428, другой с углом 0,4

Правильно так: у первого пятиугольника незаметный излом на высоте пять клеток, у второго - на высоте семь клеток. Т.о., это разные фигуры, и у них разная площадь

Но фокус в том, ПОЧЕМУ мы ни на первой, ни на второй фигуре не видим излома на два градуса
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2008, 15:51   #13   
импровизатор
 
Аватар для Байт
 
Сообщений: 3,530
Регистрация: 04.12.2003
Возраст: 39
Записей в дневнике: 13

Байт вне форума Не в сети
Потому что нашему мозгу мешает это видеть сетка

* оптические иллюзии - интереснейшая вещь)
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2008, 15:51   #14   
el topo
 
Аватар для (KROT)
 
Сообщений: 1,361
Регистрация: 26.05.2007
Возраст: 17

(KROT) вне форума Не в сети
Байт, сам мудрый CowboyHugges потратил много времени, чтобы разобраться
Можете смело спорить с любым, у кого нет изрядного образования
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2008, 15:54   #15   
импровизатор
 
Аватар для Байт
 
Сообщений: 3,530
Регистрация: 04.12.2003
Возраст: 39
Записей в дневнике: 13

Байт вне форума Не в сети
таких - большинство
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2008, 16:00   #16   
el topo
 
Аватар для (KROT)
 
Сообщений: 1,361
Регистрация: 26.05.2007
Возраст: 17

(KROT) вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Байт
Потому что нашему мозгу мешает это видеть сетка
В данном случае все еще смешнее
Картинки растровые. Косые линии в растре рисуются сдвигом пикселов.
Пикселы сдвинуты немного неравномерно. Фактически боковые линии не прямые, а кривые
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: linia.jpg
Просмотров: 2
Размер:	12.6 Кб
ID:	220999  
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2008, 16:04   #17   
el topo
 
Аватар для (KROT)
 
Сообщений: 1,361
Регистрация: 26.05.2007
Возраст: 17

(KROT) вне форума Не в сети
Если бы излом был, мы бы его увидели. Но прямые изогнули так, что излома не стало
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2008, 16:11   #18   
el topo
 
Аватар для (KROT)
 
Сообщений: 1,361
Регистрация: 26.05.2007
Возраст: 17

(KROT) вне форума Не в сети
Можно считать, что треугольники нарисованы не на плоскости, а не некоторой искривленной поверхности
От первой фигуры ко второй кривизна поверхности меняется на 2%
При этом достаточно большая площадь исчезает
Отсюда можно вывести многие парадоксы топологии искривленных пространств

Так что не глупость это, а достаточно философский по своему содержанию фокус
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2008, 16:35   #19   
Форумец
 
Аватар для CowboyHugges
 
Сообщений: 1,149
Регистрация: 20.02.2007

CowboyHugges вне форума Не в сети
Советую резать перед друзьями лист Мёбиуса - это не менее удивительно, плюс не основано на оптических обманах
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2008, 17:00   #20   
импровизатор
 
Аватар для Байт
 
Сообщений: 3,530
Регистрация: 04.12.2003
Возраст: 39
Записей в дневнике: 13

Байт вне форума Не в сети
и распить бутылку Кляйна!
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2008, 17:02   #21   
el topo
 
Аватар для (KROT)
 
Сообщений: 1,361
Регистрация: 26.05.2007
Возраст: 17

(KROT) вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CowboyHugges
Советую резать перед друзьями лист Мёбиуса
Разрезание листа Мебиуса - вещь действительно бородатая
Но есть множество иных топологических причуд. Например, "коса Мебиуса"
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 060.jpg
Просмотров: 32
Размер:	15.0 Кб
ID:	221021  
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2008, 17:05   #22   
el topo
 
Аватар для (KROT)
 
Сообщений: 1,361
Регистрация: 26.05.2007
Возраст: 17

(KROT) вне форума Не в сети
Кстати, Байт, можете поспорить с другом, что сможете сплести косу из целого куска бумаги, не разрывая его на части
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2008, 17:09   #23   
импровизатор
 
Аватар для Байт
 
Сообщений: 3,530
Регистрация: 04.12.2003
Возраст: 39
Записей в дневнике: 13

Байт вне форума Не в сети
(KROT), вариант офигенный. спасибо!
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2008, 17:10   #24   
импровизатор
 
Аватар для Байт
 
Сообщений: 3,530
Регистрация: 04.12.2003
Возраст: 39
Записей в дневнике: 13

Байт вне форума Не в сети
Кстати, хорошая тема, надо её развить! И выкладывать сюда разнообразные варианты "честно наколоть" товарища)))
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2008, 17:13   #25   
папататар
 
Аватар для ®y©©kuu
 
Сообщений: 4,895
Регистрация: 14.02.2007
Возраст: 40

®y©©kuu вне форума Не в сети
Байт, если ты со мной на такую вещь поспоришь, я тебе в глаз дам! Нужно ценить мозк товарища, а не хавать его!
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2008, 17:40   #26   
Форумец
 
Аватар для CowboyHugges
 
Сообщений: 1,149
Регистрация: 20.02.2007

CowboyHugges вне форума Не в сети
А как сделать из фигуры а фигуру б не разрезая её
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Topol1.JPEG
Просмотров: 13
Размер:	21.3 Кб
ID:	221029  
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2008, 17:42   #27   
Форумец
 
Аватар для CowboyHugges
 
Сообщений: 1,149
Регистрация: 20.02.2007

CowboyHugges вне форума Не в сети
Топология - весчь хорошая, но как и с наркотиками, ей не стоит сильно увлекаться. Судите сами: Дж.Неш - тополог - шизофреник, Г.Перельман - тополог - свихнулся, А.Фоменко - тополог - свихнулся.
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2008, 18:46   #28   
импровизатор
 
Аватар для Байт
 
Сообщений: 3,530
Регистрация: 04.12.2003
Возраст: 39
Записей в дневнике: 13

Байт вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CowboyHugges
А как сделать из фигуры а фигуру б не разрезая её
это элементарно, хотя и на первый взгляд ломает мозг...
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2008, 19:02   #29   
el topo
 
Аватар для (KROT)
 
Сообщений: 1,361
Регистрация: 26.05.2007
Возраст: 17

(KROT) вне форума Не в сети
Для топологов это действительно бородатая задача

У Фоменко есть серия рисунков, как расцепить эти кольца, на примере того, как деформируется человек, сцепивший руки кольцами пальцев
Но добавляя человека, он усложнил задачу - пришлось предполагать, что человек пластилиновый, палец можно двигать по его поверхности

Фильм по мотивам Фоменко (как расцепляются руки) ftp://ftp1:[email protected]/Piknik/AVI/Homotopy.avi
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2008, 19:07   #30   
el topo
 
Аватар для (KROT)
 
Сообщений: 1,361
Регистрация: 26.05.2007
Возраст: 17

(KROT) вне форума Не в сети
Кстати, шутка с разрезанием квадрата (многоугольники переворачиваются)
Изображения
 
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind