Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.03.2008, 16:29   #151   
Archer forever
 
Аватар для Random
 
Сообщений: 1,083
Регистрация: 13.03.2002
Возраст: 49

Random вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай
Да что Вы говорите. Неужели Вы считаете, что большинство россиян хочет жить в оккупированной стране?
Большинству как раз и будет пофигу.
  Ответить с цитированием
Старый 20.03.2008, 17:33   #152   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от БалаганOFF
скорее общих целей...
В любом случае они должны быть внешними.
Цитата:
Сообщение от Kerensky
Не наши войска, а российский контингент войск ООН. А это две большие разницы.
Да. За этих платит ООН, а не Россия.
Цитата:
Сообщение от Random
Большинству как раз и будет пофигу.
Не уверен. Хотя для большей уверенности можно перенять опыт ВОВ - заградотряды.
  Ответить с цитированием
Старый 20.03.2008, 17:34   #153   
Форумец
 
Сообщений: 4,171
Регистрация: 01.10.2007

Snakeskin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Random
Большинству как раз и будет пофигу.
не думаю...
Цитата:
Сообщение от Слай
Не уверен. Хотя для большей уверенности можно перенять опыт ВОВ - заградотряды.
+1
  Ответить с цитированием
Старый 20.03.2008, 18:28   #154   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай
Для меня братских народов не существует. А во внешней политике необходимо руководствоваться целесообразностью, а не эмоциями.
Здравый подход, все эти рассуждения про "братство народов" не более чем выгодный кому-то миф.
  Ответить с цитированием
Старый 20.03.2008, 21:54   #155   
Форумец
 
Аватар для Kerensky
 
Сообщений: 571
Регистрация: 04.03.2007
Возраст: 56

Kerensky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
"братство народов" не более чем выгодный кому-то миф.
Скорее наоборот, кое-кому выгодно и хочется представить, будто братство народов - миф. Никто не заставлял моих друзей считать сербов братьями и поехать воевать в Косово, не из-за денег, а только потому, что хотелось помочь братскому народу. И многие ехали не в Чечню контрактниками, а в относительно далекую Югославию, где заработать можно было только пулю. Что-то мне напоминает Испанию 36-39гг.
Я хотел написать только это, но потом подумал, что дальнейший спор не имеет дальнейшего смысла. Есть некоторые категории людей, которые руководствуются только целесообразностью. А остальных, кто не такой, считают дураками. Мой прадед, после октябрьского переворота не воткнул штык в землю, руководствуясь целесообразностью и не свалил из Русского экспедиционного корпуса в Россию, а остался верным присяге, воевать с немцами во Франции. Мой дед, защищая блокадный Ленинград, шел по снегу в черном морском бушлате на верную смерть в штыковую атаку, и выжил, потому, что его ранило немного раньше, чем убило всю его роту. Из них ни кто не руководствовался только целесообразностью. Целесобразники сидели по тылам с броней да липовыми грыжами.
Тот, кто привык рассматривать мир через призму выгоды, то для них не существует ни братского, ни собственного народа, ни Родины, ни веры, ни любви ни счастья. Жаль таких людей, но они не пожалеют никого - это нецелесообразно.
Ухожу с темы.
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2008, 07:39   #156   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kerensky
Я хотел написать только это, но потом подумал, что дальнейший спор не имеет дальнейшего смысла. Есть некоторые категории людей, которые руководствуются только целесообразностью. А остальных, кто не такой, считают дураками. Мой прадед, после октябрьского переворота не воткнул штык в землю, руководствуясь целесообразностью и не свалил из Русского экспедиционного корпуса в Россию, а остался верным присяге, воевать с немцами во Франции. Мой дед, защищая блокадный Ленинград, шел по снегу в черном морском бушлате на верную смерть в штыковую атаку, и выжил, потому, что его ранило немного раньше, чем убило всю его роту. Из них ни кто не руководствовался только целесообразностью. Целесобразники сидели по тылам с броней да липовыми грыжами.
Тот, кто привык рассматривать мир через призму выгоды, то для них не существует ни братского, ни собственного народа, ни Родины, ни веры, ни любви ни счастья. Жаль таких людей, но они не пожалеют никого - это нецелесообразно.
Ухожу с темы.
Не нужно путать Родину и другое государство, это абсолютно разные вещи, подчеркиваю, абсолютно разные. Если для вас отдать жизнь за Сербию, это также нормально, как и за Россию, то это не значит, что другие россияне неготовые последовать вашему примеру не любят Россию.
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2008, 11:51   #157   
физик
 
