Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.05.2008, 20:28   #31   
слесарь
 
Аватар для Uncle
 
Сообщений: 1,827
Регистрация: 01.07.2007

Uncle вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
пейсдишь на центральном рынке мясо наше Воронежское, а вот в гиперах да, там хер пойми чье.
Тут слух пошёл о том что в мясных рядах ЦР под видом того же деревенского свежего мяса затесалось мясо из других стран причём не самого лучшего качества. И теперь на прилавках с мясом появились таблички "ДЕРЕВЕНСКОЕ".
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2008, 20:39   #32   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,276
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 44

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от S@DIST Посмотреть сообщение
Чё за чушь? ППЦ вы демагогию развели! НЕ БУДЕТ ИНФЛЯЦИИ БЛИЖАЙШИЕ 2 года!
Ну да, мальчЕГ, а ты понимаешь суть слова ИНФЛЯЦИЯ или чей-то слышал, но точно не знаешь ?

ЗЫж второй вариант, это такие у тебя шутки юмора неуместные.
  Ответить с цитированием
Старый 13.05.2008, 20:42   #33   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,276
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 44

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Uncle Посмотреть сообщение
Тут слух пошёл о том что в мясных рядах ЦР под видом того же деревенского свежего мяса затесалось мясо из других стран причём не самого лучшего качества. И теперь на прилавках с мясом появились таблички "ДЕРЕВЕНСКОЕ".
Я конечно не знаю, что да как, но мясо беру всегда только в 1ом месте и никогда не жалел о качестве. Продают под вывеской какой-то там спецхоз. Мясо всегда свежее, порублено/порезано под нужды желающих. Недавно на барбекю покупал корейку на кости, ух сказочно получилась. Правда там только свинина, говядину не очень люблю.

Хотя тема конечно, впиндюрить табличку и задрать цены, все-таки деревенское
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 07:49   #34   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Колхозное... Совхозное.. один хрен у Аргентинской говядины себестоимость 5 центов килограмм...
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 08:02   #35   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,468
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 43

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
С молоком согласен, оно сцк все порошковое, из импортного порошка.
В прошлой теме об этом бреде, РДС ссылку приводил на сайт конторы торгующей порошком. Мол "вот весь порошок из-за границы везут".... Пять минут лазанья по тому сайту позволили найти аналитический отчет за 2007-й кажись год по рынку молочных продуктов в России, в котором было сказано, что только 20% (или где-то так) привозное сырье. Легко вычесть и понять, что значительно больше половины сырья для молочной промышленности - родное
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 13:22   #36   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,276
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 44

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
В прошлой теме об этом бреде, РДС ссылку приводил на сайт конторы торгующей порошком. Мол "вот весь порошок из-за границы везут".... Пять минут лазанья по тому сайту позволили найти аналитический отчет за 2007-й кажись год по рынку молочных продуктов в России, в котором было сказано, что только 20% (или где-то так) привозное сырье. Легко вычесть и понять, что значительно больше половины сырья для молочной промышленности - родное
Может и так, но все оно из нормализованного, читай порошкового, а это уже не молоко
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 13:29   #37   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
RDS, вот уж не думал что будет топик где я с тобой соглашусь на все 100%
имхо границы закрывать надо, нефть/газ менять на технологии, вывоз зелено-розовый прекратить, поднимать свое СХ и пр-во
конкурировать с европой мы не сможем
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 13:49   #38   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Archy, не с европой а скажем с той же аргентиной... в англии вон уже сколько лет свою шерсть не выращивают..
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 14:00   #39   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Sandy, немножко беремчатым быть не получится - если закрывать ворота то от всех
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 14:03   #40   
просто Гений
 
Сообщений: 3,133
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 52

RDS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
В прошлой теме об этом бреде, РДС ссылку приводил на сайт конторы торгующей порошком. Мол "вот весь порошок из-за границы везут".... Пять минут лазанья по тому сайту позволили найти аналитический отчет за 2007-й кажись год по рынку молочных продуктов в России, в котором было сказано, что только 20% (или где-то так) привозное сырье. Легко вычесть и понять, что значительно больше половины сырья для молочной промышленности - родное
Ну вот, не могу я верить всяким там "аналитическим отчетам", когда мои глаза говорят об обратном, когда в моем ближайшем окружении раньше (до 2000 годов) было 4 хозяйства с коровами, а теперь их нет!! И мне говорят, 80% молока мы производим, только не там где раньше, а чуть подальше!
Ну ведь ясно - это дезинформация, а в той области, про которую мне говорят, что там молоко выращивают, наоборот сообщают народу, что молоко выращивают в Воронеже. Главное успокоить всех, что все нормально!

Ну вот не видел я в Воронежской обл. откормочные комплексы. В Белгородской обл. видел, да и то четко знаю их технологический цикл - если небудет спермы из голандии - эти откормы остановяться через 1 год. Если не будет семян для выращивания кормов, эти откормы остановяться в течении года! И так ВЕЗДЕ!!! Россия - заложник запада!

Можно говорить: 80% сухого молока производиться на территории РОссии. Но при этом умалчивать, что 100% производства принадлежит иностранным фирмам и они (эти фирмы) способны уничтожить это производство мгновенно!!! Даже если путем бунта или революции, население ВДРУГ (очень сомнительно) захватывает производство молока, оно (население, а значит РОссия) не смогут самостоятельно производить молоко, ибо НЕТ в РОССИИ Быков, способных к оплодотворению, а без них все это молочное производство остановиться через 1-2 года.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 14:06   #41   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Archy, вот и книжка в тему
http://www.lib.ru/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.txt
RDS, так НЕВЫГОДНО же в России это все...
куда выгоднее тех же быков выращивать хоть в той же Аргентине.. климатически условия позволяют... рабочая сила дешовая.. НЕТУ тут заговора глобализация просто... и электронику в китае производить ВЫГОДНЕЕ чем в России... и автомобили.. так что наша промышленность подыхает не из за страшных заговоров а по жестким законам рынка она просто НЕ ВЫДЕРЖИВАЕТ КОНКУРЕНЦИИ...
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 14:08   #42   
просто Гений
 
Сообщений: 3,133
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 52

RDS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Archy, не с европой а скажем с той же аргентиной... в англии вон уже сколько лет свою шерсть не выращивают..
Кстати пол-года назад проскакивала информация о банкротстве Английского Королевского Молочного двора ЕЕ Величества Королевы. Этот двор более 300 лет снабжал Английский королевский двор молоком и маслом, но сейчас производство молока в англии не выгодно, а королева не желает более датировать невыгодное производство!
Но интересны были цифры. В репортаже приводилось: Себестоимость молока на молочном дворе ее королевского величества 0,22 евроцента, а СТОИМОСТЬ молока в супермаркете в Лондоне 0,19 евроцента.
Вот тут я просто в осадок выпал, вы гденить видели молоко по 7,92 рубля или по 6,84??? А в Англии оно продаеться.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 14:10   #43   
Форумец
 
Сообщений: 34,974
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Sandy, спасибо... читал во многом согласен
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 14:15   #44   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Archy, угу а выводы после прочтения такие напрашиваются что блин грустно и охота выпить и и в деревню.. один хрен все туда скоро свалим на натуральное хозяйство... Еще и за землю повоюем...
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 14:58   #45   
просто Гений
 
Сообщений: 3,133
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 52

RDS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Archy, угу а выводы после прочтения такие напрашиваются что блин грустно и охота выпить и и в деревню.. один хрен все туда скоро свалим на натуральное хозяйство... Еще и за землю повоюем...
Предлагаю валить в Парагвай. ИМХО все равно для выживания придеться "коровам хвосты крутить", так приятнее это делать там, где теплее, а не там где 9 месяцев в году жить на улице невозможно. Тем более, лет через 20 газа на отопление домов не хватит и придеться оптья топить дровами и улгем (если еще останеться такая профессия как "шахтер")
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 17:52   #46   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
так НЕВЫГОДНО же в России это все...
куда выгоднее тех же быков выращивать хоть в той же Аргентине.. климатически условия позволяют... рабочая сила дешовая.. НЕТУ тут заговора глобализация просто... и электронику в китае производить ВЫГОДНЕЕ чем в России... и автомобили.. так что наша промышленность подыхает не из за страшных заговоров а по жестким законам рынка она просто НЕ ВЫДЕРЖИВАЕТ КОНКУРЕНЦИИ...
Надеюсь, Вы шутите... Так сказать, смех сквозь слёзы? Что же, у нас кроме нефти и газа ничего не растёт? И почему в Аргентине дешёвая рабочая сила? Там живут нормальные люди, в основном европейского происхохдения. Дело не в заговоре жидо-масонов, не в суровом климате России. Причины нашей отсталости - неумение верхов управлять и нежелание народа работать.
  Ответить с цитированием
Старый 16.05.2008, 18:28   #47   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,468
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 43

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Ну вот, не могу я верить
Когда сайт был нужен для токазательства дурацкой теории, он заслуживал доверия, когда выяснилось, что он ее опровергает, то сразу "нельзя верить". Верной дорогой идете!
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 01:41   #48   
Форумец
 
Аватар для GeRoy
 
Сообщений: 659
Регистрация: 27.10.2004
Возраст: 43

GeRoy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Ха-ха-ха...
Ну насмешил....
Ну просто уморил...
ЭТИ СЕМЕНА ЗАКУПАЮТЬСЯ НА 100% с 2002 года!!! В РОссии не осталось НИОДНОГО семеноводческого хозяйства!!! В России НЕСУЩЕСТВУЕТ СОБСТВЕННЫХ СЕМЯН!!!
ЗАБУДТЕ!!!

