Севастополь - Российский или Украинский город?

[Слай]

Сообщение от Xenon

Вот мне интересно, кто же за те 54%, которые проголосовали за независимость?

За независимость прибалтийских стран голосовали и русские. Это так, для примера.

[Zhenyok]

Сколько отдыхал в Крыму, постоянно видел надписи на стенах баллонами "Крым - Россия", солидарен с данным мнением!

[Витя]

Сообщение от Zhenyok

Сколько отдыхал в Крыму, постоянно видел надписи на стенах баллонами "Крым - Россия", солидарен с данным мнением!

Не солидарен.

Украина - Белоруссия - Россия!

[Xenon]

Сообщение от Слай

За независимость прибалтийских стран голосовали и русские. Это так, для примера.

Дибилы...

[Слай]

Сообщение от Xenon

Дибилы...

Полагаю, сейчас они думают о себе также.

[Jane Doe]

Сообщение от HGR

ИМХО: просто голосовали против СССР. А за независимость какой страны им было пох**....тогда

Не совсем так. В 1991 году я жила в Киеве и практически ВСЕ мои русские знакомые голосовали за независимость Украины, так как были искренне уверены, что Москва обдирает республику как липку, а самостоятельно они заживут лучше и краше всех.
Но осуждать и навешивать ярлыки я бы не торопилась. Задним умом все крепки. И те двадцатилетние, которые с лёгкостью ставят клеймо "дебилы", вряд ли бы вели себя по-другому.

[Xenon]

Jane Doe, ну да...

[_supreme_]

Сообщение от Jane Doe

Не совсем так. В 1991 году я жила в Киеве и практически ВСЕ мои русские знакомые голосовали за независимость Украины, так как были искренне уверены, что Москва обдирает республику как липку

опачки... а в 2004-м толпы майданутых тоже были в этом уверены? откуда такая святая уверенность появилась в светлых свидомых головах - известно?

[Jane Doe]

Сообщение от _supreme_

а в 2004-м толпы майданутых тоже были в этом уверены? откуда такая святая уверенность появилась в светлых свидомых головах - известно?

А Вы, простите великодушно, своими глазами видели толпы "майданутых" или руководствуетесь репортажами нашего телевидения? Вы видели толпы русских крымчан на майдане? Если Вы попробуете разобраться в российско-украинских отношениях, включив голову и отбросив эмоции, то увидите, что именно Россия упорно делает всё, чтобы исключить Украину из сферы своего влияния. И совершенно идиотское поведение Лужкова в Севастополе - не импровизация, а вполне планомерные действия по уничтожению России.

[_supreme_]

Сообщение от Jane Doe

А Вы, простите великодушно, своими глазами видели толпы "майданутых" или руководствуетесь репортажами нашего телевидения?

я общался с оранжироидами достаточно, что бы вынести один простой вердикт - дебилы, натуральные дебилы со 100% засраными пропагандой мозгами. Ну и к чему пришли майданутые? Да ни к чему. Юля зажигает контральто свои песни о главном, народ слушает, кивает и негодует. Вот только жрать там почему-то каждым годом становится все меньше и меньше. Да и работают все трезвые люди в России. Хотя могли бы запросто свернуть шею своему рябому упырю, за то что он делает с нашей общей страной.

Вы видели толпы русских крымчан на майдане?

Кого там только не увидишь. Я о механизмах ненасильственной смены власти много знаю, скажу, что там и русских было полно, голосующих глоткой за оранжевую революцию.

Если Вы попробуете разобраться в российско-украинских отношениях, включив голову и отбросив эмоции, то увидите, что именно Россия упорно делает всё, чтобы исключить Украину из сферы своего влияния.

России покласть с высокой колокольни на все это недоразумение под названием "самостийна украина". Нет такого гос-ва "украина" и никогда небыло! Каких отношений? С кем? С зиц-председателем Ющенкой, поставленным на пост руководителя территорий? С чокнутой истеричкой Тимошенко, грызущего Юща за богатства "страны"? Никогда с ними и им подобными не будет никаких нормальных и серьезных отношений, потому что нормальным людям понятно, что являет сейчас собой оккупированная российская земля в том месте. Ей не быть никогда ни государством при таком раскладе ни российской территорией. Для России - это чемодан без ручки (выбросить жаль, трубы там еще лежат со времен СССР да и НАТО там не нужна никак из стратегических соображений). Для запада - это мешок с добром для выгодной западу (но никак не людям живущим в том месте) торговли с Россией. Украина (ни в каком виде) и западу не сдалась. От нее для ЕС один головняк (грамотно планируемый в США). Все эти вступления в ЕС, в НАТО (неужели украинцы и правда думают что НАТО будет за них с кем-то воевать и от кого-то там защищать? они что, реально дураки там все на украине???)

И совершенно идиотское поведение Лужкова в Севастополе - не импровизация, а вполне планомерные действия по уничтожению России.

Меняем понятия? Хорошо у вас это получается, у свидомых. Конечно же это уничтожение России, не Украины же Лужок во всем виноват, ага.
Он четко сказал что он думает по этому поводу. И в России подавляющее большинство людей - разделяет его точку зрения. То что "свидомому государству" досталось на халяву в период пьяного Бени - надо вернуть. По хорошему или по плохому, вернуть все равно придется. Это даже не вопрос, это дело времени.

[Skyfil]

Сообщение от _supreme_

России покласть с высокой колокольни на все это недоразумение

уполномочен?

Сообщение от _supreme_

Нет такого гос-ва "украина" и никогда небыло!

зато израиль всегда был, его с удовольствием признаем!

Сообщение от _supreme_

надо вернуть. По хорошему или по плохому

все герои за счет чужой крови...

з.ы. я сам за крым в составе России, но ох как все не просто.

[HGR]

Сообщение от Jane Doe

Не совсем так. В 1991 году я жила в Киеве и практически ВСЕ мои русские знакомые голосовали за независимость Украины, так как были искренне уверены, что Москва обдирает республику как липку, а самостоятельно они заживут лучше и краше всех.

Я все о томже. СССР - в лице Москвы...
Jane Doe Жить стало легче? Сомневаюсь...
Правда факт: после последних парламентских выборов, пенсии подняли на более-мение достойный уровень...

Сообщение от Jane Doe

И совершенно идиотское поведение Лужкова в Севастополе

Лужкова надо им подарить. Одно госсударство в госсударстве он уже создал (Москва).... Опыт есть, пусть исче одно создаст.....

[_supreme_]

Сообщение от Skyfil

уполномочен?

причем тут "уполномочен" или нет.
своей головой подумать могешь? назови хоть одну причину дружить с украиной сверх общемировых расценок?

зато израиль всегда был, его с удовольствием признаем!

да мы и украину вроде как признаем.

все герои за счет чужой крови...

без крови. есть куча других методов, с коеми все еще "осваиваются" в нужных гос.оранизациях.

з.ы. я сам за крым в составе России, но ох как все не просто.

Крым - это Россия. Украина к слову говоря - тоже Россия. Как и Беллорусия, прибалтика, грузия... Но не в этом виде. Вид надо менять

[любопытная]

Кстати сказать, уровень жизни в том же Севастополе очень и очень. Цены у них, что на продукты , что на одежду дешевле чем у нас. А средний заработок около 3000 гривен (порядка 15 тыс. руб.).

[_supreme_]

Сообщение от любопытная

Кстати сказать, уровень жизни в том же Севастополе очень и очень.

сложно ожидать от красивого города у моря низкого уровня жизни... это вам не донбасс.

[Андрей-Призрак]

Сообщение от любопытная

Кстати сказать, уровень жизни в том же Севастополе очень и очень. Цены у них, что на продукты , что на одежду дешевле чем у нас. А средний заработок около 3000 гривен (порядка 15 тыс. руб.).

А градообразующим является наш ЧФ РФ. Восточную украину вообще всю забрать. А западных бандеровцев оставить без большей части экономики (на востоке по-моему сосредоточено до 80%)

[Dr Fender]

Да правительство украины сейчас напоминает проституток, прогинаются под нато лишьбы кто кусок послаще дал... Хотя у них в конституции по-моему написано, что они не имеют право вступать в какие либо военные блоки. И с Севастополем падлу подложили тоже из-за нато и сша, ибо пол года назад передачу то тв видел, там рассказывали как на украине делали оранж револ-ю и кто её спонсировал. А выгнать флот наш оттуда только этим спонсорам и наруку... но в России им не провернуть ничего подобного, всех раком поставим!!!!!!!!!!!!!

[Слай]

Сообщение от Skyfil

зато израиль всегда был, его с удовольствием признаем!

Ни для того Сталин способствовал его созданию, чтобы потом не признавать.

[любопытная]

Сообщение от _supreme_

сложно ожидать от красивого города у моря низкого уровня жизни... это вам не донбасс.

Согласна, что в сезон наживаются на приезжих. Однако у них и так уровень жизни более чем... Знакомая работает там в банке .Только получает она так же как у нас, а позволить может себе гораздо больше... И таких примеров не еденицы...
И вообще город просто загляденье - чистый, ухоженный...

[Jane Doe]

Сообщение от Dr Fender

Да правительство украины сейчас напоминает проституток, прогинаются под нато лишьбы кто кусок послаще дал...

Видите ли, правительство России - точно такая же проститутка, которая пляшет под дудочку вашингтонского обкома. А все горлопанские заявления Путина, Лужкова и иже с ними гроша ломаного не стОят, весь мир над ними хохочет. Чтобы демонстрировать мускулы, надо их иметь. А у нас за годы путинского правления ядерный потенциал сократили донельзя. У нас нет боеспособной армии, её благополучно развалили. А государство без армии - жалкий безногий инвалид. Палкой он может поразмахивать, да кто ж его испугается?

[Jane Doe]

Сообщение от _supreme_

я общался с оранжироидами достаточно, что бы вынести один простой вердикт - дебилы, натуральные дебилы со 100% засраными пропагандой мозгами.

Создаётся впечатдение, что у Вас мозги заср.ны ещё больше.

Да и работают все трезвые люди в России.

Смелое утверждение, но, увы, неверное.

России покласть с высокой колокольни на все это недоразумение под названием "самостийна украина".

Ну, положим, от имени России Вы рановато начали вещать.

Нет такого гос-ва "украина"

Есть.

По хорошему или по плохому, вернуть все равно придется.

У Вас есть реальные рычаги или так, в лужу пукнули?

[_supreme_]

Сообщение от Jane Doe

Видите ли, правительство России

да, да, да. еще про газ и экономическое давление на незалежну ты забыла попеть тут... армия, путен, ракеты.
я ж говору - майданутым хоть ссы в глаза, все божья роса, за время правления Юща так мозги засрали, что только полной их заменой дело решается.

[_supreme_]

Сообщение от Jane Doe

Создаётся впечатдение, что у Вас мозги заср.ны ещё больше.

угу. вам свидомитам просто не понять простых вещей. ибо вы, как и все порядочные эльфы, живете в какой-то своей реальности, где миром правит демократия, где добрый и мудрый президент во главе с правительством отстаивает интересы своего народа... тьфу...

[Jane Doe]

Сообщение от _supreme_

да, да, да. еще про газ и экономическое давление на незалежну ты забыла попеть тут... армия, путен, ракеты.

А как же! Украина покупает газ не у России, а у Туркмении. Россия в данной ситуации такой же посредник, как Украина в наших отношениях с Европой. Поэтому Тимошенко абсолютно права, когда интересуется, почему России можно накручивать 100% за перекачку туркменского газа, а Украине повышать цены на транзит нельзя.

[_supreme_]

Сообщение от Jane Doe

А как же! Украина покупает газ не у России, а у Туркмении.

Мы видимо из разных источников получаем информацию...
Украина покупает газ у России. У Туркмении она его - НЕ покупает ниразу. И в ближайшем обозримом будущем никто не разрешит ей этого делать по одной простой причине - Украина тупо неплатежеспособна.
Повысить тарифы на перекачку Украина тоже не может, для этого придется очень сурово разговаривать с ЕС, очень сурово. Без вазелину. Максимум на что сейчас способно правительство галицийских свидомитов - провокационными действиями (в основном зажимая деньги за поставки топлива) по указке вашингтонского обкома временно перекрывать трубу в направлении европы и страшно завывать о притеснениях молодой демократии.
Посредник... Эк как вы о себе. Буферная зона вы, а не посредник. Причем сознательно организованая, начиная от вашего суржика, заканчивая президентом.

[Праведник]

Jane Doe, У меня родственники в одессе живут и шовинизмом я не страдаю.
Поэтому лбъясню все просто:
Даже если ты уверенна, что Украина покупает Туркменский газ, то от того, что Россия перекроет ей канал постаки кому будет хуже? России?
А если Украина перекроет поставки газа, то у России есть и альтернативные пути поставки газа + Украина получит мандюлей от Евросоюза. Опять, кому хуже?????

ЗЫЖ Это ЧИСТЫЙ БИЗНЕС!

[_supreme_]

Сообщение от Праведник

ЗЫЖ Это ЧИСТЫЙ БИЗНЕС!

я сомневаюсь что какие либо объяснения найдут цель в мозге молодой свидомитки. ты чо, не понимаешь? при-те-сня-ют! зажимают молодую демократию кованым и пьяным москальским сапогом. энергетическое оружие - применяют! строят козни, не дают вступить в НАТО и в ЕС.
и теперь о главном: если бы не Россия - им бы уже давно жилось припеваючи, вот в этом вся суть! ничего с 91-го года не изменилось, россия как драла украину - так и продолжает драть, как липку. это основной тезис оранжевых, с ним они пришли, с ним они и живут, без него они нежизнеспособны.

[Jane Doe]

Сообщение от Праведник

А если Украина перекроет поставки газа, то у России есть и альтернативные пути поставки газа + Украина получит мандюлей от Евросоюза.

Вы наивны до безобразия. Дюлей получит не Украина, а Россия, ибо Ющенко - американская креатура, а у Евросоюза пока что кишка тонка ссориться с усанцами. На словах Европа, конечно, может пальчиком Украине погрозить, но смотреть-то надо по делам. Немного не в тему, но вот Вам характерный пример. Помните, как Россия с помпой заявила, что в разы сокращает объёмы транзита через Эстонию из-за скандала с "бронзовым солдатом"? Не прошло и двух недель, как всё вернулось на круги своя. Эстония не потеряла ни грамма российских грузов. Вывод: обещать не значит жениться.
Кстати, было бы очень интересно узнать, какие же это у России обходные пути транспортировки энергоносителей? Неужто в Балтийском и Чёрном морях трубы проложили?

[Jane Doe]

Сообщение от _supreme_

я сомневаюсь что какие либо объяснения найдут цель в мозге

Правильно сомневаетесь. С Вашим уровнем владения языком нужно читать лекции бомжам в привокзальном сортире. "Найти цель в мозге" - это, безусловно, шедевр. Вершина филологической мысли.

[_supreme_]

Сообщение от Jane Doe

ибо Ющенко - американская креатура

угу, и похоже вам всем там это очень нравится не стыдно за себя? у вас пля, хоть немного самоуважения осталось?

Немного не в тему, но вот Вам характерный пример. Помните, как Россия с помпой заявила, что в разы сокращает объёмы транзита через Эстонию из-за скандала с "бронзовым солдатом"? Не прошло и двух недель, как всё вернулось на круги своя.

только вот при этом пистония потеряла около 500млн евро за это время, что почти 6% ее скудного ВВП и до сих пор не оклемалась от всего происходящего.
Вернулось на круги своя... А ничего, что теперь переваливать груз будут не через прибалтику? Ведь им теперь будет еще более тошно. Гавкать на Россию по приказу пиндостана становится все более экономически не выгодно.
Да и рецессия в пистонии уже началась. Месяц назад их предупредил ЕС - "жрать надо меньше", не послушались. ЕС "уронило" им ВВП, зашевелились. Но до них как и до вас, свидомитов, все так тяжело доходит...