Аватар для kven
 
Сообщений: 1,440
Регистрация: 01.03.2005
Возраст: 46

kven вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай
Неужели Вы считаете, что большинство россиян хочет жить в оккупированной стране?
кстати, сейчас среди молодежи вообще популярна мысль типа: "захватил бы нас Гитлер - ездили бы на мерседесах все"

после всяких там ледоколов столько говна в головах у людей что диву даешься
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2008, 11:57   #158   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от kven
кстати, сейчас среди молодежи вообще популярна мысль типа: "захватил бы нас Гитлер - ездили бы на мерседесах все"
Разве что среди бритоголовой шпаны, именующей себя борцами за белую расу.
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2008, 12:08   #159   
Archer forever
 
Аватар для Random
 
Сообщений: 1,083
Регистрация: 13.03.2002
Возраст: 49

Random вне форума Не в сети
qert33,
Цитата:
Сообщение от qert33
Не нужно путать Родину и другое государство, это абсолютно разные вещи, подчеркиваю, абсолютно разные. Если для вас отдать жизнь за Сербию, это также нормально, как и за Россию, то это не значит, что другие россияне неготовые последовать вашему примеру не любят Россию
Если сейчас расколоть Россию по полам, ну например бюракратическим произволом, будут ли в разных половинках братские народы или нет? И если в не вашей половинке будет идти война, будете ли вы считать её своей?
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2008, 14:10   #160   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Random
Если сейчас расколоть Россию по полам, ну например бюракратическим произволом, будут ли в разных половинках братские народы или нет? И если в не вашей половинке будет идти война, будете ли вы считать её своей?
Между русскими на может быть братства народов, мы один народ. Повторю, для меня русские и сербы, это далеко не одно и тоже.
Война в соседнем государстве всегда в той или иной мере затрагивает интересы страны. Повторю, если нам выгодно поддерживать Сербию, ее нужно поддерживать, если нам это не выгодно, то, не смотря не на какое "братство", делать этого не нужно.
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2008, 14:23   #161   
Archer forever
 
Аватар для Random
 
Сообщений: 1,083
Регистрация: 13.03.2002
Возраст: 49

Random вне форума Не в сети
qert33, а сколько должно пройти времени после разделения, что бы это был не один народ? Вот интересно, в связи со всем выше сказанным, мы с украинцами один народ или два народа разных?
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2008, 14:45   #162   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Random
qert33, а сколько должно пройти времени после разделения, что бы это был не один народ?
Славяне это этнос, а не народ.
Цитата:
Сообщение от Random
Вот интересно, в связи со всем выше сказанным, мы с украинцами один народ или два народа разных?
Да, кроме западных конечно.
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2008, 14:53   #163   
Archer forever
 
Аватар для Random
 
Сообщений: 1,083
Регистрация: 13.03.2002
Возраст: 49

Random вне форума Не в сети
Гм, чуствую что нужно устаканиться в терминалогии... А что собственно есть народ? И чем он отличается от этноса?
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2008, 14:59   #164   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Random, прежде на вопрос ответите?
Цитата:
Сообщение от qert33
Поляки, чехи, славаки, тоже наши братья?
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2008, 14:14   #165   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Random
а сколько должно пройти времени после разделения, что бы это был не один народ?
Когда представители этих народов будут воспринимать себя разными народами. Это и есть завершение разделения. Мы воспринимаем себя русскими, а сербы - сербами.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2008, 16:23   #166   
Форумец
 
Сообщений: 4,909
Регистрация: 08.04.2003
Возраст: 43

zic вне форума Не в сети
Цитата:
Здравый подход, все эти рассуждения про "братство народов" не более чем выгодный кому-то миф.
Это абсолютно нормальное средство внутренней политик, подогревая и остужая эти настроения государство готовит оправдание своим действиям в глазах общественного мнения.