яйца - аналогично, деревенские на грани исчезновения, ибо нечем кормить кур.. (фабричные, не более 4 месяцев, ибо кура-несушка на фабрике живет неболее 4 месяце, после чего ее - на мясо, восстановление стаи невозможно из-за отсутствия петухов- производителей в России)
Поберегите нервы, уважаемый!

Вы тотально заблуждаетесь.

Проживал я одно время в Лесном Городке, что в Подмосковье. Так вот, там находится Всероссийский научно-исследовательский институт селекции и семеноводства овощных культур – ВНИИССОК (www.vniissok.ru ). И он фунциклирует на полную катушку. Люди работают и ничего не знают об "экспансии" с Запада. Зайдите на их сайт - просвятитесь.

Бывал я и на Калачеевской птицефарике у нас в облати. Представьте, куры оплодотворяются отечественной спермой. На фабрике есть "доильщицы", которые регулярно "обрабатывают" местных петухов. О как.

Боюсь, и в остальном Вы не правы.
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 02:46   #49   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
И так ВЕЗДЕ!!! Россия - заложник запада!
Не надо экстраполировать своё мнение о состоянии Воронежского с/х на всю страну.
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Но при этом умалчивать, что 100% производства принадлежит иностранным фирмам и они (эти фирмы) способны уничтожить это производство мгновенно!!!
Ох и нравится мне это предположение. Т.е. бизнесмен владеет производственными мощностями и тут вдруг уничтожает всё, что у него есть. То, что создавал всю жизнь.
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Себестоимость молока на молочном дворе ее королевского величества 0,22 евроцента, а СТОИМОСТЬ молока в супермаркете в Лондоне 0,19 евроцента.
Вот тут я просто в осадок выпал, вы гденить видели молоко по 7,92 рубля или по 6,84??? А в Англии оно продаеться.
Вот только объём не указан.
Цитата:
Сообщение от GeRoy Посмотреть сообщение
Проживал я одно время в Лесном Городке, что в Подмосковье. Так вот, там находится Всероссийский научно-исследовательский институт селекции и семеноводства овощных культур – ВНИИССОК (www.vniissok.ru ). И он фунциклирует на полную катушку. Люди работают и ничего не знают об "экспансии" с Запада. Зайдите на их сайт - просвятитесь.

Бывал я и на Калачеевской птицефарике у нас в облати. Представьте, куры оплодотворяются отечественной спермой. На фабрике есть "доильщицы", которые регулярно "обрабатывают" местных петухов. О как.
В довершении могу сказать, что семеноводческих хозяйств в России тоже не мало, и даже в Воронежской области.
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 09:32   #50   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,610
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Причины нашей отсталости - неумение верхов управлять и нежелание народа работать.
Это вам кто сказал? Да хоть обработайтесь - не выдержит отечественный телевизор конкуренции с сделанным в китае... себестоимость у них разная знаете ли... иногда в РАЗЫ... Почему по вашему вон то же молоко в лондоне ДЕШЕВЛЕ того которое в Воронеже? Тоже не умеют работать? Почему привозная говядина ДЕШЕВЛЕ? крестьяне ленивые? да и кстати про
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
кроме нефти и газа ничего не растёт?
это еще бабушка надвое сказала... Как по вашему что выгоднее добывать нефть и газ в теплых климатических условиях на берегу океана где можно почти сразу на танкеры закачивать и перевозить или транспортировать ту же нефть и газ через охрененные тысячи километров ОБОГРЕВАЯ ее той же нефтью и газом чтобы элементарно трубы не замерзли... Что то мне подсказывает что себестоимость иракской и кувейтской нефти ДЕШЕВЛЕ российской в несколько раз...
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 09:50   #51   
Специалист
 
Аватар для Staford
 
Сообщений: 691
Регистрация: 19.03.2005

Staford вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от fcfv Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от RDS
Сначала скажи, что у тебя в холодильнике... так... по приколу

ладна

мясо свинина
яйца
молоко
лук (зелень)
2 банки помидоров
банка огурцов
сырки глазированные
сыр
масло
грибы 4 банки
капуста
майонез
сметана
сок
сало
колбаса
йогурты
водка (откуда то)
варенье
рыба
кажись все
ЖИРУЕШЬ!!! ЩАСЛИФЧИК!!!
А тут хлебушек солюшкой хохляцкой посыпишь, да и рад. Правда, по большим праздникам соль заменяется приправой Ролтон... (опять же, импортной!)

Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от RDS
Но при этом умалчивать, что 100% производства принадлежит иностранным фирмам и они (эти фирмы) способны уничтожить это производство мгновенно!!!

Ох и нравится мне это предположение. Т.е. бизнесмен владеет производственными мощностями и тут вдруг уничтожает всё, что у него есть. То, что создавал всю жизнь.
Не думаю, что в России у него вложены все средства.
Если сильно приспичит кого-то наказать, то можно и малой толикой пожертвовать... Тем более - России оглоблю в зад воткнуть! Это ж Щастье -то какое!!!
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 10:22   #52   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,712
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Да хоть обработайтесь - не выдержит отечественный телевизор конкуренции с сделанным в китае... себестоимость у них разная знаете ли... иногда в РАЗЫ...
Ну, и почему разная с/с у телевизоров из Китая и наших? Суровый климат Черноземья сказывается? Почему китайские авто дешевле наших... при том, что сырьё завозится китайцами из России? Ах, там рабочая сила дешевле... Может производительность труда выше у китайцев?
В Киргизии говядина и баранина в 2-3 раза дешевле нашего мяса, а период выпаса скота в горных районах всего 2,5 месяца. Хотите знать почему такая разница в ценах... или сами догадываетесь?
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 13:35   #53   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,901
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Может производительность труда выше у китайцев?
Да выше. Партия сказала, рабочий сделал, а не как у нас.
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
телевизоров из Китая и наших
Думаю, что с/c у китайских ниже из-за дншёвой рабочей силы. Но вспоминается наш телек "Рубин"/ У нас в семье и многих знакомых, которые его покупали, сел кинескоп. В советское время умели делать телевизоры, не то что сейчас. Качество стремится к 0. А с Китаем уже некто не в состоянии конкурировать, у них 1 место в мире по производству телевизоров и радиоприёмников.
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 14:24   #54   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Staford Посмотреть сообщение
Если сильно приспичит кого-то наказать, то можно и малой толикой пожертвовать... Тем более - России оглоблю в зад воткнуть! Это ж Щастье -то какое!!!
Выбросить пару миллиардов ради морального удовлетворения? Протестантская этика не позволит.
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 18:59   #55   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
ВСЕМ СПОКОЙНО! если что, - мы им газ перекроем..авария типа - голодные бунты не дают возможность починить, а пока создавать стратегические запасы и развивать свое СХ, чтобы если что, суметь прокормить единственных и настоящих союзников - Российскую армию и ВМФ.
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 19:45   #56   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,138
Регистрация: 28.03.2006

gr вне форума Не в сети
А по поводу дешевизны китайских товаров из-за дешевой раб силы, то это не совсем так, т.е. не сильно меньше они нашего зарабатывают и налоги у них не на много ниже, а вот то что у них все предприятия построены чуть ли не в полкирпича, и то что на китайских преприятиях отсутствует система отопления, уже о чем-то говорит.
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 19:56   #57   
Специалист
 
Аватар для Staford
 
Сообщений: 691
Регистрация: 19.03.2005

Staford вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Выбросить пару миллиардов ради морального удовлетворения? Протестантская этика не позволит
Ды ну... Хватит уже!!! Мы, все-таки, говорим о свиноферме, а не о космодроме...
И опять же, когда речь идет о пистоне России, тут ему партия поможет...
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 21:13   #58   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,096
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 43

ZSky вне форума Не в сети
Да сколько ж можно уже мусолить: "в России не хотят работать".В России денег просто не хотят платить, которые за работу положены и условия для неё создавать. Такое чувство, что за 20-30 лет из страны вывезли почти всех желающих работать и завезли только желающих жрать и пить.
Сами же в течение последних лет сделали всё, чтобы профессия менеджера и продавца считалась более престижной и оплачиваемой, чем рабочего предприятия, а теперь чуть что - не хотят работать.

Вот скажите мне, кто тогда делал раньше нормальные дороги, заводы и здания строил, технику военную производил, те же телевизоры, сельхозтехнику если никто не работал?
  Ответить с цитированием
Старый 17.05.2008, 22:57   #59   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,192
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Staford Посмотреть сообщение
Ды ну... Хватит уже!!! Мы, все-таки, говорим о свиноферме, а не о космодроме...
Я взял для примера предприятие пищевой промышленности.
Цитата:
Сообщение от Staford Посмотреть сообщение
И опять же, когда речь идет о пистоне России, тут ему партия поможет...
Т.е. возместит убытки. Ну так пускай потенциальный враг бессмысленно тратит свои деньги.
  Ответить с цитированием
Старый 18.05.2008, 20:05   #60   
Форумец
 
Аватар для cold blood
 
Сообщений: 495
Регистрация: 29.06.2006

cold blood вне форума Не в сети
ПРИЗРАК ГОЛОДНОЙ СМЕРТИ
http://rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=9387
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind