Заграница

[Air]

Красный
Верно - это не просто положение, это она сама! Ты меня разоблачил!

[andr]

Air

требовать отчёта по этому поводу

Красный не требовал

Kutaucku_DpakoH здравая мысль, но есть такая штука как случайность..

[yujanin]

Первоначальное сообщение от Док
yujanin Скажи, как человек, который видел американцев, так сказать, в естественной среде обитания:
Мне частенько доводилось общаться с американцами, приезжающими в Россию, причем не с фермерами и рабочими, а со студентами последних курсов престижных университетов, тем не менее, все они оказывались слегка туповаты и очевидно менее эрудированы и образованы, чем мой тогдашний круг общения – студенты МГУ. В частности, их приводило в ступор количество книг в наших общажных комнатах... В разговоре выяснилось, что они практически не читают ничего, кроме учебников и специальной литературы, а дома и вовсе книг не держат. И разговаривать с ними можно было только в рамках их специальности или на бытовые темы....
Они действительно такие? Или такие только к нам приезжают?
Я имею в виду белых американцев, с неграми совсем другая история...

опять-таки, всё зависит... как правило, это именно так... но если ты поедешь куда-нибудь в Бостон (эт там где Гарвард, MIT и прочее), то ты там встретишь людей, которые очень прилично образованы, начитаны и прочее. у меня сложилось впечатление из общения, что действительно в большинстве американских вузов образование слабее, чем в ВГУ. только нужно учесть, что в америке вузов - несколько тысяч (насчитывается около 5 тысяч или что-то вроде) по-моему, это намного больше, чем в России. а ВГУ является очень сильным российским вузом (опять-таки, по-моему), и уж точно входит в первую пятидесятку. если ты пообщаешься с людьми из топовых американских вузов, впечатление будет ничуть не хуже... ну и как всегда, есть исключения из любых правил. а вообще, сейчас просто дико прут азиатские студенты... в Гарварде и МИТ их большинство... не знаю, у них культура наверное такая... они просто дико трудолюбивы и целеустремлённы.

yujanin добавил [date]1099071686[/date]:

Первоначальное сообщение от Kutaucku_DpakoH
Не стоит ныть, что все хеpово, это твоя страна, твоя Родина

очень напоминает анекдот про папу- и сына-червяков...

Первоначальное сообщение от Kutaucku_DpakoH
.А свалить-это все равно что застрелиться - легко до ужаса, но не выход из положения...

да уж, бросить всё, полностью сломать свой привычный образ жизни и уехать в неизвестность (иногда даже не зная, к лучшему ли это или нет, но из-за того, что текущее положение вещей тебя не устраивает)- это действительно легко до ужаса. намного легче, чем сидеть на своей жопе на одном месте и говорить "так ведь Родина, сынок..."

Первоначальное сообщение от Kutaucku_DpakoH

А еще..если у человека есть голова и руки, которыми он ей помогает, ему похyй где жить, он везде будет на высоте...

и то верно... вон, глянь, сколько людей на высоте в Северной Корее или в Камбодже!!! или, наверное, голова и руки есть только у партийной элиты - а все остальные - безмозглые, безрукие инвалиды.

my point is: вы также людей, которые уехали в Москву, считаете предателями и слабаками... "ааа... ну да, в Воронеже не состоялся и решил пойти по пути наименьшего сопротивления". а те, кто в деревне родился, так же думают про тех, кто в город уехал. это очень хороший защитный механизм у человека, успокаивать себя... думать, что все, кто уехал, это слабаки и предатели, а я вон какой хороший, строю жизнь из подручных материалов...

yujanin добавил [date]1099072405[/date]:

Первоначальное сообщение от Красный

ЗЫ. Борух вернулся. Очень рад.

я тоже рад.

[zic]

Так что знайте друзья обучение в нашем политехе куда круче чем во всяких там МИТах и калифорнийских университетах в Берклях.

Где тебя еще научат всему от постройки гаражей для декана до моделирования тепловых полей в приборах для космических аппаратов .


Гаитя Гаитя , меня и здесь неплохо кормят.

yujanin
Судя по твоим постам создается такое ощущение что ты пытаешься как то оправдаться.

[Аля]

zic а для чего ему перед тобой оправдываться? вы знакомы и что-то друг другу задолжали?

[Kutaucku_DpakoH]

yujanin

да уж, бросить всё, полностью сломать свой привычный образ жизни и уехать в неизвестность (иногда даже не зная, к лучшему ли это или нет, но из-за того, что текущее положение вещей тебя не устраивает)- это действительно легко до ужаса. намного легче, чем сидеть на своей жопе на одном месте и говорить "так ведь Родина, сынок..."

Действительно...если сидеть на жопе...А если текущее положение вещей не устраивает, нормальный человек не будет сидеть на жопе, а предпримет все возможные меры для того, чтобы изменить ситуацию к лучшему здесь...
А рассуждать так, типа: "Вот какая Х*евая страна, она меня не устраивает, потому что я ни х*я не могу сделать" может быть и кто-то считает правильным...Тогда безусловно, пусть попробует пригреть эту самую жопу в другой стране...И может у него это непохо получится, я не спорю...Но мне кажется, что это ни хеpа неправильно

[yujanin]

zic оправдаться??? неправильно как-то ты судишь по моим постам...

yujanin добавил [date]1099087782[/date]:
Kutaucku_DpakoH что именно ты сделал для изменения ситуации к лучшему? я говорю не про индивидуальные потребности, а про общество, про твою Родину??? что ты сделал для того, чтобы твой город стал лучше?

[Арсен]

Kutaucku_DpakoH А представь себе что человек родился в снежной тайге и живет там, чтобы согреться дрова рубит на костер а чтобы с голоду не подохнуть зад свой поднимает и идет на охоту. И так будет всегда пока жизненных сил у него хватит. А другому довелось уродиться у теплого моря где теплота что можно хоть всю жизнь в салаше жить припеваючи и фрукты сами растут если не обленится совсем то долго жить будет.
А в России и по сей час варварство да и условия видимо такие что пожилые люди быстрее вымирают а молодые не хотят размножаться.

Арсен добавил [date]1099124886[/date]:
Хоть и говорят что где родился там и сгодился, но место рождения человек не по своей воле выбирает, и в том состоит сила его и мудрость что осознанно выбрать себе среду пребывания, более комфортную, там где заднице потеплей будет, там и Родина а не уродина.

[zic]

yujanin
Kutaucku_DpakoH что именно ты сделал для изменения ситуации к лучшему? я говорю не про индивидуальные потребности, а про общество, про твою Родину??? что ты сделал для того, чтобы твой город стал лучше?


Для этого абсолютно ничего не надо делать , надо просто быть человеком и учить этому своих детей. А что получается когда все ринутся делать мир лучше мы уже видели на примере семнадцатого года .
И сейчас видим Ирак , Югославию , Корею Афганистан ну и проч проч

Арсен
А другому довелось уродиться у теплого моря где теплота что можно хоть всю жизнь в салаше жить припеваючи и фрукты сами растут если не обленится совсем то долго жить будет.
Весьма наивно предпологать что все у теплого моря так благоденственно , ты не видишь обратной стороны картины , в тайге не бывает таких штормов и ураганов которые спосбны смести с лица земли весь этот твой ласковый берег, причем просиходят они весьма переодично.

Хоть и говорят что где родился там и сгодился, но место рождения человек не по своей воле выбирает, и в том состоит сила его и мудрость что осознанно выбрать себе среду пребывания, более комфортную, там где заднице потеплей будет, там и Родина а не уродина.
Весьма вероятно то что ты здесь родился исключительно по ошибке природы , исправь ее .

[9-й калибр]

Kutaucku_DpakoH Мне тоже за державу обидно. Предпочитаю испытывать обиду в более комфортных экономических условиях. А впрочем, почему мне за нее (за державу) сильно переживать следует? Она за нас (судя по зарплате) не шибко переживала.
Я когда-то очень гордилась, что родилась и жила в СССР, именно в СССР, а не в России или, скажем на Украине (нужное вписать). А теперь что?! Где она, моя Родина?
И понятие "гордиться тем, что родился(лась) в России" мне не очень нравится. Гордиться по моим представлениям можно только своими ЛИЧНЫМИ достижениями. Мог вырасти дураком, но учился, тренировал мозги и вырос умным. Мог струсить, но поборол себя и совершил подвиг. Мог лодырничать, но работал крепко и получал хорошо. Никакой своей заслуги в том, что я родилась на Украине, а не в к примеру Гондурасе, я не вижу, соответственно не вижу причины ГОРДИТьСЯ этим.
Но я ЛЮБЛЮ свою Родину! И это любовь на всю жизнь. Какая бы она не была "уродина", я буду её любить. Мне не хватает физических мест, от которых я сегодня вдали (двора, где я выросла, школы, где я училась, улиц, по которым я ходила и ездила). ...И душа болела за российскую олимпийскую сборную, а не за показательно выступившую Германию.
... Что до "гордости за державу", то она исчезла просто оттого, что я повзрослела и научилась думать и чувствовать самостоятельно, а не впадать в священный патриотический транс по команде мошенников от идеологии. А любовь к Родине никуда не делась. Она всегда в сердце любого человека живет.
Док

Зачем менять привычные проблемы на новые?

Не говори, беспредел немецких чиновников по отношению к гражданину принципиально ничем не отличается от бандитского беспредела в России.

А что до всеобьемлюшего бардака в России, так я напомню лозунг генерала Лебедя в его предвыборной программе. "Вы говорите по поводу происходяшего в России "бардак! беспорядок!". Это не беспорядок. Это специально организованный порядок.

Немец с теплотой вспоминает Германию, француз - Францию. Как нетрудно догадаться, обьективно ни одна страна ничем не лучше другой. Вообще-то, любят не ЗА ЧТО-ТО, хоть человека, хоть страну. ЗА ЧТО-ТО дают ордена. Или там премию присуждают. Любят просто так.

[zic]

Немец с теплотой вспоминает Германию, француз - Францию. Как нетрудно догадаться, обьективно ни одна страна ничем не лучше другой. Вообще-то, любят не ЗА ЧТО-ТО, хоть человека, хоть страну. ЗА ЧТО-ТО дают ордена. Или там премию присуждают. Любят просто так.

Я бы сказал , любят даже вопреки!

Именно потому это и любовь а не проституция какая.

[Ostapka]

Хули еб*те мозг. Чтобы изменить ситуацию в России нужно как минимум 150 - 200 лет. И изменится она сама по себе. Поэтому надо валить и чем быстрее, тем лучше. А если говорить, что я типа патриот и вся ху*ня, то можно прожить в говне всю жизнь.

Ostapka добавил [date]1099242329[/date]:
И не говорите мне про Родину - она давно положила на всех нас х*й.

[valt1406]

Первоначальное сообщение от Ostapka
Хули еб*те мозг. Чтобы изменить ситуацию в России нужно как минимум 150 - 200 лет. И изменится она сама по себе. Поэтому надо валить и чем быстрее, тем лучше. А если говорить, что я типа патриот и вся ху*ня, то можно прожить в говне всю жизнь.

Ostapka добавил [date]1099242329[/date]:
И не говорите мне про Родину - она давно положила на всех нас х*й.

сие тоже верно.

[Kutaucku_DpakoH]

Ostapka ты можешь себе представить такой расклад: "сами по себе" даже кошки не родятся...

""И не говорите мне про Родину - она давно положила на всех нас х*й."" - а что есть Родина??? А ты себя к Родине не относишь?? То есть, ты сидишь на жопе и говоришь о том, что кто-то положил на тебя х*й, а выход видишь тока в отъезде за границу??Типа " Я уеду, а ситуация пусть меняется" ...смешно



9-й калибр
"""И душа болела за российскую олимпийскую сборную, а не за показательно выступившую Германию..... А любовь к Родине никуда не делась. Она всегда в сердце любого человека живет."""мне кажется, что вы пытаетесь успокоить себя...Ведь признайтесь, гложет какое-то странное чувство, не похожее ни на что, терзает..Вы пытаетесь оправдаться: " Я люблю свою Родину" Но когда у Родины были проблемы, вы её просто кинули...Да, понимаю, жизнь прижала, не хотелось "жить в говне" Но из всех способов что-то изменить Вы выбрали самый простой...И не знаю,что я сделал бы на вашем месте..возможно тоже убежал бы, это очень сложно...
Наверно, я слишком молод, чтобы судить об этом..Но ситуацию в стране изменить можно, и все к этому идет...Сейчас, я считаю, складываются самые благоприятные условия для для какой-либо деятельности в России.И умный человек всегда найдет применение своим мозгам здесь...А вообще так было и в то время, когда многие валили: кто хотел, поднялся и в Воронеже.. с помощью мозгов и таланта...И для этого не обязательно было быть бандитом..
И я не знаю как у вас, но многие знакомые, которые до дыр затерли шкуру эмигранта, утверждают, что сейчас в России намного проще зарабатывать деньги(головой)..Так что смысла уезжать я пока не вижу.Передо мной открыты огромные возможности, и нужно постараться ими воспользоваться:-))



ЗЫ Гоните Ostapka в шею, он щас пьян)))

[Francina]

Чегой-т у вас однобокая какая-т заграница.

[Seababy]

Boruch появился, надо же как приятно....

[yujanin]

короче говоря, никто так и не написал, что же он/а сделал для родины. индивидуальное обогащение, вот тот максимум, на который способно большинство присутствующих тут. только в отличие от вас, я в этом плане честен, и не пытаюсь кидаться громкими словами "Родина" и "патриотизм", понятия о которых у вас ни на йоту не больше, чем у меня.

yujanin добавил [date]1099321378[/date]:
zic, дорогой мой патриот/любитель юникса... любой патриот и защитник Родины просто обязан (не только по морально-этическим соображениям, но еще и по законодательству РФ!) служить своей Родине - два года в армии. ты, конечно же, не преминул показать свою любовь к России... очень хотелось бы услышать рассказ о том, как ты это делал, о твоих братьях по части и верных друзьях. может быть, ты послужишь примером сомневающимся, и покажешь на своем примере, как именно нужно быть патриотом и выполнить хотя бы один долг, который от тебя требует твоя отчизна!!!

[Flyfisherman]

yujanin Однозначно я прошёл действительную военную службу в течении 24 месяцев. Что с того?
Я о патриотизме не кричу
Я например считаю что уезжают или остаются люди по чисто ЭКОНОМИЧЕСКИМ соображениям.
Мне например выгоднее оставаться тут Денег я зарабатываю мо моему мнению достаточно(всех денег не заработаешь)
У меня остаётся время на отдых. Налоги меня пока не дюжа нагружают и есть ещё много всего, что по моему мнению у нас лучше чем за бугром.

[zic]

yujanin
короче говоря, никто так и не написал, что же он/а сделал для родины. индивидуальное обогащение, вот тот максимум, на который способно большинство присутствующих тут. только в отличие от вас, я в этом плане честен, и не пытаюсь кидаться громкими словами "Родина" и "патриотизм", понятия о которых у вас ни на йоту не больше, чем у меня.

А тебе в данном случае и не стоит кидаться такими словами посколько ты судя по всему человек без родины.
Возможно для твоих детей родиной будет сша .
zic, дорогой мой патриот/любитель юникса... любой патриот и защитник Родины просто обязан (не только по морально-этическим соображениям, но еще и по законодательству РФ!) служить своей Родине - два года в армии. ты, конечно же, не преминул показать свою любовь к России... очень хотелось бы услышать рассказ о том, как ты это делал, о твоих братьях по части и верных друзьях. может быть, ты послужишь примером сомневающимся, и покажешь на своем примере, как именно нужно быть патриотом и выполнить хотя бы один долг, который от тебя требует твоя отчизна!!!


yujanin
дорогой не любитель юникса\не патриот согласно законодательству российской федерации граждане получающие первое высшее образование в гос вузах получают отсрочку на период обучения.
Когда придет моей час пойду отслужу , опять же согласно законодательству рф один год.

Сам то ты какими морально этическими принципами руководстовавался когда за границу уьезжал.
А также мне интересны морально этические принципы твоей новой отчизны убивающей детей женщин стаиков в ираке .

[yujanin]

zic то, что ты песдобол - это уже понятно... про "выращивание детей" и прочую херню - не гони, плиз... что ты на деле сделал для Родины-то? помимо того, что собрался в Воронеже детей своих выращивать и деревья сажать. и про армию не песдобольствуй... вот когда пришлешь фотокарточку из армии, тогда поверю... а так - херня это всё... языком почесать да поорать в рупор, стуча в грудь кулаком, каждый горазд. а вот когда на деле до патриотизма доходит, здесь уже х?евей.

к твоему сведению, я абсолютно против войны в Ираке. против всего этого безобразия и убийств, свершенных непонятно ради какой цели вообще. жаль и детей и женщин и стариков и семьи погибших солдат, выполнявших приказы. но мне абсолютно также жаль и тысячи невинных чеченских детей, матерей, стариков, тысячи погибших русских мальчишек, которые младше меня, в войне не пойми за что, и их матерей... невыносимо жалко жертв Беслана, невинных детишек, и их родителей... абсолютно все эти смерти - на совести правительства и Путина лично. так же, как и смерти в Ираке -на совсети американского правительства.

это мой последний пост к тебе... про то, что ты думаешь обо мне - мне глубоко насрать. далее -в игнор.

yujanin добавил [date]1099374278[/date]:
Flyfisherman согласен с тем, что заработать большие деньги сейчас относительно легче, чем в остальном мире (это касается любой развивающейся экономики). но видишь в чём тут ложка дегтя: ничто не бывает бесплатным... за бОльшую прибыль приходится платить бОльшим риском... причём, риском абсолютно непросчитанным. в 97 всё тоже было чик-пук, инвесторы понакупали себе гко под бешеные (по мировым стандартам) проценты, и жили себе счастливо... а что, проценты текут, как-никак, гарант - само правительство. если уж правительству не доверять, то кому же можно... ну а в 98 все уже могли этими гко жопы свои подтирать... и видишь, нет никакой гарантии, что такое не случится в будущем. поверь мне, кол****ий ещё будет ой как много, и список богатеев ещё сотню раз перемешается и видоизменится... либо пан, либо пропал... в России по другому нельзя пока что. а ведь деньги, если подумать, являются залогом уверенности в будущем. и с умом "копить" их себе на пенсию, не отказывая в текущих удовольствиях, в России ну никак не получится... потому что нет этой стабильности. нет уверенности в том, что завтра ты сможешь позволить оплатить своему сыну обучение в престижном вузе (не давая взятки, а по-честному, на коммерческий или оплатив самых лучших репетиторов), и уж тем более нет никакой гарантии, что выйдя на пенсию (как раз тот возраст, по моему представлению, когда наконец-таки можно оторваться абсолютно на полную, не думая ни о чём), ты не останешься без гроша в кармане, фактически, проработав всю жизнь зазря...

[Flyfisherman]

yujanin А я не писал что я богатей Я зарабатываю ровно стока чтобы не думать, купить мне еды или одежды
Я купил себе гавеную машину и катаюсь на ней в своё удовольствие а через год я смогу купить себе новую гавёную машинку А патриотизм мой-это чистой воды эгоизм
Просто здесь я чувствую себя комфортнее. Я не был в Штатах, но бывал в Германии. И жить Я бы там не хотел, ПАТАМУШТА Просыпаясь по утрам я понимал "В городе НЕМЦЫ".
Короче я чисто конкретно Меркантильный Патриот.

ЗЫ Пенсии я не боюсь, до неё надо сначала дожить

[zic]

yujanin
к твоему сведению, я абсолютно против войны в Ираке
А почему мы не видим многотысячные митинги протеста перед белым домом ?Где ты ****ый моралист ? Видимо твой морализм и эстетизм распространяетс только на себя и твое ублюдское отечетсво .
Как вас мочили во вьетнаме тысячами вы сразу шустро все пацефистами стали, и толпы в демонстрациях собирали , как убивают безвинных детей и женщин , так все нормально, нет повода для беспокойства, идет антитеррористическая операция , это ведь не ваши дети и женщины , и вы отсиживаетесь по своим норам эстеты и моралы херовы .
Что лично ты сделал чтобы война в Ираке прикратилась ?

то, что ты песдобол - это уже понятно...
пендосы могут отправиться на ***.

[Flyfisherman]

zic а ведь yujanin чистый Эмигрант ему штаты впринципе Пох. Станет плохо в Штатах уедет в Канаду.
Ты не по адресу наехал. Он ведь даже голосовать права скорее всего не имеет.

[zic]

Flyfisherman
Тогда какого хера он тут строит из себя представителя благородной нации , поборника прав человека и ревнителя эстетики и морали.
Ему бы вообще язык в жопу воткнуть и молчать, ибо он никогда уже не будет ни русским не американцем ,а так лицо сорта номер два - эмигрант, натыкаясь на одинаковое презрение и здесь и там.

[Flyfisherman]

zic ты так активно нападаешь на Амеров, что окружающие могут заподозрить тебя в национализме

[zic]

Flyfisherman

Что то не улавливаю связи, между презрением к лживому и лицемерному американскому государству и национализмом.

[Арсен]

Государство (США) оно перед другими странами конечно же лживое, лицемерное и выглядит как зажравшейся жирный кот однако это государство не поворачивается жепой к своим гражданам, не кидает их нагло.
А преуспеть, разбогатеть можно конечно и в нашей стране. Спорить бессмысленно. Только как-то здесь жить неуютно мне кажется. Описанные алкашами подъезды, хмурые злые лица на улице (это заметно кто только что из-за границы приехал), грязь и мусор на улицах, разбитые дороги да еще машины на этих разбитых дорогах так и наровят сбить людей прямо на пешеходных переходах, впрочем это все мелочи, может кому-то даже по кайфу такое. У всех вкусы разные.

[Boruch]

Первоначальное сообщение от zic
Flyfisherman

Что то не улавливаю связи, между презрением к лживому и лицемерному американскому государству и национализмом.

А с долбoeбизмом улавливаешь?
зик чего ты такой урод, а?

[zic]

Boruch
А не пошло бы то на ... бородатое ...

[Док]

zic

Что то не улавливаю связи, между презрением к лживому и лицемерному американскому государству и национализмом.

А между презрением к лживому и лицемерному российскому государству и национализмом улаливаешь? Или оно у нас правдивое и честное?