Иначе к примеру экономическая блокада очередного зарвавшегося царька на периферии может перевести этого выродка в разряд мучеников, угнетаемых русским шовено-империализмом.

Оттуда же все эти разговоры в Америке про исламо-фашизм , данным действием они очень лихо сводят все аргументы внутренней исламистской фракции в ноль , в глазах общественного мнения.
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 12:29   #167   
Форумец
 
Сообщений: 127
Регистрация: 23.11.2007

ХристIаниН вне форума Не в сети
Сербы- наш братский СЛАВЯНСКИЙ народ!!! И я, как славянин, переживаю за то, что творится там, в Сербии. Не пишется ли сценарий для России?! А албанцев и американцев надо п..дить!
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 12:34   #168   
Форумец
 
Сообщений: 127
Регистрация: 23.11.2007

ХристIаниН вне форума Не в сети
Только не подумайте, что я фашист.Ни вкоем случае! Просто Россия должна отстаивать свои интересы, ведь нам же не хочется возникновения ещё одного исламистского государства и усиления позиций Америки в Восточной Европе?!Сейчас ещё и Украина в НАТО вступит...
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2008, 12:45   #169   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ХристIаниН
А албанцев и американцев надо п..дить!
Как можно?! Ведь они наши братья по белой расе. К тому же, мы все люди, а все люди - братья.
  Ответить с цитированием
Старый 29.03.2008, 19:03   #170   
Mоdеrаtоr
 
Аватар для DeniSS1
 
Сообщений: 1,617
Регистрация: 09.10.2007
Возраст: 33

DeniSS1 вне форума Не в сети
А если отделения не произойдёт? Либо нужно выселять из Косово всех албанцев, либо они продолжат резать сербов. Одно из двух.
  Ответить с цитированием
Старый 30.03.2008, 01:27   #171   
Форумец
 
Аватар для Kerensky
 
Сообщений: 571
Регистрация: 04.03.2007
Возраст: 56

Kerensky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от qert33
Славяне это этнос, а не народ
Этнос Историческая сложившаяся этническая общность - племя, народность, нация. (Толковый словарь Русского языка С.И. Ожегов и Н.Ю. Шведова)
Решил вернуться. Я не думаю, что русские очень обособленная нация, пришедшая из поднебесья, не имеющая на грешной земле ни братьев, ни каких ли других родственников, все зависит от нас самих. Я считаю, что у меня есть братья не только в России, но и в Сербии, на Украине, в Белоруссии, Болгарии, и еще где-то. И меня не переубедит ни кто в обратном. Если кто-то думает иначе, то это их дело. Государства, особенно империи, распадаются и растаптываются, а народы и этносы остаются!
  Ответить с цитированием
Старый 30.03.2008, 01:56   #172   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kerensky
Я считаю, что у меня есть братья не только в России, но и в Сербии, на Украине, в Белоруссии, Болгарии, и еще где-то.
Вы из многодетной семьи?
  Ответить с цитированием
Старый 30.03.2008, 03:30   #173   
Форумец
 
Аватар для Kerensky
 
Сообщений: 571
Регистрация: 04.03.2007
Возраст: 56

Kerensky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай
Вы из многодетной семьи?
Я патриот! а Вы, наверное, фарисей.
  Ответить с цитированием
Старый 30.03.2008, 09:53   #174   
Форумец
 
Аватар для qert33
 
Сообщений: 7,374
Регистрация: 21.05.2005

qert33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kerensky
Я патриот!
Похвально, только непонятно чего вы патриот. Например, я патриот России, а вы патроит чего?
  Ответить с цитированием
Старый 30.03.2008, 15:57   #175   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kerensky
Я патриот!
А чего же не соответствуете определению. Или Ваша Родина где-то ещё?

Патриот - любитель отечества, ревнитель о благе его, отчизнолюб, отечественник или отчизник. Патриотизм - любовь к отчизне. Патриотический, отчизненный, отечественый, полный любви к отчизне.
Даль


Патриот - человек, преданный своему народу, любящий свое отечество, готовый на жертвы и совершающий подвиги во имя интересов своей родины.
Ушаков.


А исходя из написанного Вами в этой теме, Вы скорее интернационалист.
  Ответить с цитированием
Старый 30.03.2008, 18:06   #176   
Mоdеrаtоr
 
Аватар для DeniSS1
 
Сообщений: 1,617
Регистрация: 09.10.2007
Возраст: 33

DeniSS1 вне форума Не в сети
Думал выдержу. Нет, прорвало.

Мне глубоко и с высокой колокольни, кем меня считают: патриотом или интернационалистом. Но объективный факт: в косовской части Сербии сербы являются изгоями. Не думаю, что украинцам понравится, если турки начнут громить их дома в Крыму. Не думаю, что Вам понравится, если китайцы будут отрезать головы русским во Владивостоке. То, что происходит в Сербии сейчас - тоже самое.
То, что албанцы говорят о своих древних правах на территорию - это повтор того, что недавно предъявляла нам Эстония. Или мы уже забыли?
Так вот, порядок нужно уважать. Раз сейчас такие границы сложились, то менять их не нужно. Особенно так агрессивно.
Насчёт всех остальных сепаратистов во всём мире: если в том государстве, от которого они хотят отделится, этот народ считается более низшим, презираемым - то они имеют на отделение полное право.
Если этот народ сам пытается притеснять основное население, то это просто преступность.

Каждый имеет право на самозащиту.
  Ответить с цитированием
Старый 30.03.2008, 22:08   #177   
Форумец
 
Сообщений: 4,909
Регистрация: 08.04.2003
Возраст: 43

zic вне форума Не в сети
Цитата:
если в том государстве, от которого они хотят отделится, этот народ считается более низшим, презираемым - то они имеют на отделение полное право.
третий может пятый класс средней школы , максимум

имеет не имеет право, вы что реально думаете что ваши права кому то интересны ?

пора бы уже понять что все международные институты существуют лишь за тем чтобы придать видимость легитимности праву сильного, в глазах международного же быдло-сообщества.

кто сильнее тот и прав
  Ответить с цитированием
Старый 30.03.2008, 23:13   #178   
Форумец
 
Сообщений: 61
Регистрация: 14.08.2007
Возраст: 39

Asmund вне форума Не в сети
Когда-то бывшие страны антанты(кроме России естественно) раскармливали германского зверя, что бы спустить поводок на СССР. В итоге собака покусала своего же хозяина. Сейчас США опять начинает сильно заботиться о своём исламском зверьке. Вот только на кого он набросится - остаётся загадкой.
  Ответить с цитированием
Старый 31.03.2008, 00:52   #179   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Asmund
Когда-то бывшие страны антанты(кроме России естественно) раскармливали германского зверя, что бы спустить поводок на СССР. В итоге собака покусала своего же хозяина.
С Афганистаном и Ираком было тоже самое.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2008, 02:42   #180   
Форумец
 
Аватар для Kerensky
 
Сообщений: 571
Регистрация: 04.03.2007
Возраст: 56

Kerensky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай
Как можно?! Ведь они наши братья по белой расе. К тому же, мы все люди, а все люди - братья.
Скатайтесь, по возможности в независимое Косово, и когда вашей головой будут играть в футбол албанские бандерлоги, то Вы уже не вспомните про братство народов и про Ваших любимых америкосовских братьев.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind